Re: [דרוש מקור]

2015-06-23 חוט Shachar Shemesh
On 23/06/15 11:41, Ira Abramov wrote:
 בחיי שאני לא זוכר. ישבו אנשים וזרקו רעיונות, אני לא זוכר באילו שלבים
 הייתי מעורב יותר או פחות. זה יכול היה להיות גם GBY, שחר, מולי או לך
 תדע. אני לא חושב שזה גם חשוב למי מגיע הקרדיט.
אני לא יודע אם מגיע קרדיט פרטני או לא. במידה ומגיע, אני יכול להעיד שאכן
עירא הוא מקור (הא!) ההצעה.

שחר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: ועידת לינווייט לקוד פתוח במיקרוסופט (יום רביעי ה24 לחודש)

2015-06-23 חוט Oron Peled
On Tuesday 23 June 2015 10:31:16 Lior Kesos wrote:
 הי אורון,
 האמת שניסיתי סהכ לקדם את הכנס שלנו אבל צריך לבדוק אם התגובתיות החדה נגד
 מיקרוסופט היא אך זכרון שרירים ורפלקס מותנה או שיש משהוא במה שאתה אומר...

 *  גם לפרנואידים יש אויבים ;-)
 *  בדוגמאות שנתתי ניסיתי להראות שמיקרוסופט החדשה פועלת בדיוק כמו בעבר.

 אנחנו ניצחנו , ברור לי שמיקרוסופט רוצה להראות פתוחה, ברור לי שבמטרה למכור
 ו להעביר לקוחות ל azure הם צריכים אותנו לא פחות ממה שאנחנו צריכים אותם.

 *  לגבי אנחנו ניצחנו אני מסכים, אבל אני חולק על הסימטריה המוצגת בהמשך 
המשפט.
 *  אנחנו לא צריכים אותם, פשוט כי הם לא מספקים שום עזרה בנושאים שבולמים 
אותנו.
 *  לעומת זאת בענן הם שחקנים קטנים וחדשים (לעומת אמזון, גוגל, rackspace 
וכו') -- אין להם סיכוי ללא עזרה מסיבית מצידנו.

אז מה האינטרס שלנו לעזור ליריבים? אולי...
 *  הם יתקנו את ה־design של secure boot כדי שבעלי המחשב יוכלו להתקין מפתח 
ראשי משלהם?
 *  או אולי הם יחזירו את כל פרוייקטי הלינוקס שנסגרו כשהם השתלטו על נוקיה?
 *  וייתכן שהם אפילו יתקנו את המרת ה־ODF שהוסיפו לאופיס, כך שהוא יקרא 
ויכתוב מסמכי ODF תקינים?

כמובן, כל הדברים האלו לא קרו ולא יקרו, כי בהם יש למיקרוסופט שליטה.

 אני כן חושב שחל שינוי מנטלי עמוק בחברה - לינוקס ובסיסי נתונים כמו mongo,
 mysql כחרסמו להם את החשירה בדאטהסנטר ואת האופיס. אפל ממשיכים לכרסם להם
 החדירה במחשבים הפרטיים, גוגל מכסחים להם  את הצורה באופיס ובדפדנים.
 
 הקפיצה הזו שלך היא כמו שהבריון מהילדות שהיה מציק לך היה חוזר מובטל לעירייה
 ואתה כבר הייטקיסט שבע עם בית ומשכנתא ששילמת מהאקסיט.

התבלבלת -- הבריון חוזר ומתברר שלא רק שיש לו כסף לקנות את כל העיירה, אלא הוא גם 
עושה את זה בכל הזדמנות וקונה את בית הקולנוע ואת הבריכה הציבורית על הדרך...
חוץ מזה, הוא שולט בכל מקומות החנייה בעיירה וגובה ממך תעריפים מופקעים
מה שכן, הוא ממש מבקש ממך לעזור לו להיות ספק האינטרנט של העיירה והוא לא יכול 
לעשות זאת בלעדייך כי אתה מייצר את כל המודמים ;-)

 הבריון המתהלך מקפיץ לך איזה פחד ילדות אבל אתה עוד לא הפנמת שאתה החזק במערכת
 היחסים הזו ולא הוא.

