Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
SKannaus a4-papereista ei ole sinänsä hankalaa; siten saa kohtuudella vanhat paperit bittimuotoon. Tällaista lienee palvelunakin saatavana ? Rahoitus ? Sponsoreilla ? 73 TK Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com 10/10/09 12:52 OK. Voisitko tosiaan kartoittaa, mikä on tilanne ennen 1995? Miten hyvin skannaus onnistuisi? Minä jo hieman tutkailin tässä sen jälkeistä aikaa. NA ja OShan on tosiaan hyvin paketissa EJH:n ansiosta menneiltä vuosilta nyt jo ja TAK jatkaa. Muiden maanosien kohdalla päänvaivaa aiheuttaa nimien ja taajuuksien vaihdokset ja kaiken maailman asemalaskentakoukerot. Jo pelkästään QTH-tietoa on tarjolla nyt aivan eri tavalla Google Earthin ansiosta verrattuna tilanteeseen vuosikymmeniä sitten, puhumattakaan paikallisohjelmalaskennasta Euroopassa! Kuulumiskaudet saa tähän uudemman kokoelmaan helposti lisättyä omaan sarakkeeseensa ja sitten vaan yhteenveto maanosittain. Yritän saada pian aikaan jonkinlaisen raakaversion, jota voisivat sitten maanosakohtaiset asiantuntijat työstää. Tosiaan, kaikki puoliautomaattinenkin tietojenkäsittelyapu olisi tervetullutta! Entä SW? Ja lopuksi 'totaali-KOAsta' (?) pitäisi karsia lopettaneet asemat. FM:llä kaikki lienee jo hoidossa ;-) 73, MR JH Havukunnas kirjoitti: Joo, missään tapauksessa ei ollut tarkoitus vähätellä tai kritisoida nykyisen tilastoryhmän työtä, päinvastoin - taisinpa jopa antaa kehuja. Eli kyse oli sellaisen yhtenäisen kuuluvuustilaston tarpeesta, jollaiset löytyy vielä EJH:n sivuilta jenkkien, oseaanialaisten ja meksikolaisten osalta. Ja nimenomaan muiden maanosien osalta. Jollain aikavälillä tulen tuollaisen projektin käynnistämään, jos en muuten, niin omia tarkoituksiani varten. Kyse on aika mittavasta hommasta, koska käytännössä pohjaa ei ole, mikä tarkoittaa sitä, että keskiaaltotilastojen tiedoista tuo täytyy vuosi kerrallaan manuaalisesti koota. Muistaakseni jonkinlainen koko maailman kuuluvuustilasto oli olemassa 80-luvulla - joku konkari voisi tästä muistaa paremmin ... täytynee käydä vanhat paperit lävitse, jos sieltä sellainen löytyisi. Apuvoimat olisivat tässä kyllä tarpeen - eli jos jotakuta kiinnostaa avustaa tuon tekemisessä esim. jonkun maanosan osalta, niin ottakaa yhteyttä! Varsinkin, jos jollakulla on tietoa/taitoa, jolla nykyiset sähköisessä muodossa olevat KAT:t voitaiisin yhdistää siten, että niissä säilyisi yhteenvetoa varten tieto kuulumisvuodesta ... 73́s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 8. lokakuuta 2009 09:09 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat No OK, luin vähän huolimattomasti tekstisi aluksi, taisit tarkoittaa tilastoyhteenvedon puuttumista? Siihen aikani ei tosiaan ole aika riittänyt ja olen useasti siitä maininnut täälläkin. Itse olin jonkin verran käyttänyt niputettua tiedostoa, johon olen tehnyt tekstihakuja. Mutta ongelma on silti ollut vanhan pohjatiedoston puuttuminen. Mihin asti sellainen on yleensä olemassa kaikkien maanosien osalta? QSL-tilaston osalta peli taitaa olla tosiaan menetetty. MR Mauno Ritola kirjoitti: No jos minun laatimista tilastoista plus-asia ei miltään osin selviä, niin voinen lopettaa homman saman tien. Lähetän sinulle tämän vuoden keskeneräisen tilaston, voit jatkaa siitä. Olen pyrkinyt plussat selvittämään sen mukaan, kun aika siihen on riittänyt. MR JH Havukunnas kirjoitti: Mielestäni lokauksen kellonajalla ei ratkaista FFF:ää, vaan FFF on jaettu, jos useampi kuuntelija on kuullut sen samana päivänä. Esimerkiksi itselläni on tapana lokata se kellonaika, jolloin asema antoi kuulutuksen. Lähes poikkeuksetta tuo kellonaika ei kuitenkaan ole aseman kuulumisen alkamishetki. Ymmärtääkseni näin on asiaa aiemminkin tulkittu, enkä näe mitään syytä tuota miksikään muuttaa. Minuutin parin heittoja lokausaikoihin tulee jo kellojen jätättämisistä helposti. Alla olevasta esimerkistäkin voisi kuvitella, että aseman identiteetti on kummallekin kuuntelijalle selvinnyt samasta kuulutuksesta?! En näe mitään syytä, minkä vuoksi toisen kuuntelijan kuulemisesta pitäisi tällaisessa tilanteessa riistää FFF -arvo, kun asemaa on kuitenkin kuunneltu silloin, kun se ensimmäistä kertaa Suomessa kuului. Aiemmin on tilastoinnissa eritelty ns. FFF-kuuluminen ja FFF-vastaus. Näin on esim. EJH:n ylläpitämissä tilastoissa - Huom -sarakkeessa ensikuuluminen ja FFF-sarakkeessa vanhimmasta kuulumisesta saatu QSL. Ongelman tähän tuo tietysti se, että vain murto-osa niistäkin kuuntelijoista, jotka lokaavat asemia, ilmoittavat saamansa vastaukset. Ja vaikka keskiaaltotilastoja edelleen ansiokkaasti kootaan ja päivitetään, ei tietääkseni kukaan ole vastauksia tilastoinut enää vuosiin ja rohkenempa epäillä, ettei tuohon hommaan enää kukaan tule ryhtymäänkään. Itse päivitin aikanaan koko maailman QSL-tilastoa 2000-luvun alussa, mutta
