Re: [DX] Parikaapelin h�iri�nvaimennus
Hyvä Ilpo. Niinkuin ollaan todettu- testaus on mukavaa. Ei ollut yllätys että kurkkukoksi on hyvä- 100-%inen suoja kun sillä on. Norjalaiset eivät käytä twinaxin suojaa ollenkaan- aika omituista jos siitä on hyötyä. Taas huomattiin että mikään ei ole täydellistä. Joo, ne cat-kaapelit olisi hyvä testata. Toisaalta- kuvittelen että niitten vaimennus matalilla taajuuksilla voi olla aikamoinen. Ei niitä ilmoiteta kun kaapeli on tarkoitettu gigojen siirtoon. Löytyy sekä täysin suojaamattomana U/UTP sekä parhaimpaan tuplasuojaukseen SFTP. Cat 6 saa aika edullisesti, mut Cat 7 (a) rupeaa jo maksamaan pikkusen (n. 5 egua/m). Cat 7:ssa on totta kai parempi cross talk vaimennus kuin 6essa- parit eivät säteile toisilleen. Siinä mielessä kun on käytettävissä 4 paria niin sitä vois kokeilla jos vaan vaimennukset ovat järkeviä.. 73' RS - Original Message - From: "Ilpo J Leppänen" To: "Suomalaisten DX-lista" Sent: Sunday, December 04, 2011 8:32 AM Subject: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus Perehtymättä vielä yhtään kuinka asiat pitäisi oikeaoppisesti tehdä vetelin Rohde&Schwarz FSP-7 spektrianalysaattorista metrin koaksiaalipiuhalla pitkin lattioita n. 17 m pätkät johtoja. Päihin laitoin BNC-rungot jotta sain liitännän mittauskoksiiin ja toiseen päähän päätevastuksen. Mitattu ei ole sitä mikä on tavallisen vahvavirtaparijohdon impedanssi, mutta laitoin nyt alkuun kumpaankin 75 ohmin vastukset - vastuksen koko ei näyttänyt pahemmin vaikuttavan. Minulla on "virallisia" koaksiaaliliittimellä varustettuja päätevastuksia 50, 75 ja 120 ohmia. Mittaukset ovat nyt tässä vaiheessa kahdesta johdosta. Koska minulla ei ole suojavaipatonta 1 parista parijohtoa niin en tiedä mitä tuon suojatun parijohdon vaipan vaikutus on silloin kun sitä ei ole lainkaan kytketty verrattuna vaipattomaan. Myös useampiparisen "naapuriparien" vaikutukset - kuten tyypilliset tietoverkkokaapelit ovat - on minulle vielä tuntematon asia. Tässä kuitenkin nyt kuvia. Suojavaipan vaikutus on mielestäni aika selvä. Häiriötaso on se mikä on työtiloissani ja sen vieressä vallitsevana. Pitänee vielä kokeilla jollain erillisellä' häiritsevällä laitteella. http://koti.mbnet.fi/~ijl/mw_kaapelimittaus.html 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus
Tuota vaimennusta en tullut ajatelleeksi. Yhdelle halvalle, mutta tuplasuojatulle ulkoasennus-Cat5e:lle ilmoitetaan max 2 dB/100 m 1 MHz:n kohdalla, joten kyllähän se esim. minun lähes 300 m:n vedossa on jo merkittävä. Ihan testauksen vuoksi moisen syötön laitto olisi jo melkoinen projekti, joten paras pysyä koksussa ja laittaa antennivaihtajan kaapeli MU-1:stä. Kiitos Ilpo testauksesta. MR 4.12.2011 14:05, Roland Sandberg kirjoitti: Hyvä Ilpo. Niinkuin ollaan todettu- testaus on mukavaa. Ei ollut yllätys että kurkkukoksi on hyvä- 100-%inen suoja kun sillä on. Norjalaiset eivät käytä twinaxin suojaa ollenkaan- aika omituista jos siitä on hyötyä. Taas huomattiin että mikään ei ole täydellistä. Joo, ne cat-kaapelit olisi hyvä testata. Toisaalta- kuvittelen että niitten vaimennus matalilla taajuuksilla voi olla aikamoinen. Ei niitä ilmoiteta kun kaapeli on tarkoitettu gigojen siirtoon. Löytyy sekä täysin suojaamattomana U/UTP sekä parhaimpaan tuplasuojaukseen SFTP. Cat 6 saa aika edullisesti, mut Cat 7 (a) rupeaa jo maksamaan pikkusen (n. 5 egua/m). Cat 7:ssa on totta kai parempi cross talk vaimennus kuin 6essa- parit eivät säteile toisilleen. Siinä mielessä kun on käytettävissä 4 paria niin sitä vois kokeilla jos vaan vaimennukset ovat järkeviä.. 73' RS - Original Message - From: "Ilpo J Leppänen" To: "Suomalaisten DX-lista" Sent: Sunday, December 04, 2011 8:32 AM Subject: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus Perehtymättä vielä yhtään kuinka asiat pitäisi oikeaoppisesti tehdä vetelin Rohde&Schwarz FSP-7 spektrianalysaattorista metrin koaksiaalipiuhalla pitkin lattioita n. 17 m pätkät johtoja. Päihin laitoin BNC-rungot jotta sain liitännän mittauskoksiiin ja toiseen päähän päätevastuksen. Mitattu ei ole sitä mikä on tavallisen vahvavirtaparijohdon impedanssi, mutta laitoin nyt alkuun kumpaankin 75 ohmin vastukset - vastuksen koko ei näyttänyt pahemmin vaikuttavan. Minulla on "virallisia" koaksiaaliliittimellä varustettuja päätevastuksia 50, 75 ja 120 ohmia. Mittaukset ovat nyt tässä vaiheessa kahdesta johdosta. Koska minulla ei ole suojavaipatonta 1 parista parijohtoa niin en tiedä mitä tuon suojatun parijohdon vaipan vaikutus on silloin kun sitä ei ole lainkaan kytketty verrattuna vaipattomaan. Myös useampiparisen "naapuriparien" vaikutukset - kuten tyypilliset tietoverkkokaapelit ovat - on minulle vielä tuntematon asia. Tässä kuitenkin nyt kuvia. Suojavaipan vaikutus on mielestäni aika selvä. Häiriötaso on se mikä on työtiloissani ja sen vieressä vallitsevana. Pitänee vielä kokeilla jollain erillisellä' häiritsevällä laitteella. http://koti.mbnet.fi/~ijl/mw_kaapelimittaus.html 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus
Tuo kokeilu mitata on tosiaan alustavaa ja voi olla monta asiaa mitä en ole huomioinut. Itse ihmettelin kun tuossa RF 1/2" koksussa oli häiriötasossa 2 dB pudotus 1.4 MHz kohdalla ja se, että pätkikö joku mittauksessa vai mistä se johtui - tasot on niin pieniä, että virheitä voi tulla mistä vaan. Huomattava on, että kaikki signaali suojaamattomalla johdolla ei ole välttämättä häiriöitä vaan myös radioasemia. Haluan lisäksi korostaa sitä, että ympäristöni on todella häiriöinen hirveän monien laitteiden takia verrattuna keskiverto kuuntelijan ympäristöön. Mitä sitten vaikuttaa tosiaan Cat-kaapeleita käytettäessä käyttämättömien parien kohtalo on arvoitus. Ja ne kuinka ne kytketään. Voivat toimia suojauksen lailla jos ne maattaa? Kaapelien vaimennuksessa on huomattava myös isoilla pituuksilla puhdas resistiivinen osuus. On ihan eri asia jos langat ovat 0.5 mm tai useita neliömillejä. Suurtaajuuskin on sähköä ja sitä koskevat samat fysiikan lait kuin muutakin virtaa. Tuosta koaksiaalien vaimennuksesta tulee mieleen se, että useimmat valmistajat eivät nykyisissä kaapeleissa ilmoita vaimennuksia niin alas kuin keskiaaltotaajuudet ja vaimennus ei välttämättä noudatakaan suoraviivaista suhdetta käyrästöllä jos siihen aletaan piirtämään jatkoa vaikkapa 5 MHz:stä alaspäin. Tässä tulee mukaan mm. juuri tuo resistanssikin eli ei kaapeli loputtomiin parane vaimennukseltaan mentäessä alaspäin taajuudessa. 73,s IJL At 14:05 4.12.2011, you wrote: Hyvä Ilpo. Niinkuin ollaan todettu- testaus on mukavaa. Ei ollut yllätys että kurkkukoksi on hyvä- 100-%inen suoja kun sillä on. Norjalaiset eivät käytä twinaxin suojaa ollenkaan- aika omituista jos siitä on hyötyä. Taas huomattiin että mikään ei ole täydellistä. Joo, ne cat-kaapelit olisi hyvä testata. Toisaalta- kuvittelen että niitten vaimennus matalilla taajuuksilla voi olla aikamoinen. Ei niitä ilmoiteta kun kaapeli on tarkoitettu gigojen siirtoon. Löytyy sekä täysin suojaamattomana U/UTP sekä parhaimpaan tuplasuojaukseen SFTP. Cat 6 saa aika edullisesti, mut Cat 7 (a) rupeaa jo maksamaan pikkusen (n. 5 egua/m). Cat 7:ssa on totta kai parempi cross talk vaimennus kuin 6essa- parit eivät säteile toisilleen. Siinä mielessä kun on käytettävissä 4 paria niin sitä vois kokeilla jos vaan vaimennukset ovat järkeviä.. 73' RS - Original Message - From: "Ilpo J Leppänen" To: "Suomalaisten DX-lista" Sent: Sunday, December 04, 2011 8:32 AM Subject: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus Perehtymättä vielä yhtään kuinka asiat pitäisi oikeaoppisesti tehdä vetelin Rohde&Schwarz FSP-7 spektrianalysaattorista metrin koaksiaalipiuhalla pitkin lattioita n. 17 m pätkät johtoja. Päihin laitoin BNC-rungot jotta sain liitännän mittauskoksiiin ja toiseen päähän päätevastuksen. Mitattu ei ole sitä mikä on tavallisen vahvavirtaparijohdon impedanssi, mutta laitoin nyt alkuun kumpaankin 75 ohmin vastukset - vastuksen koko ei näyttänyt pahemmin vaikuttavan. Minulla on "virallisia" koaksiaaliliittimellä varustettuja päätevastuksia 50, 75 ja 120 ohmia. Mittaukset ovat nyt tässä vaiheessa kahdesta johdosta. Koska minulla ei ole suojavaipatonta 1 parista parijohtoa niin en tiedä mitä tuon suojatun parijohdon vaipan vaikutus on silloin kun sitä ei ole lainkaan kytketty verrattuna vaipattomaan. Myös useampiparisen "naapuriparien" vaikutukset - kuten tyypilliset tietoverkkokaapelit ovat - on minulle vielä tuntematon asia. Tässä kuitenkin nyt kuvia. Suojavaipan vaikutus on mielestäni aika selvä. Häiriötaso on se mikä on työtiloissani ja sen vieressä vallitsevana. Pitänee vielä kokeilla jollain erillisellä' häiritsevällä laitteella. http://koti.mbnet.fi/~ijl/mw_kaapelimittaus.html 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/ds