אנחנו החזקים בכל המקומות שבהם *לא פעלנו לפי המודל של מיקרוסופט* -- embedded, 
mobile, web וכו'.

 אני עובד יותר משנתיים עם הצוות שלהם בazure שממליצים על שימוש בלינוקס בדרופל
 ובוורדפרס ובגאווהסקריפט ושולחים לקוחות אלינו.

 *  אני לחלוטין מבין ומקבל את השיקול שלך לשיתוף הפעולה איתם.
 *  באותו אופן, גם ברור לי שכל לקוח כזה הוא *לקוח אחד פחות* על ענן לינוקסי 
-- מיקרוסופט מבינים את זה מצויין ולכן הם כל כך נחמדים.


 מיקרוסופט היא גם לא חברה מונולוטית יש כיוונים שונים למחלקות השונות וכל מה
 שאני רואה זה רצון טוב מצד האזורים במיקרוסופט שמתעסקים בazure- ופחד וייאוש
 הולך וגובר באזורים שמתעסקים בsharepoint, sql server .

תיארת במדוייק את המצב, ולכן:
 *  ככל שנחליש יותר חלקים שלהם, יש לך יותר סיכוי לקבל רצון טוב מהם.
 *  וכמובן לא לשכוח שבאזורים רבים (למשל אופיס) יש עדיין את תחושת העליונות 
ואת הכוחנות הרגילה שלהם.

 התרומות של מיקרוסופט קשורות (מן הסתם) ל פלטפורמות שלהם אבל כך גם לגביי
 אינטל, וקוואלקום ו סמסונג וגוגל וכו...

שוב הסימטריה הקדושה...
 *  לאף אחד מהשחקנים שהזכרת אין בלעדיות על תחומים שלמים בעולם שלנו.
 *  לכן, למרות ההשקעה של אינטל בקרנל, *הם לא יכולים לפגוע* ברמת התמיכה 
ב־ARM (גם אם הם משתוקקים לכך מאוד).
 *  לעומתם, אפילו מיקרוסופט החלשה *מצליחה לפגוע בטכנולוגיות לינוקס* 
(השמדת נוקיה לא הועילה ל־Windows-phone אבל דפקה לגמרי את פרוייקט Moblin).


 בגלל שאני ״ותיק.זקן״ עם פרספקטיווה של 15 שנה אני זוכר את התקופה שאנחנו
 היינו המיעוט האנארכיסטי שחילק מנדריקק ורדהאט 6 בהשקה של ווינדוז 2000.
 היום אין ארגון בלי קוד פתוח ומיקרוסופט חייבים לשחק את המשחק הפתוח אם שהם
 יחדלו להיות.

הטענה שלי היא שהם מבלפים -- משחקים פתוח אבל ממשיכים בכל הטקטיקות החתרניות 
שאיפיינו אותם כל השנים.


 בכל מקרה אם למישהוא בא להיפגש לשמוע הרצאות מגוונות על נושאים שונים הקשורים
 לאופן סורס (docker, angular, elastic, symfony וכו..) - הפיצה והבירות על
 חשבון הבריון השכונתי המובטל (שעדיין מפוצץ מכסף מההצלחות שלו בשנות ה2000)

לצערי, לא אספיק (עבודה, כרגיל...) -- בהצלחה לכולם ואל תשכחו לבדוק מה שמו בבירה 
לפני ששותים ;-)

-- 
Oron Peled Voice: +972-4-8228492
o...@actcom.co.il  http://users.actcom.co.il/~oron
...there are two types of command interfaces in the world of
 computing: good interfaces and user interfaces.
- Dan Bernstein, Author of qmail


 On Jun 23, 2015 1:49 AM, Oron Peled o...@actcom.co.il wrote:
 