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Laitoin nyt sitten muutaman about reaaliajassa, kun TK noin kauniisti pyysit :) Tänään asemia vielä 11SKA ihan luettavasti, en tosin jaksanut enää keskittyä noihin, 73s JNU (/H) olis pitänyt pakata mukaan myös pitkät kalsarit 9. lokakuuta 2009 12.48 Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fikirjoitti: Tarmo Kontro wrote: Moro kaikki; En viitsi sotkea enempää + - vahvennus keskustelua. Toteamus vain: 50-luvun sääntöjä ja systeemejä ei voi soveltaa nykyaikaiseen dx-kuunteluun. Eli: nykyajan kuuntelun tarpeisiin olisi nähtävästi hyödyllistä määritellä muutama uusi käsite ja merkintätapa? Kelejä on panostetaan kuunteluun ja tulosten esittämiseen. On kiva lukea OLLsta melkein reaaliajassa, mitä kuullaan! 73 TK Oma OLL-kontribuutioni on edelleen olematonta, mutta on todellakin hauska lukea että asemia kuuluu siellä missä vehkeet ovat vireessä. 73! JTS ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Moi, käytiin tänään pienellä dx-porukalla lounaalla. Paikalla olivat ANA, HAS, HN ja RV. HAS ja HN eivät seuraa tätä listaa, mutta vähän sivuttiin näitäkin asioita keskusteluissa. Konsensus syntyi kyllä siitä, että FFF- ja +-asemat jaetaan, jos kyse on samasta päivästä. Mitä tulee WBTX -asemaan, niin HN sanoi, että kyllä hän on sen PULlin kanssa samaan aikaan kuullut. Tuo viikon virhe on hänen mukaansa syntynyt aseman v/s:n päässä. 73 RV Lainaus Lintujärvi Pentti pentti.lintuja...@itella.com: Ja aina vain mielenkintoisemmaksi menee... WBTX -aseman v/s nimittäin lähetti minulle eilen HN:n tentatiivisen raportin ja nauhoitukset ja kysyi 'do you know this person'. HN näköjään haluaa ottaa tämän FFF:n varman päälle, koska hän ilmoitti kuulleensa aseman täsmälleeen samaan kellonaikaan kuin minäkin, MUTTA VIIKKOA AIKAISEMMIN. HN oli ilmeisesti löytänyt sen vanhoista nauhoituksistaan. Tähän tietysti nykyteknologia luo mahdollisuudet. Jos levytilaa riittää ja säilyttää ties kuinka vanhat tallenteet, niin lokeista voi poimia FFF -ehdokkaat ja tsekata tallenteensa, että jos voisi panna vielä paremmaksi. Toki tämä oli mahdollista vanhallakin teknologialla (1 radio ja 1 nauhuri), mutta nyt tietysti moninkertaisesti niin. Eräs yksityiskohta raportissa pisti silmään. Olen aina ihmetellyt miten SDR -miehet ilmaisevat raportissaan, miten ja millä välineellä he aseman kuulivat. No tässä tapauksessa HN oli kuullut WBTX:n NDR-535:lla (niin kuin minäkin ;-)). Jos kuitenkin asema todellisuudessa löytyi SDR -radion tallenteelta, niin miksi sitä ei voisi ilmoittaa? (en sano että HN teki niin, hänhän saattoi kuunnella tuolla hetkellä 'liven'). Jotenkin vaikka näin: Kävin läpi SDR -radiolla tekemiäni laajakaistatallenteita, ja ilokseni löysin niiden joukosta teidän asemanne TOH -ID:n . Normaalisti kai asemalle on suhteellisen yhdentekevään, miilaisella värkillä se tuli workittua, mutta luuluisi ainakin insinööripuolen olevan kiinnostunut tuollaisistakin detaljeista. Nyt minulla on WBTX:n sign-offista oma nauhoitukseni, HN:n nauhoitus ja WBTX:n oma arkistonauhoitus. Joten voisin periaattteessa verifioida HN:n raportin ;-) ... mutta sitä ei taidettaisi sellaiseksi hyväksyä, kun en ole sellaisessa suhteessa asemaan, joka oikeuttaisi verifiointeja myöntämään. Mutta jos oikein vapaamielisesti sääntöjä tulkitaan, niin miksei ... 73 de PUL From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Lintujärvi Pentti Sent: Tuesday, October 06, 2009 6:02 PM To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Tästähän tulikin mielenkiintoinen tapaus. Samanlainenhan oli vähän aikaisemmin taajuuden 1290 KYES Rockvillen kohdalla, jolloin MJ:n ensimmäinen FFF vaihtuikin HN:n toimesta SFF:ksi. Itse tosin olen sen verran vanhan koulun miehiä, että FFF on FFF vasta kun asema on verifioinut. Tietysti mieluummin vielä niin, että todistaa kuulumisen olleeen ensimmäisen kerran Suomesta. No se on tietysti taitaa olla nykyään liikaa vaadittu asemilta. Mutta siihenhän tuo First From Finland:in From selvästikin viittaa: kuunnellun aseman näkökulmaan. Tilastoinnissa ilmeisesti on se tapa, että FFF maininnat jaetaan kuunteluhetken mukaan olipa kyseessä lokaus tai vastaus, kuten tilastoitsija TAK mainitsi. Kovasti kannattaisin käytäntöä, että FFF varattaisiin vain verifioituihin kuuntelusaavutuksiin. Mutta tilastointikäytäntöä tuskin voidaan enää muuttaa. 73 de PUL From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of JoneDX Sent: Tuesday, October 06, 2009 7:44 AM To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Vielä tähän aiheeseen: Alla mielestäni hyvä esimerkki OLL lokauksista, kummalle demokratia myöntää kuulemisplussan: Pohjois-Amerikka 147025.9. 2327-2329 + USA: WBTX Broadway-Timberville VA. Tämä kuului, kun osasi PUL:n lokauksen perusteella tarkoin tallenteen kuunnella. Sen verran huonosti kuului, että olisi omin avuin saattanut jäädä huomaamatta. Kun tiesi ennalta, mistä on kyse, loppukuulutuksesta saa kyllä 50 % irtoamaan. Ilmeisesti kuului meikäläisen luureissa täällä aivan etelärannikolla kuitenkin selvästi heikommin. HN 147025.9. 2329- + USA: WBTX Broadway-Timberville VA. On ensimmäinen daytimeri meikäläiselle (PUL). Oli juuri lopettamassa lähetystään, kun satuin taajuudelle. Oma ID oli taidettu jo sanoa, mutta identitetti varmistui kun kehotti lähetystaukonsa aikana kuuntelemaan sisarasemaansa WLTK 103.3. En ole vielä ehtinyt edes jenkkiantenneja vetää, mutta tumpeillakin kuuluu jo tällaisia. Mahtava kausi tulossa! Vastasi nopeasti ja lähetti vielä studioversion samasta sign-off -kuulutuksesta, jonka kuulin. Pyysivät omaa ääninäytettäni asemakuulutukseen, jota
