Re: [Neo] Kritik an der Abstimmung
Hallo allerseits, Pascal Hauck ſchrieb am 08.03.2010 09:44 Uhr: Allerdings sollte eine Abstimmung dieser Art eine Ausnahme bleiben! Diese Ausſage kann ich nur ganz ausdrücklich unterstreichen und bekräftigen! Eine argumentative Konsensfindung ist so einem Wahlverfahren aus vielerlei Gründen ganz grundsätzlich vorzuziehen! Ich war auch lange Zeit gegen jede Art von Abstimmungen, fand sie in diesem sehr speziellen Falle jetzt aber doch sinnvoll, um den ›Gordischen Knoten‹ zu zerschlagen. Natürlich kann man dies mit der nahenden Deadline begründen; wäre sie jedoch später gewesen, hätte ich schlicht später angefangen, aber nicht mehr Zeit investiert. Das ist ein leider wohl nur allzu bekannter Organisationsgrundsatz: Die Arbeit füllt stets den verfügbaren Zeitrahmen aus. Daraus ziehe ich mehrere Konsequenzen: ⅰ) Der nicht ganz einfache Wahlmodus war eine gute Entscheidung. Der Wahlmodus mit dem Aufstellen von Präfernzlisten mag auf den ersten Blick zwar ein wenig kompliziert ausgesehen haben, aber er bietet halt ein ziemlich gutes und umfassendes Stimmungsbild, bei dem vor allen Dingen auch ›unscheinbare‹ Kandidaten nicht untergehen. Außerdem ermöglichte sie jedem Wählenden, seine Vorlieben recht genau auszudrücken, stärker jedenfalls als wenn man sich für eine einzige Variante hätte entscheiden müssen. Die Komplexität resultiert also weniger aus dem Wahlverfahren als daraus, dass die Realität halt kompliziert ist ;), aber ich glaube auch, dass der Wahlmodus eine gute Entscheidung war. ⅱ) Entweder haben sich viele ähnlich kurz mit den Vorschlägen befasst oder man kommt bereits nach kurzer Bedenkzeit zu ähnlichen Ergebnissen wie nach monatelanger Diskussion. Beides wäre recht deprimierend – ich würde eher die Interpretation vorziehen, dass Du halt ziemlich genau mit der breiten Mehrheitsmeinung konform gelegen hast. Aber es gab ja durchaus auch Leute, die eine im Endergebnis abgeschlagene Variante an die erste Stelle gesetzt haben. ⅲ) Nora hat einen Kompromissvorschläge entwickelt – das ist für eine Belegung wie Neo, die nicht auf eine kleine Zielgruppe hin optimiert, sondern sehr breit angelegt ist, der richtige Weg. Ja, das ist auch für mich der schönste und beruhigenste Aspekte dieses Wahlergebnisses – der Nora-Vorschlag kommt bei den Stimmabgaben zwar nicht immer an der ersten Stelle, aber sehr häufig an einer der ersten Stellen vor, es ist also wirklich ein guter Kompromissvorschlag, der wohl auch genau wegen dieser Eigenschaft alle anderen »aus dem Feld« geschlagen hat :). ⅳ) Nora selbst hat sich nach ihrem Vorschlag am 31.8.2009 kein weiteres Mal zur Ebene 4 geäußert; auf ihre Mail gab es nur drei Reaktionen. Eine gute Idee bedarf also nicht vieler Worte. Das ist mir auch aufgefallen – gute Dinge werden wohl einfach widerspruchslos von vielen akzeptiert und verschwinden damit eher in der Versenkung des Mailinglistenarchives, als wenn jemand ›Stuss‹ vorschlägt und sich dann eine feurige Diskussion entwickelt. Ich glaube nach wie vor, dass unsere Entwicklungsmethode über sich selbst konstituierende Expertengruppen sinnvoll ist, Das sehe ich ganz genauso, aber das habe ich ja bereits weiter oben geschrieben :). Wir haben eine gute Wahl getroffen! Ja, das glaube ich auch :). Viele Grüße, Dennis
[Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout
Hi, Ich habe in den letzten Wochen an meinem evolutionären Optimierungscode gebastelt und bin jetzt so weit, dass ich auf eine große Zahl Bedingungen prüfen kann. - http://bitbucket.org/ArneBab/evolve-keyboard-layout/ Das Grundprinzip ist, jedem Tastendruck einen Kostenfaktor zuzuweisen, dazu weitere Kosten für Fingerwiederholungen u.ä. Theoretisch kann ich einen Großteil der Bedingungen abbilden, die einzelne Buchstaben, Bigramme und/oder Trigramme nutzen und dann die Tastatur so lange zufällig variieren, bis die Kosten um einen Text zu schreiben minimal werden (inklusive Beginn mit zufälliger Tastatur). Bisher allerdings nur für Ebene 1 plus Großschreibung mit Shift (heißt auch, dass Sonderzeichen bisher einfach ignoriert werden). Ich brauche allerdings sinnvolle Kostenfaktoren, sonst ist das ganze Modell sinnlos. Aktuell sieht das Grundmodell der Tastatur so aus: NEO_LAYOUT = [ [(^),(1),(2),(3),(4),(5),(6),(7),(8),(9),(0), (-),(`),()], # Zahlenreihe (0) [(),(x),(v),(l),(c),(w),(k),(h),(g),(f),(q),(ß), (´),()], # Reihe 1 [(⇩),(u),(i),(a),(e),(o),(s),(n),(r),(t),(d), (y),(⇘),(\n)], # Reihe 2 [(⇧),(),(ü),(ö),(ä),(p),(z),(b),(m),(,),(.), (j),(⇗)],# Reihe 3 [(), (), (), ( ), (), (), (), ()] # Reihe 4 mit Leertaste ] ( http://bitbucket.org/ArneBab/evolve-keyboard- layout/src/25da1c40e553/check_neo.py#cl-168 ) Dazu gibt es für jede Position der Finger fixe Kosten (pro Tastendruck): COST_PER_KEY = [ # 0 heißt nicht beachtet [0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0], # Zahlenreihe (0) [0,6,3,3,3,4,4,3,3,3,6,7,8,0], # Reihe 1 [0,3,2,2,1,3,3,1,2,2,3,6,0,9], # Reihe 2 [0,5,5,5,5,5,7,7,5,5,5,5,0], # Reihe 3 [0,0,0, 9 ,0,0,0,0] # Reihe 4 mit Leertaste ] ( http://bitbucket.org/ArneBab/evolve-keyboard- layout/src/25da1c40e553/check_neo.py#cl-206 ) D.h. Die Tasten unter dem Zeigefinger kosten 1 (keine Einheit), die Tasten unter Mittel und Ringfinger kosten 2 und die Tasten unter dem Kleinen Finger kosten 3, usw. - Tasten mit Kosten 0 sollte es nicht geben, allerdings wird jedes Zeichen mit Kosten 0 zur Zeit ignoriert ( genauer: Tasten die geändert werden: http://bitbucket.org/ArneBab/evolve-keyboard- layout/src/783b6489128f/check_neo.py#cl-160 ). Zusätzlich kosten Fingerwiederholungen je 5 (zusätzlich zu den Kosten der Einzeltasten). (wer sich daran stört, dass die Kosten keine Einheit haben, kann einfach uke nehmen: Unteilbare Kosteneinheit :) ). Was ich jetzt brauche: - Wieviel soll welche Taste kosten? (Grundlage: 0 bedeutet, dass das Zeichen ohne Zeitaufwand und Belastung sofort im Rechner ist = theoretische telepathische Idealtastatur; die Minimalkosten pro Taste sind 1 (aus technischen Gründen). = Ich brauche einen Konsens darüber, wie COST_PER_KEY aussehen soll. - Wieviel soll eine Fingerwiederholung kosten (relativ zu den Kosten der