   On Monday 22 June 2015 14:58:43 Lior Kesos wrote:
 
   מיקרוסופט עשתה לאחרונה מספר צעדים https://github.com/Microsoft/dotnet
  מעניינים
  http://www.wired.com/2015/04/microsoft-open-source-windows-definitely-possible
  ובסך הכל הפנימה את הרעיון של שחרור נכסים רבים שלה ברישונות פתוחים
  http://www.microsoft.com/opensource/directory.aspx
 
 
 
  מיקרוסופט מנסה שנים לדחוף למדיה את המותג של מיקרוסופט החדשה. אבל העובדות
  קצת שונות...
 
 
 
 
 
  1. כמו בעבר, החברה נעזרת בשליחים שונים כדי לתקוף את עולם הלינוקס:
 
 - בשנים האחרונות הם קונים ומעבירים לטרולים מאגרי פטנטים בתחום
 ה־מובייל
 
  http://www.zdnet.com/article/microsoft-weighs-in-on-mosaid-nokia-patent-deal/
 -- נחש מי הפלטפורמה 

למה הכנס עוד פעם בגוש דן??!!

2015-06-23 חוט Shai Berger
בעקבות הערה שקיבלתי מהקהילה, אני  רוצה להסביר למה אוגוסט פינגווין שוב יוצא נוח 
לתל־אביבים ופחות נוח לכל אחד אחר. זה לא בגלל ש„תל־אביב באמצע”, וזה לא בגלל 
שהמארגנים כולם תל־אביבים (אנחנו לא).

הוא לא בחיפה, קצת בגלל שבאמת הרבה מארגנים מגוש דן, ובעיקר בגלל ששני הכנסים 
האחרונים היו בחיפה.

הוא לא בבאר־שבע, למרות שהיה השנה נסיון כן להביא אותו לשם. אני הייתי 
באוניברסיטת בן־גוריון לבדוק היתכנות, והיינו בהחלט בדרך לשם. זה נפל בגלל הבדלים 
משמעותיים של עלויות מצד אחד, וחופש־פעולה מצד שני: לא ראיתי בבאר־שבע הצעה שגם 
מאפשרת לנו לעשות כל מה שאנחנו רוצים, וגם בעלות ברת־‏השוואה לעלות של שנקר 
(חינם).

כחבר ועד, אני מאד רוצה לעודד פעילות בכל אזורי הארץ. אני אסייע ככל יכולתי לכל 
יוזמה לערוך כנס תוכנה חופשית מחוץ ל„אזורי הנוחות” של גוש דן וחיפה. כשהכנס הזה 
לא יהיה „אוגוסט פינגווין”, יהיה לי גם יותר קל להתפשר על נקודות של „חופש פעולה” 
(כגון גביית דמי כניסה) -- אני לא מבטיח כלום, אבל יכול להיות שאנסה לארגן משהו 
כזה בלי לחכות ליוזמות מקומיות. פגשתי אנשים נחמדים מאד בבאר־ְשבע, שאפשר לעבוד 
איתם. יש פעילות תוכנה חופשית מעניינת בירושלים. הארץ גדולה.

באופן טבעי, תשומת הלב שלנו בחודש הקרוב תהיה נתונה ברובה לפינגווין. אחריו, ננסה 
להזיז עניינים נוספים.

תודה על תשומת לבכם, ועל כל הצעות העזרה שזורמות כרגע,

שי.

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: למה הכנס עוד פעם בגוש דן??!!

2015-06-23 חוט Yaron Shahrabani
היי שי,
תודה על ההבהרה, מחזק את ידיך, מצפה לכנס פורה ומעניין.
אוסיף, כמו כן, שמי שמעוניין שהכנס יערך קרוב יותר למקום מגוריו בשנה הבאה
מוזמן להכין את בעלי המקום כבר מעכשיו ולפעול בזמן המתאים בשנה הבאה (אזור
מאי/אפריל).