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Niin kuin kerroin, tämä v/s lähetti HN:n raportin minulle, ja näin siinä lukee: I am an enthusiast for distant AM radio reception and it gives me great pleasure to report, what appears to be the momentous reception of WBTX AM 1470 here in Finland on Friday evening, September 18, 2009 at 7.28-7.29 PM your time (being early Saturday morning over here). Tuo 18.9. on täsmälleen viikkoa aikaisemmin kuin minä ja HN sen OLLiin lokasimme. Ehkäpä Hannulle on sattunut copy-paste virhe raporttia kirjoittaessa. Sitä sattuu omallakin kohdalla usein ... Kirjoitin v/s:lle että minun 'harjaantuneet korvani' kuulevat Hannun nauhoituksesta, että kyseessä on WBTX:n sign off. En tiedä, josko hän on jo vastannut Hannulle ... 73 de PUL -Original Message- From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Risto Vähäkainu Sent: Thursday, October 08, 2009 2:39 PM To: Suomalaisten DX-lista Cc: hannu.asikai...@hel.fi; hannu.niileks...@kolumbus.fi Subject: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Moi, käytiin tänään pienellä dx-porukalla lounaalla. Paikalla olivat ANA, HAS, HN ja RV. HAS ja HN eivät seuraa tätä listaa, mutta vähän sivuttiin näitäkin asioita keskusteluissa. Konsensus syntyi kyllä siitä, että FFF- ja +-asemat jaetaan, jos kyse on samasta päivästä. Mitä tulee WBTX -asemaan, niin HN sanoi, että kyllä hän on sen PULlin kanssa samaan aikaan kuullut. Tuo viikon virhe on hänen mukaansa syntynyt aseman v/s:n päässä. 73 RV Lainaus Lintujärvi Pentti pentti.lintuja...@itella.com: Ja aina vain mielenkintoisemmaksi menee... WBTX -aseman v/s nimittäin lähetti minulle eilen HN:n tentatiivisen raportin ja nauhoitukset ja kysyi 'do you know this person'. HN näköjään haluaa ottaa tämän FFF:n varman päälle, koska hän ilmoitti kuulleensa aseman täsmälleeen samaan kellonaikaan kuin minäkin, MUTTA VIIKKOA AIKAISEMMIN. HN oli ilmeisesti löytänyt sen vanhoista nauhoituksistaan. Tähän tietysti nykyteknologia luo mahdollisuudet. Jos levytilaa riittää ja säilyttää ties kuinka vanhat tallenteet, niin lokeista voi poimia FFF -ehdokkaat ja tsekata tallenteensa, että jos voisi panna vielä paremmaksi. Toki tämä oli mahdollista vanhallakin teknologialla (1 radio ja 1 nauhuri), mutta nyt tietysti moninkertaisesti niin. Eräs yksityiskohta raportissa pisti silmään. Olen aina ihmetellyt miten SDR -miehet ilmaisevat raportissaan, miten ja millä välineellä he aseman kuulivat. No tässä tapauksessa HN oli kuullut WBTX:n NDR-535:lla (niin kuin minäkin ;-)). Jos kuitenkin asema todellisuudessa löytyi SDR -radion tallenteelta, niin miksi sitä ei voisi ilmoittaa? (en sano että HN teki niin, hänhän saattoi kuunnella tuolla hetkellä 'liven'). Jotenkin vaikka näin: Kävin läpi SDR -radiolla tekemiäni laajakaistatallenteita, ja ilokseni löysin niiden joukosta teidän asemanne TOH -ID:n . Normaalisti kai asemalle on suhteellisen yhdentekevään, miilaisella värkillä se tuli workittua, mutta luuluisi ainakin insinööripuolen olevan kiinnostunut tuollaisistakin detaljeista. Nyt minulla on WBTX:n sign-offista oma nauhoitukseni, HN:n nauhoitus ja WBTX:n oma arkistonauhoitus. Joten voisin periaattteessa verifioida HN:n raportin ;-) ... mutta sitä ei taidettaisi sellaiseksi hyväksyä, kun en ole sellaisessa suhteessa asemaan, joka oikeuttaisi verifiointeja myöntämään. Mutta jos oikein vapaamielisesti sääntöjä tulkitaan, niin miksei ... 73 de PUL From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Lintujärvi Pentti Sent: Tuesday, October 06, 2009 6:02 PM To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Tästähän tulikin mielenkiintoinen tapaus. Samanlainenhan oli vähän aikaisemmin taajuuden 1290 KYES Rockvillen kohdalla, jolloin MJ:n ensimmäinen FFF vaihtuikin HN:n toimesta SFF:ksi. Itse tosin olen sen verran vanhan koulun miehiä, että FFF on FFF vasta kun asema on verifioinut. Tietysti mieluummin vielä niin, että todistaa kuulumisen olleeen ensimmäisen kerran Suomesta. No se on tietysti taitaa olla nykyään liikaa vaadittu asemilta. Mutta siihenhän tuo First From Finland:in From selvästikin viittaa: kuunnellun aseman näkökulmaan. Tilastoinnissa ilmeisesti on se tapa, että FFF maininnat jaetaan kuunteluhetken mukaan olipa kyseessä lokaus tai vastaus, kuten tilastoitsija TAK mainitsi. Kovasti kannattaisin käytäntöä, että FFF varattaisiin vain verifioituihin kuuntelusaavutuksiin. Mutta tilastointikäytäntöä tuskin voidaan enää muuttaa. 73 de PUL From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of JoneDX Sent: Tuesday, October 06, 2009 7:44 AM To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Vielä tähän aiheeseen: Alla mielestäni hyvä esimerkki
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
perinteiseen tyyliin aivan kuten ennen vanhaan, ja kotona sitten NRD-fileiden perkaamisen jälkeen sukellan koko perheen riemuksi Perseus -maailmaan ikään kuin toiselle peditionille. Mutta kukin tyylillään ... 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- *Lähettäjä:* dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]*puolesta *Lintujärvi Pentti *Lähetetty:* 6. lokakuuta 2009 18:02 *Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista *Aihe:* Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Tästähän tulikin mielenkiintoinen tapaus. Samanlainenhan oli vähän aikaisemmin taajuuden 1290 KYES Rockvillen kohdalla, jolloin MJ:n ensimmäinen FFF vaihtuikin HN:n toimesta SFF:ksi. Itse tosin olen sen verran vanhan koulun miehiä, että FFF on FFF vasta kun asema on verifioinut. Tietysti mieluummin vielä niin, että todistaa kuulumisen olleeen ensimmäisen kerran Suomesta. No se on tietysti taitaa olla nykyään liikaa vaadittu asemilta. Mutta siihenhän tuo First From Finland:in From selvästikin viittaa: kuunnellun aseman näkökulmaan. Tilastoinnissa ilmeisesti on se tapa, että FFF maininnat jaetaan kuunteluhetken mukaan olipa kyseessä lokaus tai vastaus, kuten tilastoitsija TAK mainitsi. Kovasti kannattaisin käytäntöä, että FFF varattaisiin vain verifioituihin kuuntelusaavutuksiin. Mutta tilastointikäytäntöä tuskin voidaan enää muuttaa. 73 de PUL *From:* dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *On Behalf Of *JoneDX *Sent:* Tuesday, October 06, 2009 7:44 AM *To:* Suomalaisten DX-lista *Subject:* Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Vielä tähän aiheeseen: Alla mielestäni hyvä esimerkki OLL lokauksista, kummalle demokratia myöntää kuulemisplussan: *Pohjois-Amerikka* 147025.9. 