Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

[Neo-Layout]

#358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.
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Comment (by Xlaech):

 Wir kennen es entweder neu öffnen (man kann die Lümmel nicht ändern soweit
 ich das sehe) oder du ergänzt die Perspektive als Kommentar.

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Neo-Layout 
Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes 
Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen 
direkt verfügbar macht.

Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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#358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.
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Comment (by mike@…):

 Hm, vielleicht müsste man das ganze runterbrechen auf "wir senden den
 Tastatur-code xx, aber der Cursor geht nicht hoch, müsste aber. Warum
 sendet Ihr einen anderen Tastaturcode"?

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by Xlaech):

 Stimm dir da so grundsätzlich zu... Aber bräuchten wir dann nicht
 Beispiele von anderen Tools, die nicht funktionieren?
 Wir könnten schreiben, dass es ein Problem mit AHK im allgemeinen ist :)

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by anonymous):

 Danke, Xlaech für das Erstellen. Ich hatte gehofft, dass dieses Problem
 mit der Pfeiltaste letztlich eine Ebene tiefer aufgehängt werden kann, man
 nicht sagen muss "für Neo", sondern "Spezifikation XYZ bezüglich Keyboard-
 Erkennung wird vom Tool nicht eingehalten", sodass man nicht für ein
 Feauture Stimmen sammeln muss, sondern einen Bug melden kann, der behoben
 werden muss -- aber wie gesagt, dazu kenne ich die Details zu wenig.

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by Xlaech):

 Ich hab mal einen Request erstellt:
 https://onenote.uservoice.com/forums/327186-onenote-for-
 windows/suggestions/36608185-better-support-for-neo2-keyboardlayout

 Also alle kräftig voten ;)
 Ich mach mir aber nicht viel Hoffnung, dass wir unter 3000 "Ideen" Gehör
 finden.

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Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen 
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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

[Jo Tasmo]

Hallo Zusammen,

(wollte ein neues Ticket erstellen. Wurde aber als Spam beurteilt. Sorry
das ich diesen Weg gehe, solltet ihr auch der Meinung sein, das dies Spam
ist, dann löscht mich halt von der Mailingliste)

ich bin dabei, mir eine Eigenbau-Tastatur, von der Idee der Ergodox
ausgehend, zu bauen. Wobei mir die Idee des Daumentasten-Blocks und die
zwei unabhängigen Teile/Hände sehr gut gefällt. Mein Eigenbau aber noch
mehr aus den Däumlingen herausholen ›soll‹ (mehr Daumentasten in
modelliertem Gehäuse). Nun arbeite ich mich gerade in Blender ein. Dort
wechselt man mit 1,3 und 7 des ›Nummernblocks‹ in die Vorder-, Seiten- und
Draufsicht des Objekts. Mit den gleichen Ziffern der Zahlenreihe, und mit
dem Neo 2 Nummernblock auf der Ebene 4. (4 auf n, 1 auf m etc.)
funktioniert das aber nicht. Ich bin in Sachen Programmieren, noch recht
grün hinter den Ohren, aber lerne gern dazu. Nun hätte ich bis dato
gedacht, dass z.B. die Ziffer 1 einfach die Ziffer 1 bezeichnet, und
einfach an verschiedenen Orten in verschiedener Anordnung auf einer
Tastatur vorhanden ist. Aber ... es scheint da einen Unterschied zu geben.


So stellt sich mir die Frage: »Was ist dieser Unterschied?«


Des weiteren verfolge ich manchmal die Threads der Mailingliste. Wobei ich
mich immer wiedermal frage, ob für Neo ein ›klares‹ Ziel definiert ist. Ich
meine damit, dass immer wieder mal was, z.B. über die Ergodox auftaucht,
die aber mit entsprechender Firmware 32 Layers ermöglicht (also Neo nur ein
Teil davon sein kann), die Tastenanordnung trotzdem, dem deutschen Neo
nicht wirklich gerecht wird, da die Tastenreihen nicht ›lang‹ genug sind,
sprich nicht genug Tasten für die Umlaute haben. Das Neo auf ›gewöhnliche‹
Querz-Tastaturen gezaubert werden kann, ist Spitze, aber z.B. wegen den
Modifier-Verrenkungen für Ebene 4 und 5 – je nach Modell – beim zügigen
tippen, einen echt schrägen Flow ergibt (habe mir die griechischen Zeichen
mit diakritischen Zeichen für Sanskrit und Pali ersetzt die zügig getippt
werden können/sollen, im Gegensatz zu griechischen Zeichen, die ab und an
in eine Formel eingesetzt werden). Heißt, dass man dadurch sicher mehr
Leute erreicht. Aber es bleibt meiner Meinung nach trotzdem ein
sub-optimale Lösung.