מספר שאלות רלוונטיות:
1. יש אתר לכנס? (הבנתי שאיבדנו את הדומיין היקר, בהנחה שעוד לא קם אז יש
למישהו הצעה חלופית לאירוח? קוד המקור של האתר נמצא כאן:
https://github.com/Hamakor/AugustPenguin)
2. יש מערכת ניהול מבקרים? (כמו שהייתה בכנס בחיפה, פותחה במיוחד לכנס על ידי
בחור בשם יאיר שלא זכור לי שם משפחתו, היא עבדה יפה למעט מספר באגים קטנים עם
מירכא יחיד או מירכאות)
3. אוכל לסייע בקבלת האורחים ורישומם?

בברכה,
ירון.

Yaron Shahrabani

DevOps - Hebrew translator


2015-06-23 9:31 GMT+03:00 Shai Berger s...@platonix.com:

 בעקבות הערה שקיבלתי מהקהילה, אני  רוצה להסביר למה אוגוסט פינגווין שוב יוצא
 נוח
 לתל־אביבים ופחות נוח לכל אחד אחר. זה לא בגלל ש„תל־אביב באמצע”, וזה לא בגלל
 שהמארגנים כולם תל־אביבים (אנחנו לא).

 הוא לא בחיפה, קצת בגלל שבאמת הרבה מארגנים מגוש דן, ובעיקר בגלל ששני הכנסים
 האחרונים היו בחיפה.

 הוא לא בבאר־שבע, למרות שהיה השנה נסיון כן להביא אותו לשם. אני הייתי
 באוניברסיטת בן־גוריון לבדוק היתכנות, והיינו בהחלט בדרך לשם. זה נפל בגלל
 הבדלים
 משמעותיים של עלויות מצד אחד, וחופש־פעולה מצד שני: לא ראיתי בבאר־שבע הצעה
 שגם
 מאפשרת לנו לעשות כל מה שאנחנו רוצים, וגם בעלות ברת־‏השוואה לעלות של שנקר
 (חינם).

 כחבר ועד, אני מאד רוצה לעודד פעילות בכל אזורי הארץ. אני אסייע ככל יכולתי
 לכל
 יוזמה לערוך כנס תוכנה חופשית מחוץ ל„אזורי הנוחות” של גוש דן וחיפה. כשהכנס
 הזה
 לא יהיה „אוגוסט פינגווין”, יהיה לי גם יותר קל להתפשר על נקודות של „חופש
 פעולה”
 (כגון גביית דמי כניסה) -- אני לא מבטיח כלום, אבל יכול להיות שאנסה לארגן
 משהו
 כזה בלי לחכות ליוזמות מקומיות. פגשתי אנשים נחמדים מאד בבאר־ְשבע, שאפשר
 לעבוד
 איתם. יש פעילות תוכנה חופשית מעניינת בירושלים. הארץ גדולה.

 באופן טבעי, תשומת הלב שלנו בחודש הקרוב תהיה נתונה ברובה לפינגווין. אחריו,
 ננסה
 להזיז עניינים נוספים.

 תודה על תשומת לבכם, ועל כל הצעות העזרה שזורמות כרגע,

 שי.

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: ועידת לינווייט לקוד פתוח במיקרוסופט (יום רביעי ה24 לחודש)

2015-06-23 חוט Lior Kesos
הי אורון,
האמת שניסיתי סהכ לקדם את הכנס שלנו אבל צריך לבדוק אם התגובתיות החדה נגד
מיקרוסופט היא אך זכרון שרירים ורפלקס מותנה או שיש משהוא במה שאתה אומר...

אנחנו ניצחנו , ברור לי שמיקרוסופט רוצה להראות פתוחה, ברור לי שבמטרה למכור
ו להעביר לקוחות ל azure הם צריכים אותנו לא פחות ממה שאנחנו צריכים אותם.
אני כן חושב שחל שינוי מנטלי עמוק בחברה - לינוקס ובסיסי נתונים כמו mongo,
mysql כחרסמו להם את החשירה בדאטהסנטר ואת האופיס. אפל ממשיכים לכרסם להם
החדירה במחשבים הפרטיים, גוגל מכסחים להם  את הצורה באופיס ובדפדנים.

