[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-18 Par sujet ocrteam
Voilà ce que je trouve sur un ancien catalogue hacker

Glider up to 3500g
F3J, F3B- Modelle 
B50-10S+6,7:1 
10-12x2400mAh
15x10 - 17x11

C est le 13S qui est fait pour du 27 éléments F5B et le 7S pour un bon 10 
éléments F5F.
Mon 13S est dans un thermik xxxl de valenta, en 6S et le planeur doit faire 
6.8kg, voir 7, de mémoire.

Olivier

 Le 18 avr. 2014 à 08:02, JeanMath31 jean.mat...@orange.fr a écrit :
 
 Bonjour Pascal,
 
 Sur mon Larzac j'ai un Hacker A40-8L-14 pôles V2 (KV610) hélice carbone 14X9 
 porte pales de 42mm, avec ça, ça monte fort, je suis à
 200W/Kg
 
 Je viens de te faire le calcul sur eCalc.ch (je suis abonné pour un an) pour 
 le Hacker, ça devrait le faire en 6S LiFe, le logiciel indique une 
 surtension???...
 hors il me semble que le B50-10S réducté est aussi un moteur pour du 27 
 éléments, autre élément, tu estimes le poids de ton Fox avec la motorisation?
 
 Je t'ai joint la feuille de calcul.
 
 Jean
 
 
 Le 18/04/2014 06:03, Pascal a écrit :
 Merci, Jean, pour ces éléments.
 Sur le Larzac, c'est le même moteur ? Avec quelle hélice voles-tu ?
 
 Si je passe en 10S ou 12S, est-ce que cela fait plus de sens ? J'ai des 
 packs en 6S, 4S et 3S que je peux mettre en série...
 
 Pour les autres gros moteurs qui prennent actuellement la poussière, j'ai :
 
 - Flyware LRK350/25/15.5
 - Flyware MAX650 F7
 - Hacker B50-10S 6.7:1
 
 Bonne journée,
 
 Pascal
 
 
 Le 17/04/2014 21:38, JeanMath31 a écrit :
 Pascal,
 
 Le Kontronik dont tu parles été un moteur pour du F5B, donc un moteur bien 
 spécifique pour 27 éléments, avec un KV très élevé d'où le réducteur,
 se moteur envoi les Watts hélas ça ne sera pas bien utile pour ton Fox, 
 surtout si tu veux travailler en 6S LiFe, c'est faisable, je suis en 4S 
 Lipo
 sur un Larzac de 3.70m qui doit fait un peu moins de 5Kg.
 
 Tu dis avoir d'autres moteurs, alors annonce la couleur...
 
 Jean
 
 
 Le 17/04/2014 21:08, Pascal a écrit :
 Bonne remarque ;-)
 
 Mon collègue utilisait un Turnigy C4260-500 avec une hélice 15x10 et 6S 
 LiPo.
 Le hic, c'est que j'ai pas mal de moteurs sur étagère chez moi et que je 
 ne souhaite pas forcément en acheter d'autres. Idem pour les accus. 
 
 Avec la réponse de Kontronik, je serais sur le même type de puissance. 
 Mais comme dit initialement, je ne trouve pas trop d'informations sur le 
 moteur KBM 38-25 et essayais donc d'avoir des retours de la liste. 
 
 Pascal
 
 
 
 Le 17/04/2014 20:59, JeanMath31 a écrit :
 Pascal,
 
 Tu dis,
 
 Un collègue modéliste volait déjà avec 120W/kg sur le même planeur et le 
 taux de montée était tout sauf anémique (hélice 15x10).
 
 Alors inspire toi de sa motorisation, vu que ça marche.
 
 Jean
 
 
 
 Le 17/04/2014 20:21, Emmanuel a écrit :
 c’est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors
  
 De : electron.libre-ow...@ml.free.fr 
 [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Pascal
 Envoyé : jeudi 17 avril 2014 20:19
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Fox et KBM 38-25
  
  
 Bonsoir,
 
 Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 
 réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo jointe). 
 L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).
 
 J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et ses 
 caractéristiques. 
 Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une hélice 
 15x13 à 15x15.
 
 Kontronik m'a donné la réponse suivante : 
 
 with good cooling the following setup should work: KBM 38-25 6,7 - 
 16x10 - ca. 40A and 6.200rpm
 
 As I don’t have exact data to that old motor anymore please keep an eye 
 on the motor temperature.
 
 In general that drive seems very small for the size and weight of you 
 plane. These motors were mainly used in small light weight hotliners.
 
 Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite pas 
 changer d'accu...) ?
 Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me permettraient de 
 faire des simulations ?
 