Gibt es da ein Ziel, wo die Entwicklung hinzielt?
(z.B. eine einheitliche Hardware)
Oder soll einfach mit den verschiedenen Möglichkeiten, weiter-jongliert
werden?

Schließlich könnte man, im Zeitalter des 3D-Drucks ein optimiertes Gehäuse
entwerfen, und als 3D Vorlage
dann zum Download zur Verfügung stellen. Wobei eventuell ein Index, ähnlich
von ›Schuhgrößen‹ entwickelt werden könnte. Denn schließlich gibt es auch
›Langfinger‹.
Ich habe zum Beispiel einfach einem Klumpen Knetmasse die Form gegeben, die
gefühlt, meinen Händen
beim tippen schmeicheln, und von einer alten Tastatur die Tastenkappen in
die Knete gedrückt. Was einem
Tastaturprojekt gleich ein ganz anders ›Gesicht‹ gibt. Es fehlt mir da
natürlich noch die praktische Erfahrung, wie sich dies in der Anwendung
tatsächlich bewährt. Bin eben dabei, das ›Tastatur-Gesicht‹ für meine Hände
in ein druckbares Format zu bringen. Des weiteren denke ich, das es sich
lohnt auch individuell geformte und mit verschiedenen Oberflächenstrukturen
versehene Tastkappen zu modellieren. Ist so ein Hundertwasser- und
Barfußgeher-Ansatz. Denn für mich wirkt tippen, wie eine
Reflexzonen-Massage. Ich wollte das einfach mal in die Runde werfen, um die
Tastur, über ihre übliche Funktionalität hinaus zu erweitern und vielleicht
neu zu definieren. Wie auch immer, das unbefangene Kneten hat auf jeden
Fall ein paar unübliche
Tastenpositionen hervorgebracht, die sich aber anatomisch einfach anboten.
Nun bin ich gespannen, wie sich dies mit dem für mich noch neuen Technik
vereinen läßt.

Gute Zeit Allen

tasmo

Am Do., 17. Jan. 2019 um 19:08 Uhr schrieb Manuel :

> Hallo trac,
>
> ich wollte mal nen Bug in Excel bei Microsoft melden, fand aber nur bei
> Stackoverflow die Info, dass Microsoft keine Bugreports für Excel
> akzeptiert. Richtig geile Fehlerkultur haben die.
>
> Bei mir: Windows + OneNote + AutoHotkey = Pfeiltasten gehen dort auch
> nicht.
>
> Für OneNote scheint das ganze anders auszusehen:
>
> https://answers.microsoft.com/en-us/msoffice/forum/all/how-i-do-report-a-microsoft-office-bug-for-onenote/46a58089-2f91-4d4a-9c33-f51e0c13d633
>
> Leider sehe ich trotzdem wenig Hoffnung, dass etwas so technisches und
> zahlenmäßig uninteressantes (wer nutzt schon Neo außerhalb unseres
> kleinen Universums?) Aufmerksamkeit bekommt. Da wir kein Großkunde sind
> wird sich da kaum was dran ändern.
>
> Wer sich die halbe Stunde nehmen mag kann gerne hier einen Bugreport
> aufmachen (dort nennen sie das 'Idee')
>
> https://onenote.uservoice.com/forums/327186-onenote-for-windows?query=neolayout
>
> Viele Grüße
> Manuel
>
> Am 16.01.19 um 09:09 schrieb Neo-Layout:
> > #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.
> > 

Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

[Manuel]

Hallo trac,

ich wollte mal nen Bug in Excel bei Microsoft melden, fand aber nur bei
Stackoverflow die Info, dass Microsoft keine Bugreports für Excel
akzeptiert. Richtig geile Fehlerkultur haben die.

Bei mir: Windows + OneNote + AutoHotkey = Pfeiltasten gehen dort auch nicht.

Für OneNote scheint das ganze anders auszusehen:
https://answers.microsoft.com/en-us/msoffice/forum/all/how-i-do-report-a-microsoft-office-bug-for-onenote/46a58089-2f91-4d4a-9c33-f51e0c13d633

Leider sehe ich trotzdem wenig Hoffnung, dass etwas so technisches und
zahlenmäßig uninteressantes (wer nutzt schon Neo außerhalb unseres
kleinen Universums?) Aufmerksamkeit bekommt. Da wir kein Großkunde sind
wird sich da kaum was dran ändern.