הקפיצה הזו שלך היא כמו שהבריון מהילדות שהיה מציק לך היה חוזר מובטל לעירייה
ואתה כבר הייטקיסט שבע עם בית ומשכנתא ששילמת מהאקסיט.
הבריון המתהלך מקפיץ לך איזה פחד ילדות אבל אתה עוד לא הפנמת שאתה החזק במערכת
היחסים הזו ולא הוא.

אני עובד יותר משנתיים עם הצוות שלהם בazure שממליצים על שימוש בלינוקס בדרופל
ובוורדפרס ובגאווהסקריפט ושולחים לקוחות אלינו.
מיקרוסופט היא גם לא חברה מונולוטית יש כיוונים שונים למחלקות השונות וכל מה
שאני רואה זה רצון טוב מצד האזורים במיקרוסופט שמתעסקים בazure- ופחד וייאוש
הולך וגובר באזורים שמתעסקים בsharepoint, sql server .

התרומות של מיקרוסופט קשורות (מן הסתם) ל פלטפורמות שלהם אבל כך גם לגביי
אינטל, וקוואלקום ו סמסונג וגוגל וכו...

בגלל שאני ״ותיק.זקן״ עם פרספקטיווה של 15 שנה אני זוכר את התקופה שאנחנו
היינו המיעוט האנארכיסטי שחילק מנדריקק ורדהאט 6 בהשקה של ווינדוז 2000.
היום אין ארגון בלי קוד פתוח ומיקרוסופט חייבים לשחק את המשחק הפתוח אם שהם
יחדלו להיות.

בכל מקרה אם למישהוא בא להיפגש לשמוע הרצאות מגוונות על נושאים שונים הקשורים
לאופן סורס (docker, angular, elastic, symfony וכו..) - הפיצה והבירות על
חשבון הבריון השכונתי המובטל (שעדיין מפוצץ מכסף מההצלחות שלו בשנות ה2000)
On Jun 23, 2015 1:49 AM, Oron Peled o...@actcom.co.il wrote:

  On Monday 22 June 2015 14:58:43 Lior Kesos wrote:

  מיקרוסופט עשתה לאחרונה מספר צעדים https://github.com/Microsoft/dotnet
 מעניינים
 http://www.wired.com/2015/04/microsoft-open-source-windows-definitely-possible
 ובסך הכל הפנימה את הרעיון של שחרור נכסים רבים שלה ברישונות פתוחים
 http://www.microsoft.com/opensource/directory.aspx



 מיקרוסופט מנסה שנים לדחוף למדיה את המותג של מיקרוסופט החדשה. אבל העובדות
 קצת שונות...





 1. כמו בעבר, החברה נעזרת בשליחים שונים כדי לתקוף את עולם הלינוקס:

- בשנים האחרונות הם קונים ומעבירים לטרולים מאגרי פטנטים בתחום
ה־מובייל

 http://www.zdnet.com/article/microsoft-weighs-in-on-mosaid-nokia-patent-deal/
-- נחש מי הפלטפורמה המותקפת על ידם?
- זה כמעט לא שונה מהתקופה בה הם מימנו בעשרות מיליוני דולרים את SCO כדי 
 שתתקוף
את לינוקס
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_SCO–Linux_controversies.



