Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille - vastauksia jarrumiehille
WRTH 2014 ei tunne Taiwanilaista eikä Itävaltalaista tässä, mutta nyt kuuluu Voice of America englanninksi. Thaimaan lähetin näyttäisi olevan. Reijo Alapiha From: DX dx-boun...@hard-core-dx.com on behalf of Markku Niiranen moukeri.niira...@gmail.com Sent: Friday, February 21, 2014 3:46 PM To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille - vastauksia jarrumiehille R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz, mutta siitähän ei taida kukaan saada enää pistettä. Noin kirjoitti JTS. Kuuluneenko missään? Taajuudella samaan aikaan kai Taiwania ja Itävalta. Noin olen lukenut..., mie en tiijä t.MNI 21. helmikuuta 2014 14.49 Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fimailto:juha.solasa...@helsinki.fi kirjoitti: Lieneekö jarrumiehiäkään tarvittu enää sen jälkeen kun (VR:n) höyryvetureihin tulivat paineilmapumput ja -säiliöt, ja vaunukalusto varustettiin paineilmajarruilla. Koko junan jarrutus voitiin hoitaa veturista, siis myös höyryveturista. Heittovaihdoissa ratapihalla tarvittiin tietenkin mekaanista jarrua käyttävä henkilö vaunuun mukaan. En muista koskaan nähneeni jarruvaunua käytössä, joten vanhasta asiasta on kyse ainakin VR:n systeemeissä. Sen muistan, kun tavarajunissakin oli konduktöörivaunu viimeisenä (tavarajunissakin oli miehistö), mutta niidenkin poistumisesta on jo ihmisen ikä... Isän isä: veturinkuljettaja, äidin isä: konduktööri, setä1: veturinkuljettaja, setä2: junansuorittaja R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz, mutta siitähän ei taida kukaan saada enää pistettä. 73 de JTS - - - On 20.2.2014 12:37, Ilkka Martikainen wrote: Jarrumies oli muuten höyryveturien aikakautena tärkeä ja arvostettu valtion virkamies, enkä tiedä olleeni VR:llä töissä. Ks. wikipedia http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarrumies . Isoisäni tosin tiedetään olleen VR:llä ratavartijana. R.I.P. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.commailto:DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille - vastauksia jarrumiehille
Luin nuo jutut muualta tarkistamatta niitä WRTH:sta, kas kun en itse ole tarkistanut. 21. helmikuuta 2014 17.52 Reijo Alapiha reijo.alap...@uef.fi kirjoitti: WRTH 2014 ei tunne Taiwanilaista eikä Itävaltalaista tässä, mutta nyt kuuluu Voice of America englanninksi. Thaimaan lähetin näyttäisi olevan. Reijo Alapiha -- *From:* DX dx-boun...@hard-core-dx.com on behalf of Markku Niiranen moukeri.niira...@gmail.com *Sent:* Friday, February 21, 2014 3:46 PM *To:* Suomalaisten DX-lista *Subject:* Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille - vastauksia jarrumiehille R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz, mutta siitähän ei taida kukaan saada enää pistettä. Noin kirjoitti JTS. Kuuluneenko missään? Taajuudella samaan aikaan kai Taiwania ja Itävalta. Noin olen lukenut..., mie en tiijä t.MNI 21. helmikuuta 2014 14.49 Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fikirjoitti: Lieneekö jarrumiehiäkään tarvittu enää sen jälkeen kun (VR:n) höyryvetureihin tulivat paineilmapumput ja -säiliöt, ja vaunukalusto varustettiin paineilmajarruilla. Koko junan jarrutus voitiin hoitaa veturista, siis myös höyryveturista. Heittovaihdoissa ratapihalla tarvittiin tietenkin mekaanista jarrua käyttävä henkilö vaunuun mukaan. En muista koskaan nähneeni jarruvaunua käytössä, joten vanhasta asiasta on kyse ainakin VR:n systeemeissä. Sen muistan, kun tavarajunissakin oli konduktöörivaunu viimeisenä (tavarajunissakin oli miehistö), mutta niidenkin poistumisesta on jo ihmisen ikä... Isän isä: veturinkuljettaja, äidin isä: konduktööri, setä1: veturinkuljettaja, setä2: junansuorittaja R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz, mutta siitähän ei taida kukaan saada enää pistettä. 