Tasten)? „Was ist teurer, eine Fingerwiederholung oder zusätzlich mit dem kleinen Finger nach rechts oben greifen zu müssen?” = Welche Kosten pro Fingerwiederholung? - Was gibt es sonst an Kosten? (Beispiele: Zweimal die gleiche Hand verwenden. Bei drei Tasten mit der dritten Taste auf der gleichen Hand zu sein wie bei der ersten, aber weiter innen. … ) = Welche zusätzlichen Kostenfaktoren? Prinzipiell können zusätzliche Kostenfaktoren so gefunden werden: - Was ist die ideale Art, die 2 oder 3 Tasten hintereinander zu drücken? Das kostet nur das, was die Tasten einzeln kosten (keine Zusatzkosten). - Welche anderen Arten gibt es, die Tasten zu drücken? Wie viel schlechter sind die als die ideale Art? Im Vergleich dazu, eine einzelne Taste zusätzlich zu drücken? = Kosten für diese Art die Tasten zu drücken. Beispiel: - Ideal: Zwei Tasten hintereinander sollten auf unterschiedlichen Fingern liegen. - Kosten: Wenn sie auf dem gleichen Finger sind, kostet das 5 zusätzlich; soviel, als müsste ich mit einem Finger zusätzlich in die untere Reihe runter. Und solche Kosten brauche ich zur Optimierung. Was das Programm nämlich (etwas vereinfacht) macht ist, die Kosten aller Zeichen, Bigramme und Trigramme aus den verschiedenen Faktoren zu addieren und dann zufällig Tasten zu vertauschen (zwei oder mehr) und danach zu schauen, ob die Kosten des neuen Layouts niedriger sind. Wenn ja wird es beibehalten und dann von der Basis aus weiter gemacht. Wenn nein wird die Änderung verworfen. Also: Was gibt es an Kosten, auf die ein Layout optimiert sein sollte? (Ja, ich möchte dazu eine Diskussion lostreten - dadurch können wir die Anforderungen an eine Tastatur teilweise quantisieren. Wenn ich das habe, kann ich sie integrieren und dann nach diesen Kosten optimierte Layouts rechnen lassen. Da der Code evolutionär arbeitet, kommt am Ende kein einzig perfektes Layout heraus, sondern viele unterschiedlich stark optimierte, aus denen dann ein bestes ausgewählt werden kann. Was
Re: [Neo] Ergonomische Tastatur - habt ihr Tipps?
Karl Köckemann wrote: Vielleicht kannst du mit den Hinweisen etwas anfangen. Definitiv, ja. Danke! Allerdings überlege ich zur Zeit, als nächste Tastatur erstmal die (hoffentlich bald verfügbare) Cherry Neo zu kaufen. Mit Ergonomischen warte ich nach den Infos hier dann erstmal, bis ich nach der Diplomarbeit einen Job habe, in dem ich ein paar Jahre bin (stabilere Situation = Es lohnt sich mehr, die Tastatur sich setzen zu lassen). Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] Ergonomische Tastatur - habt ihr Tipps?
Hi Dennis, Hast Du Dir schonmal die Seite im Wiki¹ angesehen? Da gibt es auch ein paar Nicht-Standard-Tastaturen zu bestaunen. Die ist klasse, danke! V.a. die Neo Cherry klingt interessant. = Ergonomische erstmal zurückstellen und stattdessen Neo Cherry. Meine nicht-Neo Cherry leistet mir nämlich seit über 3 Jahren treue Dienste. ¹ https://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo-Tastaturen Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] Ergonomische Tastatur - habt ihr Tipps?