 Merci et bonne soirée,
 
 Pascal
 
 B50-10S.png


[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-18 Par sujet jcf
oui ce type de moteur s'utilise avec un reducteur , pour connaitre le kv 
j'utilise cet appareil : 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15213__HobbyKing_Rpm_KV_Reader.html 
, 

reste à trouver le reducteur qui ira bien

jc




  - Original Message - 
  From: JeanMath31 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, April 17, 2014 9:38 PM
  Subject: [electron.libre] Fox et KBM 38-25


  Pascal,

  Le Kontronik dont tu parles été un moteur pour du F5B, donc un moteur bien 
spécifique pour 27 éléments, avec un KV très élevé d'où le réducteur,
  se moteur envoi les Watts hélas ça ne sera pas bien utile pour ton Fox, 
surtout si tu veux travailler en 6S LiFe, c'est faisable, je suis en 4S Lipo
  sur un Larzac de 3.70m qui doit fait un peu moins de 5Kg.

  Tu dis avoir d'autres moteurs, alors annonce la couleur...

  Jean



  Le 17/04/2014 21:08, Pascal a écrit :

Bonne remarque ;-)

Mon collègue utilisait un Turnigy C4260-500 avec une hélice 15x10 et 6S 
LiPo.
Le hic, c'est que j'ai pas mal de moteurs sur étagère chez moi et que je 
ne souhaite pas forcément en acheter d'autres. Idem pour les accus. 

Avec la réponse de Kontronik, je serais sur le même type de puissance. Mais 
comme dit initialement, je ne trouve pas trop d'informations sur le moteur KBM 
38-25 et essayais donc d'avoir des retours de la liste. 

Pascal



Le 17/04/2014 20:59, JeanMath31 a écrit :

  Pascal,

  Tu dis,


Un collègue modéliste volait déjà avec 120W/kg sur le même planeur et 
le taux de montée était tout sauf anémique (hélice 15x10). 



  Alors inspire toi de sa motorisation, vu que ça marche.

  Jean




Le 17/04/2014 20:21, Emmanuel a écrit :

  c'est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors



  De : electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Pascal
  Envoyé : jeudi 17 avril 2014 20:19
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Fox et KBM 38-25





  Bonsoir,

  Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 
réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo jointe). 
L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).

  J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et ses 
caractéristiques. 
  Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une 
hélice 15x13 à 15x15.

  Kontronik m'a donné la réponse suivante : 

  with good cooling the following setup should work: KBM 38-25 6,7 - 
16x10 - ca. 40A and 6.200rpm

  As I don't have exact data to that old motor anymore please keep an 
eye on the motor temperature.

  In general that drive seems very small for the size and weight of you 
plane. These motors were mainly used in small light weight hotliners.

  Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite pas 
changer d'accu...) ?
  Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me permettraient de 
faire des simulations ?

  Merci et bonne soirée,

  Pascal 












[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-18 Par sujet jean francois pion

  
  
Le 17/04/2014 20:18, Pascal a écrit :


  
  
  

Bonsoir,

Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25
réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo
jointe). L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).

J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et
ses caractéristiques. 
Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une
hélice 15x13 à 15x15.

Kontronik m'a donné la réponse suivante : 

"with good cooling the following setup should
  work: KBM 38-25 6,7 - 16x10 -
  ca. 40A and 6.200rpm
  
  As I dont have exact data to that old motor anymore please
  keep an eye on the motor temperature.
  
  In general that drive seems very small for the size and weight
  of you plane. These motors were mainly used in small light
  weight hotliners."

Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite
pas changer d'accu...) ?
Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me
permettraient de faire des simulations ?

Merci et bonne soirée,

Pascal 
  
  

j'ai trouvé ça :


là
:http://elec.trophy.free.fr/Francais/2002/BDD/Info_Screen_Participants.htm

planeur 1.70m 27e durée moteur 1mn 

-- 
  
  
  
  

  
  
  
 
  

  JF Pion

  
  

  
  

  
  

  Des

  montages électroniques pour le modélisme
  http://jean.francois.pion.free.fr
  le site du vol électrique
  http://electrofly.free.fr/

  

  
   
   

  

  



[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-18 Par sujet ocrteam
J ai pris un raccourci, 10S ou 7S, c pour le nombre de spires et pas le nombre 
d éléments sur l accu. Je parlais de la gamme des B50 et des différents 
variantes dispo et utilisées à l époque des nicd ou nimh.

Le B50-7S était pour la F5F. Le B50-10S tourne moins vite et supporte des accus 
avec un voltage plus élevé.

Il ne faut pas perdre de vue que les moteurs hacker sont du haut de gamme, qui 
supportent une grande plage d accus et hélices pour autant qu on ne dépasse pas 
les limites... Mais qu'elles sont les limites Et bien... Il faut oser ou 
copier ce que d autres ont fait.

Il faut que je retrouve une feuille de calcul excel qui allait très bien à l 
époque. Je plonge dans mes archives.