2327-2329 + USA: _*_*WBTX Broadway-Timberville VA*_*_. Tämä kuului, kun osasi PUL:n lokauksen perusteella tarkoin tallenteen kuunnella. Sen verran huonosti kuului, että olisi omin avuin saattanut jäädä huomaamatta. Kun tiesi ennalta, mistä on kyse, loppukuulutuksesta saa kyllä 50 % irtoamaan. Ilmeisesti kuului meikäläisen luureissa täällä aivan etelärannikolla kuitenkin selvästi heikommin. HN 147025.9. 2329- + USA: _*_*WBTX Broadway-Timberville VA*_*_. On ensimmäinen daytimeri meikäläiselle (PUL). Oli juuri lopettamassa lähetystään, kun satuin taajuudelle. Oma ID oli taidettu jo sanoa, mutta identitetti varmistui kun kehotti lähetystaukonsa aikana kuuntelemaan sisarasemaansa WLTK 103.3. En ole vielä ehtinyt edes jenkkiantenneja vetää, mutta tumpeillakin kuuluu jo tällaisia. Mahtava kausi tulossa! Vastasi nopeasti ja lähetti vielä studioversion samasta sign-off -kuulutuksesta, jonka kuulin. Pyysivät omaa ääninäytettäni asemakuulutukseen, jota voisivat soittaa ohjelmissaan 'for fun'. PUL/R Molemmille lokauksille se ei mielestäni kuulu, ja oma mielipiteeni on, että ensin lokattu, vaikkakin kuunteluaika kaksi (!!) minuuttia myöhemmin, on +-lokaus. Mainittakoon, etten kohdista tätä yo. lokaajiin, vaan esimerkinomaisesti tämän esille tuon. Hienoja asemia HN:llä koko ajan! JNU 5. lokakuuta 2009 20.08 Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com mailto:mauno.rit...@gmail.com kirjoitti: Eipä tietääkseni ole yhteisesssä tiedostossa/tietokannassa, vapaaehtoisia kaivataan! OLL:n osalta jokainen voi ladata ne kaikki koneelleen. Minulla on MW- ja myöhemmät SW-tilastot kyllä zipattuna, sen voin lähettää ja voisihan sen panna Liiton sivullekin. 73, MR Tarmo Kontro kirjoitti: Hyvät ihmiset; Onkohan joku siirtänyt sähköisersti olevat tilastot yhteen tiedostoon?Tietysti parasta olisi, jos kaikki paperillakin olevat olisivat tietokannassa. Eihän näitä vanha kuuntelija jaksa selata (eikä löydä) mistään, jää sitten plussat ja miinukset arvailun varaan ;-) 73 TK ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com mailto:DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Moi, Yritin viestissäni sanoa, että FFF tulisi liittää VAIN verifiointeihin ja plussa VAIN lokeihin, olipa kyseessä tilastointi tai mikä tahansa aiheeseen liittyvä keskustelu. Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa, jolloin saman termin liittäminen molempiin asioihin saa aikaiseksi vain hämmennystä ja väärinkäsityksiä. Aikaisemmassa keskustelussa oli esitetty perinteisestä tilastoinnista poikkeavaa menettelytapaa, jota vastustan. Eli tilastointi on toiminut tähän asti juuri kuten PUL luonnehtii. Eli tilastoinnissa FFF on aina ollut ja tulee toivottavasti aina myös olemaan vain vastaukseen liittyvä määre. Keskustelussa tällä postituslistalla ja OLL-lokauksissa on käytetty FFF termiä myös lokauksiin liittyen ja tämä on mielestäni väärin. Se miltä osin vedin nämä kaksi käsitettä yhteen on päivämäärä, jonka mukaan FFF:iä ja plussia tulisi jakaa. Molemmissa tapauksissa vastaanottohetki on mielestäni ratkaiseva riippumatta siitä milloin tallenne on kuunneltu. Näin on toimittu aikaisemminkin enkä näe muutostarvetta tilastoinnin osalta. Alkuperäinen Jimin ehdotus herrasmiessopimukseksi plus lokauksen jälkeiseen raportointiin liittyen ei ottanut kantaa tilastointiin, vaan siihen miten muut alkavat raportoimaan asemaa, jonka joku ensimmäisenä on lokiin kirjannut. Tämä taas on eri tarina kuin tilastointi ja tällä ehdotuksella Jim haluaa parantaa aktiivisten lokien kirjoittajien mahdollisuutta myös raportoinnin ja vastauksen saannin suhteen. 73s Tapio From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Lintujärvi Pentti Sent: 6. lokakuuta 2009 18:02 To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Tästähän tulikin mielenkiintoinen tapaus. Samanlainenhan oli vähän aikaisemmin taajuuden 1290 KYES Rockvillen kohdalla, jolloin MJ:n ensimmäinen FFF vaihtuikin HN:n toimesta SFF:ksi. Itse tosin olen sen verran vanhan koulun miehiä, että FFF on FFF vasta kun asema on verifioinut. Tietysti mieluummin vielä niin, että todistaa kuulumisen olleeen ensimmäisen kerran Suomesta. No se on tietysti taitaa olla nykyään liikaa vaadittu asemilta. Mutta siihenhän tuo First From Finland:in From selvästikin viittaa: kuunnellun aseman näkökulmaan. Tilastoinnissa ilmeisesti on se tapa, että FFF maininnat jaetaan kuunteluhetken mukaan olipa kyseessä lokaus tai vastaus, kuten tilastoitsija TAK mainitsi. Kovasti kannattaisin käytäntöä, että FFF varattaisiin vain verifioituihin kuuntelusaavutuksiin. Mutta tilastointikäytäntöä tuskin voidaan enää muuttaa. 73 de PUL From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of JoneDX Sent: Tuesday, October 06, 2009 7:44 AM To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Vielä tähän aiheeseen: Alla mielestäni hyvä esimerkki OLL lokauksista, kummalle demokratia myöntää kuulemisplussan: Pohjois-Amerikka 1470 25.9. 2327-2329 + USA: WBTX Broadway-Timberville VA. Tämä kuului, kun osasi PUL:n lokauksen perusteella tarkoin tallenteen kuunnella. Sen verran huonosti kuului, että olisi omin avuin saattanut jäädä huomaamatta. Kun tiesi ennalta, mistä on kyse, loppukuulutuksesta saa kyllä 50 % irtoamaan. Ilmeisesti kuului meikäläisen luureissa täällä aivan etelärannikolla kuitenkin selvästi heikommin. HN 1470 25.9. 