Hi Florian, Was meinst du mit umbaubar? Tastenkappen wechselbar? Jepp. Meine Cherry kann das nicht perfekt, ich habe es aber trotzdem gemacht :) und bei meiner MS waren die Kappen nicht zerstörungsfrei zu lösen. Autsch! Tippen ja, wirst du bei fast allen noch können, so lange du nicht auf die ganz wunderlichen zurückgreifst. Aber es wird sehr ungewohnt die Hände zur „normalen“ Grundstellung zu verrenken. Hast du einen Erfahrungswert, wieviel Geschwindigkeit es kostet? * Preis unter 200 Euro - am liebsten unter 100. Selber bauen? Schade… ich dachte, es gäbe welche in dem Preisbereich. Würde mich freuen, wenn ich mir ein paar Tipps geben könnt. Ich hatte das Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000. Nach einiger Zeit hat eine Taste (das B) angefangen zu haken und nach gut nem Jahr hat sie den Geist aufgegeben (immer wieder fälschlich die Numpad 1 mitgesendet). Also die schonmal nicht - danke! Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] [ticket] #118: Compose ist fertig und wir d nicht mehr verändert
#118: Compose ist fertig und wird nicht mehr verändert +--- Reporter: dennis | Owner: Type: Aufgabe/TODO | Status: closed Priority: hoch | Milestone: Neo Version 2.0 Component: Tastaturbelegung/Referenz | Version: 2.0 BETA Resolution: fixed |Keywords: +--- Changes (by martin_r): * status: new = closed * resolution: = fixed -- Ticket URL: http://wiki.neo-layout.org/ticket/118#comment:3 Neo-Layout http://neo-layout.org/ Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen direkt verfügbar macht.
Re: [Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout
Nachtrag: Das hier ist nur für Neo3. Neo2 sehe ich konzeptionell als fertig an. LG, Arne
Re: [Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout
Arne Babenhauserheide wrote on 08.03.10 17:29: - Wieviel soll welche Taste kosten? Und ewig grüßt das Murmeltier … http://lists.neo-layout.org/pipermail/diskussion/2008-July/007551.html ff. Gruß, Stefan -- In dubio pro Neo. GPG-Schlüssel-ID: 0x4B8E05CA Fingerabdruck: 6D62 7111 742A DCA9 F440 5AF3 BA35 C018 4B8E 05CA signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Ergonomische Tastatur - habt ihr Tipps?
Am Mon, 08 Mar 2010 17:36:57 +0100 schrieb Arne Babenhauserheide arne_...@web.de: Allerdings überlege ich zur Zeit, als nächste Tastatur erstmal die (hoffentlich bald verfügbare) Cherry Neo zu kaufen. Sofern die Cherry-Standard-Tastatur mit Neo-Belegung aus dem Wiki gemeint ist: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo-Tastaturen ... die Sache ist schon längere Zeit her und dürfte inzwischen eingeschlafen sein. Seinerzeit wurde (meine ich) noch nicht auf mechanische Tastenmodule (die mit ergonomischer Betätigungscharakteristik (erkennbar am braunen Tastenstößel)), echtes n-Key-rollover und mehr Tasten für die Daumen geachtet -, von Hardware-Ergonomie ganz zu schweigen. Oder meinst Du eine andere Cherry-Tastatur, z. B. eine Kompakt-Tastatur? (Für den europäischen Markt bietet Cherry keine Tastatur mit Tastenmodulen mit ergonomischer Betätigungscharakteristik an; eine Tastatur mit ergonomischer Bauform erst recht nicht.) Mit schönen Grüßen Karl
Re: [Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout
Mayer, Stefan wrote: Arne Babenhauserheide wrote on 08.03.10 17:29: Und ewig grüßt das Murmeltier … http://lists.neo-layout.org/pipermail/diskussion/2008-July/007551.html Danke! (da war ich noch nicht auf der Liste :) ) Damit ist Schritt 1 schonmal teils belegt. Hat sich die Gewichtung nach dem Thread noch stabilisiert? D.h. gibt es einen Konsens? Danach kommt dann: Was gabt es an zusätzlichen Kostenfaktoren. Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] Neo2-Freeze-Wahlen: Ergebnisse Navigationsblock
Am 08.03.2010 02:31, schrieb Dennis Heidsiek: Hallo allerseits, hier folgen die versprochenen Einzelheiten der Navigationsblock-Wahl: […] Viele Grüße, Dennis-ſ Mann, zu der Zeit lag ich gestern im Bett und konnte nicht schlafen, wär ich mal lieber am PC geblieben… hätt ich mich wenigstens noch über die Details der Abstimmung freuen können… Danke Dennis für die ganze Arbeit, die du dir als Wahlleiter gemacht hast und mit der du zu einem guten Teil zur Finalisierung von Neo2 beigetragen hast! Und dazwischen ist das Bild … na ja, sagen wir einfach mal, leicht chaotisch (es gibt sogar Zyklen, also keine so ganz eindeutige Reihenfolge) und infolge der großen Anzahl an Wahlvorschlägen sowieso recht unübersichtlich. Aber vielleicht ist diese Darstellung dem ein- oder anderen ja doch etwas lieber als die obrige Matrixdarstellung … und aßerdem erinnert mich das Bild an einen großen Teller mit leckeren Spaghetti ;). Wow, echt interessant zu sehen. Das verbildlicht nochmal sehr anschaulich die Möglichkeiten die dieses Wahlverfahren bietet. Die genaue Abstufung der eigenen Präferenzen, die man vornehmen kann, ist zwar einerseits anstrengend aber sicherlich sinnvoller als eine 1-oder-0-Abstimmung. Danke nochmal! Grüße, Jakob -- GPG-Schlüssel: 0x7D13ED2F Fingerabdruck: 0519 7EC1 F439 05C2 293D 2D72 998D C711 7D13 ED2F signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Ergonomische Tastatur - habt ihr Tipps?
Am Sat, 27 Feb 2010 00:43:22 +0100 schrieb Arne Babenhauserheide arne_...@web.de: Meine nicht-Neo Cherry leistet mir nämlich seit über 3 Jahren treue Dienste. Wenn in Deiner Cherry-Tastatur mechanische Tastenmodule der MX-Serie verbaut sind, dann hält jede Taste 50 Millionen Betätigungen Stand. Je nachdem, wieviel sie gebraucht wird, kann sie 10 bis 25 Jahre fehlerfrei standhalten. Bei vielen anderen gängigen (Billig-) Tastaturen treten die ersten Mängel durchschnittlich nach 2 Jahren auf. Die Tastaturen der Baureihe G80-3000 dürften die günstigsten Standardtastaturen mit MX-Tastenmodulen sein: http://www.cherry.de/deutsch/produkte/office_business_G80-3000.htm Leider wird sie für den europäischen Markt nicht mit MX-Tastenmodulen mit ergonomischer Betätigungscharakteristik (brauner Tastenstößel) gefertigt, sondern nur mit linearer (schwarzer Tastenstößel) Betätigungscharakteristik, mit Klickdruckpunkt (blauer Tastenstößel) und mit Softdruckpunkt (weißer Tastenstößel). Mit netten Grüßen Karl
Re: [Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout
Arne Babenhauserheide wrote on 08.03.10 18:31: Damit ist Schritt 1 schonmal teils belegt. Hat sich die Gewichtung nach dem Thread noch stabilisiert? D.h. gibt es einen Konsens? Soweit ich mich erinnere, ist das Ganze leider im Sand verlaufen. Weiß es aber nicht genau. Einen Konsens gab es aber glaub ich nicht. WIMRE, gab es danach aber nochmal so ein „Projekt“, bei dem aber jeder geheim abstimmen sollte. Müßte aber alles irgendwo im Archiv noch gespeichert sein. Gruß, Stefan -- In dubio pro Neo. GPG-Schlüssel-ID: 0x4B8E05CA Fingerabdruck: 6D62 7111 742A DCA9 F440 5AF3 BA35 C018 4B8E 05CA signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout
Am Mon, 08 Mar 2010 18:31:42 +0100 schrieb Arne Babenhauserheide arne_...@web.de: Mayer, Stefan wrote: Arne Babenhauserheide wrote on 08.03.10 17:29: Und ewig grüßt das Murmeltier … http://lists.neo-layout.org/pipermail/diskussion/2008-July/007551.html Danke! (da war ich noch nicht auf der Liste :) ) Damit ist Schritt 1 schonmal teils belegt. Hat sich die Gewichtung nach dem Thread noch stabilisiert? D.h. gibt es einen Konsens? Die Daten sind von Juli 2008. Haben wir noch keine neueren? Vielleicht ist Pascal noch nicht dazu gekommen, die zusammengetragenen Daten für die Gewichtungsfaktoren der einzelnen Tasten auszuwerten und hier zu veröffentlichen. Danach kommt dann: Was gabt es an zusätzlichen Kostenfaktoren. Vielleicht könnten höhere Kosten für die Fälle ansetzen, in denen zwei benachbarte Finger einer Hand in der Zeile aufeinander aktiv werden müssen. Mir kommt das Tippen in solchen Fällen ungünstiger vor. Wie wäre es mit einem Probetext, der viele Möglichkeiten enthält, den möglichst viele Personen abtippen, wobei während des Tippens ein Programm mitliefe, das die Betätigungszeiten von Taste zu Taste aufzeichnet? (Gemeint ist die Tastenposition auf der Tastatur, egal welche Tastenbelegung.) Die letzten Untersuchungen dazu basieren auf das Bedienen von Schreibmaschinen, nicht auf das von Computertastaturen. Vielleicht ließe sich anhand solcher Datensätze computergestützt ermitteln, ob bzw. welch weiteren als die üblichen Optimierungskriterien für Computertastaturen interessant sind. Mit schönen Grüßen Karl
Re: [Neo] Ergonomische Tastatur - habt ihr Tipps?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Arne Babenhauserheide schrieb: Karl Köckemann wrote: Allerdings überlege ich zur Zeit, als nächste Tastatur erstmal die (hoffentlich bald verfügbare) Cherry Neo zu kaufen. Sofern die Cherry-Standard-Tastatur mit Neo-Belegung aus dem Wiki gemeint ist: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo-Tastaturen ... die Sache ist schon längere Zeit her und dürfte inzwischen eingeschlafen sein. Die meinte ich, ja. Lässt sich die wiederbeleben? Jetzt ist Neo2 ja stabil. Liebe Grüße, Arne Ich zitiere mich mal selbst aus einer früheren EMail: „Da ich auf der Wiki Seite von neo-layout eine TypeMatrix Tastatur mit diesem tollen Tastaturlayout sah und TypeMatrix offenbar auch individuelle Lösungen ausfertig, habe ich einmal eine unverbindliche Anfrage gestellt, ob auch TypeMatrix Tastaturen vorab mit Neo2 hergestellt werden können. Hier einmal die Antwort des Kundenservice. Vlt. mag jemand der tiefer im Projekt steckt und konkretere Zahlen nennen kann eine Antwort schreiben. Mir fehlt das nötige Hintergrundwissen um eine entsprechende Antwort zu geben.“ Es wäre doch eine prima Möglichkeit, so eine ergonomischen Tastatur zu bekommen und dazu die Möglichkeit für viele andere eine TypeMatrix mit neo2 Layout zu ergattern ;-) . Wir brauchen nur ca. 200 Leute… -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJLlUNYAAoJECvzOk/RcgIkeoEH/2WIlowtFBvkUMw5/psjGvDS h+rY0GeMjlY8TLDTKVhBNAzTpFidwbrn7diXJF7TlUHgUMcaHSQL2RTcaTORrxlW oru0orEl0L2EXpWg58K1RGTfGKdQHfK/iPBLs8SFyX2Z3iKNxcCtPzjrkeQiCl1B OjoiUyiAs1dIF2rYnNUvJ2zkpYy3tGSHqau1vfJxIMX/lN2lL28rq8TWe1V29KWi r3It2ghADx/+0ml8CN+7Dgl1K0tGD1jBsf2gFODA21H1czQuYlSjOv3KRJmUiDHZ 3PjgnPUOWJB6VkTR/pbVTUu1iUdvk4Qtv4dFRKQeKWSoYFOmJDs5Rr31Kqqzugw= =OoXQ -END PGP SIGNATURE-