73 de JTS - - - On 20.2.2014 12:37, Ilkka Martikainen wrote: Jarrumies oli muuten höyryveturien aikakautena tärkeä ja arvostettu valtion virkamies, enkä tiedä olleeni VR:llä töissä. Ks. wikipedia http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarrumies . Isoisäni tosin tiedetään olleen VR:llä ratavartijana. R.I.P. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille - vastauksia jarrumiehille
Tässä oma, henkilökohtainen tulkintani kysymyksiisi. En siis koe edustavani jotain ryhmää tai kuuntelijoiden osaa, vain itseäni. Vastaukset ovat kysymysten alla. Kimppavastauksen tulkintani voi olla hieman erilainen kuin monen muun kuuntelijan, mutta minusta on syytä erottaa vastaus ja raportti toisistaan. Vastauksen status ei siis riipu raportin statuksesta oman ajatusmallini mukaan millään lailla, ne ovat eri asioita. En myöskään tarkoita, että pistelaskun ohjeita tai tulkintoja olisi toteutettava tässä esitetyllä tarkkuudella ... mutta kun nyt satuit kysymään! Jarrumies oli muuten höyryveturien aikakautena tärkeä ja arvostettu valtion virkamies, enkä tiedä olleeni VR:llä töissä. Ks. wikipedia http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarrumies . Isoisäni tosin tiedetään olleen VR:llä ratavartijana. R.I.P. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. 1. Miten määritellään kimpparaportti? 1 § Kimpparaportti on yhteiseen kuuntelutapahtumaan osallistuneiden kuuntelijoiden ryhmän yhdessä tekemä (yhteinen) raportti, jossa kaikki tai vain osa ryhmästä ilmoittaa kuulleensa raportissa esitetyn aseman. Kimpparaporttina pidetään myös yhden tai useamman ryhmän kuuntelijan koko ryhmän puolesta tekemää raporttia, ei kuitenkaan yksittäisen kuuntelijan omaa, yksittäistä raporttia aseman kuulemisesta. 2. Miten määritetään kimppavastaus? 2 § Kimppavastaus on vastaus, jossa yhdessä ja samassa vastausdokumentissa on radioaseman vastaus useammalle kuin yhdelle kuuntelijalle. Kimpparaportti ei kuitenkaan välttämättä tee radioasemalta saadusta vastauksesta kimppavastausta. Jos kimppavastaus on kuitenkin toimitettu ja osoitettu yksittäiselle henkilölle, joka voi tunnistaa siitä yksityiskohtaisen vahvistuksen hänen omaan raporttiinsa (esim. kimpparaportti yksityiseen sähköpostiin), tätä voidaan pitää yksilöllisenä vastauksena - mutta vain hänen omalta kannaltaan. 3. Kumpi on pahempi synti: kimppavastaus vai kimpparaportti? 3 § Kimpparaportointi ja kimppavastaus ovat kummatkin sallittuja DX-kuuntelussa. Erikseen määrätyissä ja määritellyissä tapauksissa ne voivat kuitenkin rajata ja ohjata vastausten sijoittumista eri pistelaskun ryhmiin. 4. Jos kaksi kuuntelijaa kuuntelee samassa paikassa, lähettää eri raportit, mutta saavat yhteisen vastauksen (esim. meili osoitettu yhtä aikaa molemmille), onko se kimppavastaus? * Jos ryhmälle (useita henkilöitä) osoitettu yhteinen vastaus on tullut yhteiseen postilaatikkoon, kysymyksessä on kimppavastaus. Kimppavastauksena ei puolestaan pidetä yksittäisen kuuntelijan kannalta sitä, että yhteinen tai henkilökohtainen vastaus (sähköposti) on tullut raportoijan omaan sähköpostilaatikkoon (tällöinhän se on todellisuudessa henkilökohtainen) tai että yksittäiselle kuuntelijalle tarkoitettu henkilökohtainen vastaus on saapunut yhteiseen postilaatikkoon. 5. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa. Mikä on tuomio tällöin? * Raportin ulkomuodolla tai raportointitavalla ei ole tässä tapauksessa merkitystä - eivät vaikuta vastaukseen. Kysymyksesi liittyi siis vastaukseen, ei raporttiin. 6. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa ja ovat kirjoitettu samalle paperille. Miten nyt? * Viittaan edellisen kysymyksen vastaukseen. Raportoinnilla ei ole suoraa vaikutusta siihen, millainen status (so. yksilöllinen/ryhmä) vastauksella on. Kimpparaportinkin vastaus voi olla yksilöllinen. 7. Yksi lokaa onlineen ja kolme muuta peesaavat lokauksen. Kaikki lähettävät oman raportin, mutta saavat kollektiivisen pdf:n? Onko se yhteisvastaus? * Erottelisin raportin ja vastauksen toisistaan ... eivät siis vaikuta toisiinsa, so. esim. kimpparaporttiin ei tule automaattisesti kimppavastausta. Kollektiivinen pdf on yhteisvastaus (pääsääntö). 8. Kohta 7, mutta kaikki laittavat raporttinsa samaan kuoreen ja samalle paperille. Mikä on tuomio? * Ei tuomioita - vaan tulkintaa! Raportointi ei edelleenkään vaikuta siihen, miten pitää tulkita vastaustapaa. Jos tulee yhtenä, kollektiivisena pdf:nä, on yhteisvastaus (pääsääntö). 9. Henrik auttaa viittä lattarikuuntelijaa saamaan vastauksen. Henrik kirjoittaa asemalle ja kertoo kuuntelijoiden nimet. Onko kyseessä kimpparaportti? * Tässä tapauksessa asemaa kuulleet tai tästä nauhoituksen tehneet eivät ole tehneet raporttia (näin olettaisin, tätä ei tosin kysymyksessä tarkasti kerrottu). Kyseessä ei ole kimpparaportti, koska varsinaisen raportoinnin on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka ei ole itse edes kuullut ko. asemaa. Eikä oikeastaan raportti lainkaan dx-kuuntelullisessa mielessä. Avustamisessakin olisi oltava joku raja ja kohtuus - kuuntelijoiden nimien kertominen (pelkästään) ei myöskään ole raportti, aseman tunnistus puuttuu. 10. Kohta 9 ja asema vastaa vain Henrikille, joka forwaa vastauksen eteenpäin kaikille kuuntelijoille. Onko kyseessä kimppavastaus? * Tässä tapauksessa kyseessä ei ole hyväksyttävä vastaus lainkaan. Raportointia ei ole suoritettu asemaa kuulleiden kuuntelijoiden toimesta. Ilman kuuntelijan tai
Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille - vastauksia jarrumiehille
Kiitos IM, jaksat muiden puolesta. :) t. Taantumuksellinen DX-harrastaja MNi 20. helmikuuta 2014 12.37 Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fikirjoitti: Tässä oma, henkilökohtainen tulkintani kysymyksiisi. En siis koe edustavani jotain ryhmää tai kuuntelijoiden osaa, vain itseäni. Vastaukset ovat kysymysten alla. Kimppavastauksen tulkintani voi olla hieman erilainen kuin monen muun kuuntelijan, mutta minusta on syytä erottaa vastaus ja raportti toisistaan. Vastauksen status ei siis riipu raportin statuksesta oman ajatusmallini mukaan millään lailla, ne ovat eri asioita. En myöskään tarkoita, että pistelaskun ohjeita tai tulkintoja olisi toteutettava tässä esitetyllä tarkkuudella ... mutta kun nyt satuit kysymään! Jarrumies oli muuten höyryveturien aikakautena tärkeä ja arvostettu valtion virkamies, enkä tiedä olleeni VR:llä töissä. Ks. wikipedia http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarrumies . Isoisäni tosin tiedetään olleen VR:llä ratavartijana. R.I.P. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. 1. Miten määritellään kimpparaportti? 1 § Kimpparaportti on yhteiseen kuuntelutapahtumaan osallistuneiden kuuntelijoiden ryhmän yhdessä tekemä (yhteinen) raportti, jossa kaikki tai vain osa ryhmästä ilmoittaa kuulleensa raportissa esitetyn aseman. Kimpparaporttina pidetään myös yhden tai useamman ryhmän kuuntelijan koko ryhmän puolesta tekemää raporttia, ei kuitenkaan yksittäisen kuuntelijan omaa, yksittäistä raporttia aseman kuulemisesta. 