2329- + USA: WBTX Broadway-Timberville VA. On ensimmäinen daytimeri meikäläiselle (PUL). Oli juuri lopettamassa lähetystään, kun satuin taajuudelle. Oma ID oli taidettu jo sanoa, mutta identitetti varmistui kun kehotti lähetystaukonsa aikana kuuntelemaan sisarasemaansa WLTK 103.3. En ole vielä ehtinyt edes jenkkiantenneja vetää, mutta tumpeillakin kuuluu jo tällaisia. Mahtava kausi tulossa! Vastasi nopeasti ja lähetti vielä studioversion samasta sign-off -kuulutuksesta, jonka kuulin. Pyysivät omaa ääninäytettäni asemakuulutukseen, jota voisivat soittaa ohjelmissaan 'for fun'. PUL/R Molemmille lokauksille se ei mielestäni kuulu, ja oma mielipiteeni on, että ensin lokattu, vaikkakin kuunteluaika kaksi (!!) minuuttia myöhemmin, on +-lokaus. Mainittakoon, etten kohdista tätä yo. lokaajiin, vaan esimerkinomaisesti tämän esille tuon. Hienoja asemia HN:llä koko ajan! JNU 5. lokakuuta 2009 20.08 Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.commailto:mauno.rit...@gmail.com kirjoitti: Eipä tietääkseni ole yhteisesssä tiedostossa/tietokannassa, vapaaehtoisia kaivataan! OLL:n osalta jokainen voi ladata ne kaikki koneelleen. Minulla on MW- ja myöhemmät SW-tilastot kyllä zipattuna, sen voin lähettää ja voisihan sen panna Liiton sivullekin. 73, MR Tarmo Kontro kirjoitti: Hyvät ihmiset; Onkohan joku siirtänyt sähköisersti olevat tilastot yhteen tiedostoon?Tietysti parasta olisi, jos kaikki paperillakin olevat olisivat tietokannassa. Eihän näitä vanha kuuntelija jaksa selata (eikä löydä) mistään, jää sitten plussat ja miinukset arvailun varaan ;-) 73 TK
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Tästähän tulikin mielenkiintoinen tapaus. Samanlainenhan oli vähän aikaisemmin taajuuden 1290 KYES Rockvillen kohdalla, jolloin MJ:n ensimmäinen FFF vaihtuikin HN:n toimesta SFF:ksi. Itse tosin olen sen verran vanhan koulun miehiä, että FFF on FFF vasta kun asema on verifioinut. Tietysti mieluummin vielä niin, että todistaa kuulumisen olleeen ensimmäisen kerran Suomesta. No se on tietysti taitaa olla nykyään liikaa vaadittu asemilta. Mutta siihenhän tuo First From Finland:in From selvästikin viittaa: kuunnellun aseman näkökulmaan. Tilastoinnissa ilmeisesti on se tapa, että FFF maininnat jaetaan kuunteluhetken mukaan olipa kyseessä lokaus tai vastaus, kuten tilastoitsija TAK mainitsi. Kovasti kannattaisin käytäntöä, että FFF varattaisiin vain verifioituihin kuuntelusaavutuksiin. Mutta tilastointikäytäntöä tuskin voidaan enää muuttaa. 73 de PUL From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of JoneDX Sent: Tuesday, October 06, 2009 7:44 AM To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Vielä tähän aiheeseen: Alla mielestäni hyvä esimerkki OLL lokauksista, kummalle demokratia myöntää kuulemisplussan: Pohjois-Amerikka 1470 25.9. 2327-2329 + USA: WBTX Broadway-Timberville VA. Tämä kuului, kun osasi PUL:n lokauksen perusteella tarkoin tallenteen kuunnella. Sen verran huonosti kuului, että olisi omin avuin saattanut jäädä huomaamatta. Kun tiesi ennalta, mistä on kyse, loppukuulutuksesta saa kyllä 50 % irtoamaan. Ilmeisesti kuului meikäläisen luureissa täällä aivan etelärannikolla kuitenkin selvästi heikommin. HN 1470 25.9. 2329- + USA: WBTX Broadway-Timberville VA. On ensimmäinen daytimeri meikäläiselle (PUL). Oli juuri lopettamassa lähetystään, kun satuin taajuudelle. Oma ID oli taidettu jo sanoa, mutta identitetti varmistui kun kehotti lähetystaukonsa aikana kuuntelemaan sisarasemaansa WLTK 103.3. En ole vielä ehtinyt edes jenkkiantenneja vetää, mutta tumpeillakin kuuluu jo tällaisia. Mahtava kausi tulossa! Vastasi nopeasti ja lähetti vielä studioversion samasta sign-off -kuulutuksesta, jonka kuulin. Pyysivät omaa ääninäytettäni asemakuulutukseen, jota voisivat soittaa ohjelmissaan 'for fun'. PUL/R Molemmille lokauksille se ei mielestäni kuulu, ja oma mielipiteeni on, että ensin lokattu, vaikkakin kuunteluaika kaksi (!!) minuuttia myöhemmin, on +-lokaus. Mainittakoon, etten kohdista tätä yo. lokaajiin, vaan esimerkinomaisesti tämän esille tuon. Hienoja asemia HN:llä koko ajan! JNU 5. lokakuuta 2009 20.08 Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com kirjoitti: Eipä tietääkseni ole yhteisesssä tiedostossa/tietokannassa, vapaaehtoisia kaivataan! OLL:n osalta jokainen voi ladata ne kaikki koneelleen. Minulla on MW- ja myöhemmät SW-tilastot kyllä zipattuna, sen voin lähettää ja voisihan sen panna Liiton sivullekin. 73, MR Tarmo Kontro kirjoitti: Hyvät ihmiset; Onkohan joku siirtänyt sähköisersti olevat tilastot yhteen tiedostoon?Tietysti parasta olisi, jos kaikki paperillakin olevat olisivat tietokannassa. Eihän näitä vanha kuuntelija jaksa selata (eikä löydä) mistään, jää sitten plussat ja miinukset arvailun varaan ;-) 73 TK ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html __ _ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Hola! Mielenkiintoisia ajatuksia. QSLt olivat kivoja 1970-luvulla... Menemättä filosovoimaan tarkemmin, en pidä OLLia ylitsepääsemättömän vaikeana, voihan sieltä myös hakea vanhaa. Kunhan malttaa karsia ilmoitteluaan. Olisipa siellä kaikki tilastot ajettuna... Eräs mahdollisuus käyttää kaiken maailman listoja syöttöapuna olisi käyttää saksalaisten logtuner-listaa, jossa koottu KOJEet ja muut samaan (tosin eri arkeilla olevaan) Excel- tiedostoon. Kuuntelu kunniaan (ja samma på epspanja) 73 TK Simo Soininen simo.soini...@pp.inet.fi 10/05/09 10:02 Gente feliz! Mielenkiintoinen kysymys -- blished by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