 2. גם תעשיית השמועות בגרוש היא טריק ידוע:

- עכשיו פרסמת את השמועה על חלונות בקוד פתוח.
- אבל כמובן שבעבר הייתה שמועה על מיקרוסופט אופיס ללינוקס
http://www.zdnet.com/article/microsoft-office-is-not-coming-to-linux/
- ולפעמים עושים משהו כדי שהשמועה תראה אמינה -- לדוגמא, אתה וודאי
זוכר את Windows-NT למעבדי Alpha (היה, עבד, אני אישית ראיתי -- נעלם צ'יק צ'ק
אחרי שדיגיטל נפלו בפח. כמה שנים אחרי, גם יצרני מעבדי ה־PowerPC נפלו באותה
מלכודת).
- וכמובן שגם לנו יש את הבדיחות שלנו ב־1 באפריל -- כמו הפצת הלינוקס של
מיקרוסופט https://lists.debian.org/debian-user/1999/04/msg00236.html





 3. בשנים האחרונות נהיה פופולארי לתרום קוד פתוח:

- אז הם תרמו דרייברים עבור Hyper-V שלהם (ממש מועיל ללינוקס...)
- והם תורמים חלקי קוד מ־‎.Net למונו (כדי שעוד כמה פתאים יחשבו
שהמלכודת הזאת תאפשר להם קוד פורטבילי).
- באופן לא מפתיע כל התרומות שלהם מתרכזות בנושאים שבהם הפלטפורמות
הפתוחות מנצחות בגדול -- אני משוכנע שאתה יודע יותר טוב ממני איך
טכנולוגיות Web מודרניות הפכו את ‎.Net לפלטפורמה לא מעניינת בשוק הזה.



 הטכניקות של Open-washing לא חדשות ולא נעלמו:

- זה תמיד מזכיר לי איך בתי הזיקוק בחיפה צבעו את הגדר בירוק (כי הם ממש
אקולוגיים).
- אני יודע שאתה מספיק וותיק כדי לא לאכול את כל הלוקשים -- אבל את
הרשימה קוראים הרבה אנשים (היום ובעתיד) ולכן תגובתי.

 ומלבד זה, שתהיה לכם וועידה מוצלחת ופוריה.



 --

 Oron Peled Voice: +972-4-8228492

 o...@actcom.co.il http://users.actcom.co.il/~oron



 We don't do windows...



___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

[דרוש מקור]

2015-06-23 חוט Tzafrir Cohen
בעקבות שאלה בפורום וואטסאפ[1] ומכיוון שאני מתעצל לבדוק:

בערך בוויקיפדיה האנגלי על העמותה כתוב:

| The name for Hamakor was offered by Ira Abramov[citation needed]

יש למישהו מקור או תיקון לטענה?


[1] http://whatsup.org.il/forum/62308

-- 
Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
http://tzafrir.org.il || a Mutt's
tzaf...@cohens.org.il ||  best
tzaf...@debian.org|| friend
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [דרוש מקור]

2015-06-23 חוט Ira Abramov
בחיי שאני לא זוכר. ישבו אנשים וזרקו רעיונות, אני לא זוכר באילו שלבים הייתי
מעורב יותר או פחות. זה יכול היה להיות גם GBY, שחר, מולי או לך תדע. אני לא
חושב שזה גם חשוב למי מגיע הקרדיט.

2015-06-23 11:13 GMT+03:00 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il:

 בעקבות שאלה בפורום וואטסאפ[1] ומכיוון שאני מתעצל לבדוק:

 בערך בוויקיפדיה האנגלי על העמותה כתוב:

 | The name for Hamakor was offered by Ira Abramov[citation needed]

 יש למישהו מקור או תיקון לטענה?


 [1] http://whatsup.org.il/forum/62308

 --
 Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
 http://tzafrir.org.il || a Mutt's
 tzaf...@cohens.org.il ||  best
 tzaf...@debian.org|| friend
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: ועידת לינווייט לקוד פתוח במיקרוסופט (יום רביעי ה24 לחודש)

2015-06-23 חוט Lior Kesos
מקבל את מה שאתה אומר וחושב (כמובן זו מחשבתך...) - למעט הפסקא הבאה...

באותו אופן, גם ברור לי שכל לקוח כזה הוא לקוח אחד פחות על ענן לינוקסי --
מיקרוסופט מבינים את זה מצויין ולכן הם כל כך נחמדים.