Re: [Neo] TypeMatrix mit Neo2
Am Fri, 05 Mar 2010 20:27:20 +0100 schrieb Martin Klemann postzeic...@arcor.de: Da ich auf der Wiki Seite von neo-layout eine TypeMatrix Tastatur mit diesem tollen Tastaturlayout sah und TypeMatrix offenbar auch individuelle Lösungen ausfertig, habe ich einmal eine unverbindliche Anfrage gestellt, ob auch TypeMatrix Tastaturen vorab mit Neo2 hergestellt werden können. Hier einmal die Antwort des Kundenservice. Vlt. mag jemand der tiefer im Projekt steckt und konkretere Zahlen nennen kann eine Antwort schreiben. Mir fehlt das nötige Hintergrundwissen um eine entsprechende Antwort zu geben. Martin -- We were very interested in the neo layout at one time and planned to produce a skin for our 2030 USB model. But we haven't heard much from the neo community lately. How large is it? Are you in contact with others who use neo? If we had some commitment from, say, 200 people to purchase keyboards with the neo skin, we could make clear and black skins with the layout that is presented at the link that you provided. We are planning to have some standard German Qwertz skins produced, but if the neo community is stronger, we would do that instead. A new order for skins will be going in soon. Would you get back to me with some thoughts about this? mary @ TMx Die Mail Adresse wäre: Mary Webber m...@typematrix.com Wie groß die Neo-Gemeinde ist, das vermag ich nicht abzuschätzen. Gedanken, die mir zu diesem Thema kommen: Wenn sich tatsächlich 200 (geduldige) Käufer finden ließen, dann wäre für den zu erwartenden Preis wohl ebenso gut die Entwicklung einer eigenen hochwertigen Neo-Hardware mit mechanischen Tastenmodulen sowie echtem n-Key-rollover und mehr Daumentasten möglich, die ergonomischen Ansprüchen erheblich besser gerecht wird, als es bei den erhältlichen TypeMatrix-Modellen der Fall ist. Von nicht wenigen Neo-Interessierten war zu lesen, dass sie sich eine ergonomische Tastatur wünschen, was die Modelle von Typematrix nun einmal nicht sind. Könnte man TypeMatrix dazu anregen, ein weiteres Modell (2040) zu entwickeln? Für so ein Modell könnten sie viele wertvolle Anregungen erhalten. Um mit TypeMatrix Kontakt aufzunehmen, sehe ich mich derzeit nicht als der richtige Gesprächspartner. Mit netten Grüßen Karl
Re: [Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout
Karl Köckemann wrote: Wie wäre es mit einem Probetext, der viele Möglichkeiten enthält, den möglichst viele Personen abtippen, wobei während des Tippens ein Programm mitliefe, das die Betätigungszeiten von Taste zu Taste aufzeichnet? Das fände ich Klasse. Wobei da die Frage wäre, ob das KTouch vielleicht schon kann (oder ob die Entwickler es integrieren würden). Statistiken haben sie ja schon. - http://ktouch.sourceforge.net/ Wobei das nur die Zeit pro Anschlag ist und vermutlich durch das Layout verzerrt wird - viele Tests mit unterschiedlichen Layouts und dann nach Layout auswerten und daraus eine Theorie ableiten, wie die echten Kosten sind. Dazu dann noch abgeschätzte Belastungskosten. Liebe Grüße, Arne PS: Das Format, in dem die Kosten aufgeschrieben werden ist mir egal. Lässt sich fast alles ineinander umrechnen.