RLO:n 90-luvulla lanseeraamassa LOKI-ohjelmassahan oli juuri tuo asemavalikko, mistä kieltämättä olisi edelleen paljon apua, varsinkin jos lokaa paljon. Mitä taas tulee QSL:iin, niin kyllä näistä sähköposti-QSL:stä saa oikein hienon näköisiä, jos vaan viitsii nähdä vaivaa ja etsiä netistä kuvitusta niihin. Ei haittaa, vaikka viestit ovat joskus kieltämättä lyhyenpuoleisia ... päinvastoin, mahtuu enemmän kuvia/logoja jne. sivulle! Snailina tulevat kusillit ovat päinvastoin yleensä tosi pliisuja, kun ei noita logopapereita juuri missään enää käytetä (ainakaan jenkkilässä), vaan yleensä teksti on printattu pelkälle valkoiselle paperille (ja paperin kokokin on ihan väärä täkäläisille muovitaskuille ...). Eikä oheismateriaaliakaan usein tule, kun kaikki schedulet/ coverage mapit jne. ovat nykyisin netissä ... tietty poikkeuksiakin on ... Kyllä varsinkin jenkkiraportointi on nykyisin fiksuinta hoitaa pelkästään sähköpostitse. Lattareista en viime vuosina ole raportoinut kuin laplatalaisia, jotka vastaavat vielä ihan siedettävästi ... 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]puolesta Tarmo Kontro Lähetetty: 5. lokakuuta 2009 10:18 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Hola! Mielenkiintoisia ajatuksia. QSLt olivat kivoja 1970-luvulla... Menemättä filosovoimaan tarkemmin, en pidä OLLia ylitsepääsemättömän vaikeana, voihan sieltä myös hakea vanhaa. Kunhan malttaa karsia ilmoitteluaan. Olisipa siellä kaikki tilastot ajettuna... Eräs mahdollisuus käyttää kaiken maailman listoja syöttöapuna olisi käyttää saksalaisten logtuner-listaa, jossa koottu KOJEet ja muut samaan (tosin eri arkeilla olevaan) Excel- tiedostoon. Kuuntelu kunniaan (ja samma på epspanja) 73 TK Simo Soininen simo.soini...@pp.inet.fi 10/05/09 10:02 Gente feliz! Mielenkiintoinen kysymys -- blished by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.420 / Virus Database: 270.14.3/2412 - Release Date: 10/04/09 18:42:00 ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Eipä ole taidettu saada sovituksi. Entä OLL:n ulkopuoliset lokaukset? Niidenkin osuus on melkoinen. Ei kai niitäkään voi ihan noin vain olemattomiksi julistaa, oli syy ulkopuolisuuteen mikä tahansa. 73, MR JoneDX kirjoitti: Syysiltaa ryhmä. Saatiinko aiemmin syksyllä sovittua mitään käytäntöä OLL-lokausten lihavoinnista ja +-merkinnästä? Jimin (vai oliko joku muu?) ehdotus lokaus-FFF:n antamisesta sille, joka aseman ensin lokiin vie, olisi mielestäni järkevä tapa toimia. Kun näin modernin kuuntelun tallennusaikakaudella tallenteita voi höylätä vaikka sitten vielä vuosienkin päästä, käytännön puuttuminen aiheuttaa ainakin jonkinasteista epäselvyyttä. 73s JNU ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
FM-osastolla homma on juuri näin: Plussa = uusi asema ja FFF Pelkkä alleviivaus = muuten merkittävä asema tai esim vanha lähetin ihkauudella nimellä Plussissa tukeudutaan tilastoon kuulluista FM-asemista joka löytyy Liiton sivuilta. 73 de JTK From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of JoneDX Sent: 4. lokakuuta 2009 23:40 To: Suomalaisten DX-lista Subject: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Syysiltaa ryhmä. Saatiinko aiemmin syksyllä sovittua mitään käytäntöä OLL-lokausten lihavoinnista ja +-merkinnästä? Jimin (vai oliko joku muu?) ehdotus lokaus-FFF:n antamisesta sille, joka aseman ensin lokiin vie, olisi mielestäni järkevä tapa toimia. Kun näin modernin kuuntelun tallennusaikakaudella tallenteita voi höylätä vaikka sitten vielä vuosienkin päästä, käytännön puuttuminen aiheuttaa ainakin jonkinasteista epäselvyyttä. 73s JNU ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Hei, Tuota samaa kaavaa voi noudattaa myös AM-lokauksissa. Aseman kuulemis-/kuulemattomuus-status jääköön kunkin itse selvitettäväksi eri listoista tai online-lokauksista. Jos asema löytyy jo lokattuna, niin tallennehöylääjille (ml. tällä perkaustahdilla myös yours truly) riittäköön aseman merkittävyyden/harvinaisuuden jne. mukaan lokaus alleviivauksella tai ilman. Tällä myös kannustetaan meitä harvalukuiseksi käyviä harrastajia siihen tallenteiden höyläykseen mahdollisimman pian kuuntelutilanteen jälkeen. JNU 5. lokakuuta 2009 8.07 Jukka Kotovirta jukka.kotovi...@gearshiftgroup.comkirjoitti: FM-osastolla homma on juuri näin: Plussa = uusi asema ja FFF Pelkkä alleviivaus = muuten merkittävä asema tai esim vanha lähetin ihkauudella nimellä Plussissa tukeudutaan tilastoon kuulluista FM-asemista joka löytyy Liiton sivuilta. 73 de JTK *From:* dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *On Behalf Of *JoneDX *Sent:* 4. lokakuuta 2009 23:40 *To:* Suomalaisten DX-lista *Subject:* [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Syysiltaa ryhmä. Saatiinko aiemmin syksyllä sovittua mitään käytäntöä OLL-lokausten lihavoinnista ja +-merkinnästä? Jimin (vai oliko joku muu?) ehdotus lokaus-FFF:n antamisesta sille, joka aseman ensin lokiin vie, olisi mielestäni järkevä tapa toimia. Kun näin modernin kuuntelun tallennusaikakaudella tallenteita voi höylätä vaikka sitten vielä vuosienkin päästä, käytännön puuttuminen aiheuttaa ainakin jonkinasteista epäselvyyttä. 73s JNU ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Tarkennan nyt vielä: 'lokaus-FFF:n' eli plussan saa se, joka lokaa aseman ensimmäisenä OLL:ään, vaikka joku toinen on lokannut jossain muualla tai lokaa OLL:ään myöhemmin, mutta on KUULLUT aseman aiemmin, jopa samana päivänä tai jonain aiempana ajankohtana? Näinkö FM-puolella jo toimitaan? MR JoneDX kirjoitti: Hei, Tuota samaa kaavaa voi noudattaa myös AM-lokauksissa. Aseman kuulemis-/kuulemattomuus-status jääköön kunkin itse selvitettäväksi eri listoista tai online-lokauksista. Jos asema löytyy jo lokattuna, niin tallennehöylääjille (ml. tällä perkaustahdilla myös yours truly) riittäköön aseman merkittävyyden/harvinaisuuden jne. mukaan lokaus alleviivauksella tai ilman. Tällä myös kannustetaan meitä harvalukuiseksi käyviä harrastajia siihen tallenteiden höyläykseen mahdollisimman pian kuuntelutilanteen jälkeen. JNU 5. lokakuuta 2009 8.07 Jukka Kotovirta jukka.kotovi...