Wer sich die halbe Stunde nehmen mag kann gerne hier einen Bugreport
aufmachen (dort nennen sie das 'Idee')
https://onenote.uservoice.com/forums/327186-onenote-for-windows?query=neolayout

Viele Grüße
Manuel

Am 16.01.19 um 09:09 schrieb Neo-Layout:
> #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.
> -+---
>   Reporter:  georg.ramme+wiki_neo@…  |  Owner:
>   Type:  Fehler/Defekt   | Status:  new
>   Priority:  normal  |  Milestone:
>  Component:  Treiber: Windows – AHK  |Version:  2.0 Final
> Resolution:  |   Keywords:
> -+---
>
> Comment (by mike@…):
>
>  ah, interessant. Habe es gerade ausprobiert: In der Autohotkey-Umsetzung
>  funktioniert cursor hoch/runter nicht mit OneNote 2016, aber in der
>  Treiber-Version geht's. (Windows 10, 1809).
>  In OneNote 2013 mit Windows 7 und Authohotkey geht es auch nicht. Treiber
>  kann ich dort gerade nicht installieren.
>
>  OneNote scheint aktiv das Cursor-Hoch-Zeichen zu verschlucken.
>  Ich denke, das wäre einen Bug-Report an Microsoft wert, aber ich kenne
>  mich überhaupt nicht mit den Details aus, um das sachgerecht formulieren
>  zu können. Könnte einer derjenigen, die näher an der Materie sind, das
>  machen?
>
> --
> Ticket URL: 
> Neo-Layout 
> Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes 
> Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen 
> direkt verfügbar macht.

Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by Xlaech):

 Also ich habe das Problem auch mit dem Treiber (installiert mit dem
 Installer) auf Windows 10.

 Interessant ist hierzu die Anmerkung auf der Treiberseite [https://wiki
 .neo-layout.org/wiki/Neo%20unter%20Windows%20einrichten/kbdneo]:

 ''"Einschränkungen dieser Treiberversion
 Einige spezielle Funktionen lassen sich nicht belegen und sind deshalb
 nicht verfügbar. Dazu gehören leider die Pfeiltasten, Entf, Seite
 hoch/runter, Einfg, Pos1 und Ende.
 Ein Einrasten von Modifiern ist treibertechnisch leider nicht möglich.
 Diese Mängel werden durch einen speziellen AutoHotKey-Treiber behoben, der
 beim Anmelden ausgeführt werden sollte (ins Autostartverzeichnis
 kopieren):

 ​kbdneo_ahk.exe"''

 Ist das noch aktuell?
 Dann müsste die Variante nämlich keinen Unterschied machen...

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by mike@…):

 ah, interessant. Habe es gerade ausprobiert: In der Autohotkey-Umsetzung
 funktioniert cursor hoch/runter nicht mit OneNote 2016, aber in der
 Treiber-Version geht's. (Windows 10, 1809).
 In OneNote 2013 mit Windows 7 und Authohotkey geht es auch nicht. Treiber
 kann ich dort gerade nicht installieren.

 OneNote scheint aktiv das Cursor-Hoch-Zeichen zu verschlucken.
 Ich denke, das wäre einen Bug-Report an Microsoft wert, aber ich kenne
 mich überhaupt nicht mit den Details aus, um das sachgerecht formulieren
 zu können. Könnte einer derjenigen, die näher an der Materie sind, das
 machen?

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by anonymous):

 Habe das selbe Problem in OneNote 2016. Ob es hierfür eine Lösung geben
 wird?

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by anonymous):

 Also ich habe das problem auch in OneNote 2016. Hat jemand mittlerweile
 ein Lösung?

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by mike@…):

 tritt interessanterweise nur in Office 2010 auf. In 2016 geht es wieder.
 Gibt es vielleicht in OneNote 2010 eine Sonderfunktion auf Cursor Hoch /
 Runter, die das Abarbeiten des Tastendrucks verschluckt?

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by anonymous):

 Melde selbes Problem. :(

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Re: [Neo] [ticket] #358: Pfeiltasten hoch und runter unter MS OneNote funktionieren nicht.

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Comment (by anonymous):

 Habe dasselbe Problem. Gibt es bereits eine Lösung?

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