אין כזה דבר ״ענן לינוקסי״ - יש גוגל ואמאזון וlinode וrackspace - וכולם גם
מארחים ווידוז. בהיגיון הזה גם microsoft הוא ענן לינוקסי (אני אישית מריץ שם
אובונטו והיתה תקופה שגוגל הסתכסכו עם canonical ולא היה אובונטו על גוגל)


יש תחרות מטורפת במוצרי הענן ותחרות אמיתית בתחום הזה מבחינתי אין הבדל בין
הספקים.

ליאור

2015-06-23 12:59 GMT+03:00 Oron Peled o...@actcom.co.il:

  On Tuesday 23 June 2015 10:31:16 Lior Kesos wrote:

  הי אורון,

  האמת שניסיתי סהכ לקדם את הכנס שלנו אבל צריך לבדוק אם התגובתיות החדה נגד

  מיקרוסופט היא אך זכרון שרירים ורפלקס מותנה או שיש משהוא במה שאתה אומר...



- גם לפרנואידים יש אויבים ;-)
- בדוגמאות שנתתי ניסיתי להראות שמיקרוסופט החדשה פועלת בדיוק כמו בעבר.


  אנחנו ניצחנו , ברור לי שמיקרוסופט רוצה להראות פתוחה, ברור לי שבמטרה
 למכור

  ו להעביר לקוחות ל azure הם צריכים אותנו לא פחות ממה שאנחנו צריכים אותם.



- לגבי אנחנו ניצחנו אני מסכים, אבל אני חולק על הסימטריה המוצגת בהמשך
המשפט.
- אנחנו לא צריכים אותם, פשוט כי הם לא מספקים שום עזרה בנושאים
שבולמים אותנו.
- לעומת זאת בענן הם שחקנים קטנים וחדשים (לעומת אמזון, גוגל,
rackspace וכו') -- אין להם סיכוי ללא עזרה מסיבית מצידנו.



 אז מה האינטרס שלנו לעזור ליריבים? אולי...

- הם יתקנו את ה־design של secure boot כדי שבעלי המחשב יוכלו להתקין
מפתח ראשי משלהם?
- או אולי הם יחזירו את כל פרוייקטי הלינוקס שנסגרו כשהם השתלטו על נוקיה?
- וייתכן שהם אפילו יתקנו את המרת ה־ODF שהוסיפו לאופיס, כך שהוא יקרא
ויכתוב מסמכי ODF תקינים?



 כמובן, כל הדברים האלו לא קרו ולא יקרו, כי בהם יש למיקרוסופט שליטה.



  אני כן חושב שחל שינוי מנטלי עמוק בחברה - לינוקס ובסיסי נתונים כמו mongo,

  mysql כחרסמו להם את החשירה בדאטהסנטר ואת האופיס. אפל ממשיכים לכרסם להם

  החדירה במחשבים הפרטיים, גוגל מכסחים להם את הצורה באופיס ובדפדנים.

 

  הקפיצה הזו שלך היא כמו שהבריון מהילדות שהיה מציק לך היה חוזר מובטל
 לעירייה

  ואתה כבר הייטקיסט שבע עם בית ומשכנתא ששילמת מהאקסיט.



 התבלבלת -- הבריון חוזר ומתברר שלא רק שיש לו כסף לקנות את כל העיירה, אלא
 הוא גם עושה את זה בכל הזדמנות וקונה את בית הקולנוע ואת הבריכה הציבורית על
 הדרך...

 חוץ מזה, הוא שולט בכל מקומות החנייה בעיירה וגובה ממך תעריפים מופקעים

 מה שכן, הוא ממש מבקש ממך לעזור לו להיות ספק האינטרנט של העיירה והוא לא
 יכול לעשות זאת בלעדייך כי אתה מייצר את כל המודמים ;-)



  הבריון המתהלך מקפיץ לך איזה פחד ילדות אבל אתה עוד לא הפנמת שאתה החזק
 במערכת

  היחסים הזו ולא הוא.