@gearshiftgroup.com mailto:jukka.kotovi...@gearshiftgroup.com kirjoitti: FM-osastolla homma on juuri näin: Plussa = uusi asema ja FFF Pelkkä alleviivaus = muuten merkittävä asema tai esim vanha lähetin ihkauudella nimellä Plussissa tukeudutaan tilastoon kuulluista FM-asemista joka löytyy Liiton sivuilta. 73 de JTK *From:* dx-boun...@hard-core-dx.com mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *On Behalf Of *JoneDX *Sent:* 4. lokakuuta 2009 23:40 *To:* Suomalaisten DX-lista *Subject:* [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Syysiltaa ryhmä. Saatiinko aiemmin syksyllä sovittua mitään käytäntöä OLL-lokausten lihavoinnista ja +-merkinnästä? Jimin (vai oliko joku muu?) ehdotus lokaus-FFF:n antamisesta sille, joka aseman ensin lokiin vie, olisi mielestäni järkevä tapa toimia. Kun näin modernin kuuntelun tallennusaikakaudella tallenteita voi höylätä vaikka sitten vielä vuosienkin päästä, käytännön puuttuminen aiheuttaa ainakin jonkinasteista epäselvyyttä. 73s JNU ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com mailto:DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Mauno Ritola wrote: Tarkennan nyt vielä: 'lokaus-FFF:n' eli plussan saa se, joka lokaa aseman ensimmäisenä OLL:ään, vaikka joku toinen on lokannut jossain muualla tai lokaa OLL:ään myöhemmin, mutta on KUULLUT aseman aiemmin, jopa samana päivänä tai jonain aiempana ajankohtana? Näinkö FM-puolella jo toimitaan? Käsittääkseni ei. Mutta koska olen pitkälti Jimin ja Jonen linjoilla, niin selkeyttäisikö hommaa lokaus-FFF:n ja tilasto-FFF:n jonkinasteinen looginen erottaminen? Muuten nimittäin on asemien plussaaminen lopetettava kokonaan. Eli ellei asemaa lokeista ja tilastoista löydy, niin tottakai aseman ensiksi tunnistanut ja kuullut (oli se sitten livenä tai tallenteilta) laittaa reilusti plussan lokaukseensa ja kuittaa näin lokaus-FFF:n itselleen. Mielestäni häntä ei myöskään voida velvoittaa lokaustaan korjailemaan jos nyt sitten joku esim. vuoden päästä tallenteiltaan saman aseman aiemmalta ajalta pongaa. Jos jostain asemasta jää OLLiin useampi +-lokaus, niin en näe sitä hirveän vaarallisena (mutta toki tilastoinnin kannalta huomioonotettavana). Loogisesti ajateltuna siis vähintäänkin tuo lokaus-FFF sille joka aseman ekana kuulee, tunnistaa ja lokaa, ei sille joka sen vain tallentaa. Vähän toinen juttu on sitten tilastointi. Vasta tilaston teko synnyttää tilasto-FFF:n (laajasti tilastointiin vertautuisi myös Radiomaailman lokin toimittaminen). Tilastoinnissakin olisin ehkä taipuvainen sellaiseen menettelyyn että samoilla keleillä esim. tunnin sisään kuunnellut FFF:t voisi jakaa eli merkitä ylös kaikki ensimmäiset kuuntelijat. Tämä tuntuisi siinäkin mielessä reilulta, että tallenteilta jälkikäteen asemia etsiessä on varsin helppo haarukoida oma kuulemisaika minuuttia paria edelle jonkun OLLissa tekemää lokaus-FFF:ää. OLL:kin ulkopuoliset lokaukset tietenkin otettaisiin tilastoinnissa huomioon, mutta ei niiden pitäisi mitenkään vaikuttaa OLLin lokauskäytäntöön. Ne asemat, joita ei ole virallisesti julkisesti lokattu, kuuluvat hevosmiesten tietotoimistolle. Virallisella ja julkisella tarkoitan lähinnä OLLia, Radiomaailmaa ja Clusivea. Tilastointiin liittyen tuli mieleen, että ei sekään taida ihan loputtomiin venyä. Mites esim. Suomen keskiaaltotilastot, jotka tehdään vuosittain? Jos joku kaivaa vaikka pari vuotta vanhoilta tallenteiltaan tukun asemia ja lokaa ne nyt, niin päivitetäänkö ne verkkoon kauden 2006-2007 tilastoon? Tästä päästäänkin kysymykseen että milloin tilasto-FFF itse asiassa on varma? Jouni ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Ei, vaan mun mielestä eka lokaus - oli sitten kyseessä OLL, clusive tai sitten harrastajien omat blogit. Nyt mielestäni puhutaan lokaus-FFF'stä (QSL:t erikseen, kuten aiemmin) Tällainen käytäntö parhaimmillaan aktivoisi ihmisiä ilmoittamaan kuulemistaan asemista mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Tuo malli lokaus myöhemmin, aiemmalla kellonlyömällä ei erityisemmin lämmitä, tuskin ketään. Tämä ruokkisi pahimmillaan tentatiivisia lokauksia varmoiksi, kuten tammikuulla kuulemani WWOW: kuului kyllä jo omalla tallenteella kymmentä vaille tasan EWTN:llä, mutta idi tuli sitten tasalta. Mutta näin pikaisesti tässä oma näkemykseni. JNU/jokohan tällä viikolla saisi radion itsekin auki? 5. lokakuuta 2009 17.13 Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com kirjoitti: Tarkennan nyt vielä: 'lokaus-FFF:n' eli plussan saa se, joka lokaa aseman ensimmäisenä OLL:ään, vaikka joku toinen on lokannut jossain muualla tai lokaa OLL:ään myöhemmin, mutta on KUULLUT aseman aiemmin, jopa samana päivänä tai jonain aiempana ajankohtana? Näinkö FM-puolella jo toimitaan? MR JoneDX kirjoitti: Hei, Tuota samaa kaavaa voi noudattaa myös AM-lokauksissa. Aseman kuulemis-/kuulemattomuus-status jääköön kunkin itse selvitettäväksi eri listoista tai online-lokauksista. Jos asema löytyy jo lokattuna, niin tallennehöylääjille (ml. tällä perkaustahdilla myös yours truly) riittäköön aseman merkittävyyden/harvinaisuuden jne. mukaan lokaus alleviivauksella tai ilman. Tällä myös kannustetaan meitä harvalukuiseksi käyviä harrastajia siihen tallenteiden höyläykseen mahdollisimman pian kuuntelutilanteen jälkeen. JNU 5. lokakuuta 2009 8.07 Jukka Kotovirta jukka.kotovi...