2. Miten määritetään kimppavastaus? 2 § Kimppavastaus on vastaus, jossa yhdessä ja samassa vastausdokumentissa on radioaseman vastaus useammalle kuin yhdelle kuuntelijalle. Kimpparaportti ei kuitenkaan välttämättä tee radioasemalta saadusta vastauksesta kimppavastausta. Jos kimppavastaus on kuitenkin toimitettu ja osoitettu yksittäiselle henkilölle, joka voi tunnistaa siitä yksityiskohtaisen vahvistuksen hänen omaan raporttiinsa (esim. kimpparaportti yksityiseen sähköpostiin), tätä voidaan pitää yksilöllisenä vastauksena - mutta vain hänen omalta kannaltaan. 3. Kumpi on pahempi synti: kimppavastaus vai kimpparaportti? 3 § Kimpparaportointi ja kimppavastaus ovat kummatkin sallittuja DX-kuuntelussa. Erikseen määrätyissä ja määritellyissä tapauksissa ne voivat kuitenkin rajata ja ohjata vastausten sijoittumista eri pistelaskun ryhmiin. 4. Jos kaksi kuuntelijaa kuuntelee samassa paikassa, lähettää eri raportit, mutta saavat yhteisen vastauksen (esim. meili osoitettu yhtä aikaa molemmille), onko se kimppavastaus? * Jos ryhmälle (useita henkilöitä) osoitettu yhteinen vastaus on tullut yhteiseen postilaatikkoon, kysymyksessä on kimppavastaus. Kimppavastauksena ei puolestaan pidetä yksittäisen kuuntelijan kannalta sitä, että yhteinen tai henkilökohtainen vastaus (sähköposti) on tullut raportoijan omaan sähköpostilaatikkoon (tällöinhän se on todellisuudessa henkilökohtainen) tai että yksittäiselle kuuntelijalle tarkoitettu henkilökohtainen vastaus on saapunut yhteiseen postilaatikkoon. 5. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa. Mikä on tuomio tällöin? * Raportin ulkomuodolla tai raportointitavalla ei ole tässä tapauksessa merkitystä - eivät vaikuta vastaukseen. Kysymyksesi liittyi siis vastaukseen, ei raporttiin. 6. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa ja ovat kirjoitettu samalle paperille. Miten nyt? * Viittaan edellisen kysymyksen vastaukseen. Raportoinnilla ei ole suoraa vaikutusta siihen, millainen status (so. yksilöllinen/ryhmä) vastauksella on. Kimpparaportinkin vastaus voi olla yksilöllinen. 7. Yksi lokaa onlineen ja kolme muuta peesaavat lokauksen. Kaikki lähettävät oman raportin, mutta saavat kollektiivisen pdf:n? Onko se yhteisvastaus? * Erottelisin raportin ja vastauksen toisistaan ... eivät siis vaikuta toisiinsa, so. esim. kimpparaporttiin ei tule automaattisesti kimppavastausta. Kollektiivinen pdf on yhteisvastaus (pääsääntö). 8. Kohta 7, mutta kaikki laittavat raporttinsa samaan kuoreen ja samalle paperille. Mikä on tuomio? * Ei tuomioita - vaan tulkintaa! Raportointi ei edelleenkään vaikuta siihen, miten pitää tulkita vastaustapaa. Jos tulee yhtenä, kollektiivisena pdf:nä, on yhteisvastaus (pääsääntö). 9. Henrik auttaa viittä lattarikuuntelijaa saamaan vastauksen. Henrik kirjoittaa asemalle ja kertoo kuuntelijoiden nimet. Onko kyseessä kimpparaportti? * Tässä tapauksessa asemaa kuulleet tai tästä nauhoituksen tehneet eivät ole tehneet raporttia (näin olettaisin, tätä ei tosin kysymyksessä tarkasti kerrottu). Kyseessä ei ole kimpparaportti, koska varsinaisen raportoinnin on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka ei ole itse edes kuullut ko. asemaa. Eikä oikeastaan raportti lainkaan dx-kuuntelullisessa mielessä. Avustamisessakin olisi oltava joku raja ja kohtuus - kuuntelijoiden nimien kertominen (pelkästään) ei myöskään ole raportti, aseman tunnistus puuttuu. 10. Kohta 9 ja asema vastaa vain Henrikille, joka