 אנחנו החזקים בכל המקומות שבהם לא פעלנו לפי המודל של מיקרוסופט --
 embedded, mobile, web וכו'.


  אני עובד יותר משנתיים עם הצוות שלהם בazure שממליצים על שימוש בלינוקס
 בדרופל

  ובוורדפרס ובגאווהסקריפט ושולחים לקוחות אלינו.



- אני לחלוטין מבין ומקבל את השיקול שלך לשיתוף הפעולה איתם.
- באותו אופן, גם ברור לי שכל לקוח כזה הוא לקוח אחד פחות על ענן לינוקסי
-- מיקרוסופט מבינים את זה מצויין ולכן הם כל כך נחמדים.





  מיקרוסופט היא גם לא חברה מונולוטית יש כיוונים שונים למחלקות השונות וכל מה

  שאני רואה זה רצון טוב מצד האזורים במיקרוסופט שמתעסקים בazure- ופחד וייאוש

  הולך וגובר באזורים שמתעסקים בsharepoint, sql server .



 תיארת במדוייק את המצב, ולכן:

- ככל שנחליש יותר חלקים שלהם, יש לך יותר סיכוי לקבל רצון טוב מהם.
- וכמובן לא לשכוח שבאזורים רבים (למשל אופיס) יש עדיין את תחושת
העליונות ואת הכוחנות הרגילה שלהם.



  התרומות של מיקרוסופט קשורות (מן הסתם) ל פלטפורמות שלהם אבל כך גם לגביי

  אינטל, וקוואלקום ו סמסונג וגוגל וכו...



 שוב הסימטריה הקדושה...

- לאף אחד מהשחקנים שהזכרת אין בלעדיות על תחומים שלמים בעולם שלנו.
- לכן, למרות ההשקעה של אינטל בקרנל, הם לא יכולים לפגוע ברמת התמיכה
ב־ARM (גם אם הם משתוקקים לכך מאוד).
- לעומתם, אפילו מיקרוסופט החלשה מצליחה לפגוע בטכנולוגיות לינוקס
(השמדת נוקיה לא הועילה ל־Windows-phone אבל דפקה לגמרי את פרוייקט Moblin).





  בגלל שאני ״ותיק.זקן״ עם פרספקטיווה של 15 שנה אני זוכר את התקופה שאנחנו

  היינו המיעוט האנארכיסטי שחילק מנדריקק ורדהאט 6 בהשקה של ווינדוז 2000.

  היום אין ארגון בלי קוד פתוח ומיקרוסופט חייבים לשחק את המשחק הפתוח אם שהם

  יחדלו להיות.



 הטענה שלי היא שהם מבלפים -- משחקים פתוח אבל ממשיכים בכל הטקטיקות
 החתרניות שאיפיינו אותם כל השנים.





  בכל מקרה אם למישהוא בא להיפגש לשמוע הרצאות מגוונות על נושאים שונים
 הקשורים

  לאופן סורס (docker, angular, elastic, symfony וכו..) - הפיצה והבירות על

  חשבון הבריון השכונתי המובטל (שעדיין מפוצץ מכסף מההצלחות שלו בשנות ה2000)



 לצערי, לא אספיק (עבודה, כרגיל...) -- בהצלחה לכולם ואל תשכחו לבדוק מה שמו
 בבירה לפני ששותים ;-)



 --

 Oron Peled Voice: +972-4-8228492

 o...@actcom.co.il http://users.actcom.co.il/~oron

 ...there are two types of command interfaces in the world of

 computing: good interfaces and user interfaces.

 - Dan Bernstein, Author of qmail





  On Jun 23, 2015 1:49 AM, Oron Peled o...@actcom.co.il wrote:

 

   On Monday 22 June 2015 14:58:43 Lior Kesos wrote:

  

מיקרוסופט עשתה לאחרונה מספר צעדים