@gearshiftgroup.com mailto: jukka.kotovi...@gearshiftgroup.com kirjoitti: FM-osastolla homma on juuri näin: Plussa = uusi asema ja FFF Pelkkä alleviivaus = muuten merkittävä asema tai esim vanha lähetin ihkauudella nimellä Plussissa tukeudutaan tilastoon kuulluista FM-asemista joka löytyy Liiton sivuilta. 73 de JTK *From:* dx-boun...@hard-core-dx.com mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *On Behalf Of *JoneDX *Sent:* 4. lokakuuta 2009 23:40 *To:* Suomalaisten DX-lista *Subject:* [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat Syysiltaa ryhmä. Saatiinko aiemmin syksyllä sovittua mitään käytäntöä OLL-lokausten lihavoinnista ja +-merkinnästä? Jimin (vai oliko joku muu?) ehdotus lokaus-FFF:n antamisesta sille, joka aseman ensin lokiin vie, olisi mielestäni järkevä tapa toimia. Kun näin modernin kuuntelun tallennusaikakaudella tallenteita voi höylätä vaikka sitten vielä vuosienkin päästä, käytännön puuttuminen aiheuttaa ainakin jonkinasteista epäselvyyttä. 73s JNU ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com mailto:DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Eli ellei asemaa lokeista ja tilastoista löydy, niin tottakai aseman ensiksi tunnistanut ja kuullut (oli se sitten livenä tai tallenteilta) laittaa reilusti plussan lokaukseensa ja kuittaa näin lokaus-FFF:n itselleen. Mielestäni häntä ei myöskään voida velvoittaa lokaustaan korjailemaan jos nyt sitten joku esim. vuoden päästä tallenteiltaan saman aseman aiemmalta ajalta pongaa. 'Jälkilokaaja' voisi mainita asiasta omassa lokaukseessaan. Tuskin niitä plussia nyt onneksi ihan miten sattuu heitellään. Jos jostain asemasta jää OLLiin useampi +-lokaus, niin en näe sitä hirveän vaarallisena (mutta toki tilastoinnin kannalta huomioonotettavana). Saman kauden suhteen ei ole ongelmaa. Jos aiempi plussa löytyy eri kaudelta, sitä on vaikeampi huomata. Tärkeämpää, ettei niitä tippuisi pois, kuten yhdessä vaiheessa Clusive- ja RM-lokeissa tuppasi käymään. Lokaajilta toivotaan valppautta ja ilmoituksia virheistä! Tilastointiin liittyen tuli mieleen, että ei sekään taida ihan loputtomiin venyä. Mites esim. Suomen keskiaaltotilastot, jotka tehdään vuosittain? Jos joku kaivaa vaikka pari vuotta vanhoilta tallenteiltaan tukun asemia ja lokaa ne nyt, niin päivitetäänkö ne verkkoon kauden 2006-2007 tilastoon? Tästä päästäänkin kysymykseen että milloin tilasto-FFF itse asiassa on varma? Jos vanha lokaus (ain 1995:stä eteenpäin) löytyy nyt RM:n lokista, olen sen lisännyt ko. tilastoon. Vanhemmatkin uositilastot voidaan sillöin tällöin uploadata SDXL:n saitille, niin tulevat myös näkyviin. Toistaiseksi olen myös lisännyt vanhat NA-OS-MEX -lokaukset. Mauno ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Eipä tietääkseni ole yhteisesssä tiedostossa/tietokannassa, vapaaehtoisia kaivataan! OLL:n osalta jokainen voi ladata ne kaikki koneelleen. Minulla on MW- ja myöhemmät SW-tilastot kyllä zipattuna, sen voin lähettää ja voisihan sen panna Liiton sivullekin. 73, MR Tarmo Kontro kirjoitti: Hyvät ihmiset; Onkohan joku siirtänyt sähköisersti olevat tilastot yhteen tiedostoon?Tietysti parasta olisi, jos kaikki paperillakin olevat olisivat tietokannassa. Eihän näitä vanha kuuntelija jaksa selata (eikä löydä) mistään, jää sitten plussat ja miinukset arvailun varaan ;-) 73 TK ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] OLLi-lokauksista, lihavoinnit ja plussat
Vielä tähän aiheeseen: Alla mielestäni hyvä esimerkki OLL lokauksista, kummalle demokratia myöntää kuulemisplussan: *Pohjois-Amerikka* 1470 25.9. 2327-2329 + USA: *WBTX Broadway-Timberville VA *. Tämä kuului, kun osasi PUL:n lokauksen perusteella tarkoin tallenteen kuunnella. Sen verran huonosti kuului, että olisi omin avuin saattanut jäädä huomaamatta. Kun tiesi ennalta, mistä on kyse, loppukuulutuksesta saa kyllä 50 % irtoamaan. Ilmeisesti kuului meikäläisen luureissa täällä aivan etelärannikolla kuitenkin selvästi heikommin. HN 1470 25.9. 2329- + USA: *WBTX Broadway-Timberville VA*. On ensimmäinen daytimeri meikäläiselle (PUL). Oli juuri lopettamassa lähetystään, kun satuin taajuudelle. Oma ID oli taidettu jo sanoa, mutta identitetti varmistui kun kehotti lähetystaukonsa aikana kuuntelemaan sisarasemaansa WLTK 103.3. En ole vielä ehtinyt edes jenkkiantenneja vetää, mutta tumpeillakin kuuluu jo tällaisia. Mahtava kausi tulossa! Vastasi nopeasti ja lähetti vielä studioversion samasta sign-off -kuulutuksesta, jonka kuulin. Pyysivät omaa ääninäytettäni asemakuulutukseen, jota voisivat soittaa ohjelmissaan 'for fun'. PUL/R Molemmille lokauksille se ei mielestäni kuulu, ja oma mielipiteeni on, että ensin lokattu, vaikkakin kuunteluaika kaksi (!!) minuuttia myöhemmin, on +-lokaus. Mainittakoon, etten kohdista tätä yo. lokaajiin, vaan esimerkinomaisesti tämän esille tuon. Hienoja asemia HN:llä koko ajan! JNU 5. lokakuuta 2009 20.08 Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com kirjoitti: Eipä tietääkseni ole yhteisesssä tiedostossa/tietokannassa, vapaaehtoisia kaivataan! OLL:n osalta jokainen voi ladata ne kaikki koneelleen. Minulla on MW- ja myöhemmät SW-tilastot kyllä zipattuna, sen voin lähettää ja voisihan sen panna Liiton sivullekin. 73, MR Tarmo Kontro kirjoitti: Hyvät ihmiset; Onkohan joku siirtänyt sähköisersti olevat tilastot yhteen tiedostoon?Tietysti parasta olisi, jos kaikki paperillakin olevat olisivat tietokannassa. Eihän näitä vanha kuuntelija jaksa selata (eikä löydä) mistään, jää sitten plussat ja miinukset arvailun varaan ;-) 73 TK ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