A tout,

Olivier

 Le 18 avr. 2014 à 09:32, JeanMath31 jean.mat...@orange.fr a écrit :
 
 Bonjour Olivier,
 
 Tu veux dire que chez Hacker et pour la compétition, dans la réf. moteur le 
 10S veut dire pour 10S, OK, mais il me semble qu'à
 l'époque ont parlaient d'éléments NiMh, se qui n'est pas du tout 
 pareil se qui explique le pourquoi de la surtension dans eCalc, 
 vu que le B50-10S était pour la catégorie F5B 10 éléments à l'époque, 
 maintenant je sais plus comment c'est.
 
 En faite le Kontronik KBM 38-25 réducté 6,7:1 de Pascal serait mieux adapté 
 pour se qu'il veut faire, hélas je ne peux lui faire le calcul
 avec eCalc, il n'est pas dans la base de donnée, il faudrait avoir les 
 caractéristiques moteur pour renseigner la ligne moteur du logiciel.
 
 Jean
 
 
 Le 18/04/2014 08:31, ocrteam a écrit :
 Voilà ce que je trouve sur un ancien catalogue hacker
 
 Glider up to 3500g
 F3J, F3B- Modelle 
 B50-10S+6,7:1 
 10-12x2400mAh
 15x10 - 17x11
 
 C est le 13S qui est fait pour du 27 éléments F5B et le 7S pour un bon 10 
 éléments F5F.
 Mon 13S est dans un thermik xxxl de valenta, en 6S et le planeur doit faire 
 6.8kg, voir 7, de mémoire.
 
 Olivier
 
 Le 18 avr. 2014 à 08:02, JeanMath31 jean.mat...@orange.fr a écrit :
 
 Bonjour Pascal,
 
 Sur mon Larzac j'ai un Hacker A40-8L-14 pôles V2 (KV610) hélice carbone 
 14X9 porte pales de 42mm, avec ça, ça monte fort, je suis à
 200W/Kg
 
 Je viens de te faire le calcul sur eCalc.ch (je suis abonné pour un an) 
 pour le Hacker, ça devrait le faire en 6S LiFe, le logiciel indique une 
 surtension???...
 hors il me semble que le B50-10S réducté est aussi un moteur pour du 27 
 éléments, autre élément, tu estimes le poids de ton Fox avec la 
 motorisation?
 
 Je t'ai joint la feuille de calcul.
 
 Jean
 
 
 Le 18/04/2014 06:03, Pascal a écrit :
 Merci, Jean, pour ces éléments.
 Sur le Larzac, c'est le même moteur ? Avec quelle hélice voles-tu ?
 
 Si je passe en 10S ou 12S, est-ce que cela fait plus de sens ? J'ai des 
 packs en 6S, 4S et 3S que je peux mettre en série...
 
 Pour les autres gros moteurs qui prennent actuellement la poussière, 
 j'ai :
 
 - Flyware LRK350/25/15.5
 - Flyware MAX650 F7
 - Hacker B50-10S 6.7:1
 
 Bonne journée,
 
 Pascal
 
 
 Le 17/04/2014 21:38, JeanMath31 a écrit :
 Pascal,
 
 Le Kontronik dont tu parles été un moteur pour du F5B, donc un moteur 
 bien spécifique pour 27 éléments, avec un KV très élevé d'où le réducteur,
 se moteur envoi les Watts hélas ça ne sera pas bien utile pour ton Fox, 
 surtout si tu veux travailler en 6S LiFe, c'est faisable, je suis en 4S 
 Lipo
 sur un Larzac de 3.70m qui doit fait un peu moins de 5Kg.
 
 Tu dis avoir d'autres moteurs, alors annonce la couleur...
 
 Jean
 
 
 Le 17/04/2014 21:08, Pascal a écrit :
 Bonne remarque ;-)
 
 Mon collègue utilisait un Turnigy C4260-500 avec une hélice 15x10 et 6S 
 LiPo.
 Le hic, c'est que j'ai pas mal de moteurs sur étagère chez moi et que 
 je ne souhaite pas forcément en acheter d'autres. Idem pour les accus. 
 
 Avec la réponse de Kontronik, je serais sur le même type de puissance. 
 Mais comme dit initialement, je ne trouve pas trop d'informations sur le 
 moteur KBM 38-25 et essayais donc d'avoir des retours de la liste. 
 
 Pascal
 
 
 
 Le 17/04/2014 20:59, JeanMath31 a écrit :
 Pascal,
 
 Tu dis,
 
 Un collègue modéliste volait déjà avec 120W/kg sur le même planeur et 
 le taux de montée était tout sauf anémique (hélice 15x10).
 
 Alors inspire toi de sa motorisation, vu que ça marche.
 
 Jean
 
 
 
 Le 17/04/2014 20:21, Emmanuel a écrit :
 c’est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors
  
 De : electron.libre-ow...@ml.free.fr 
 [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Pascal
 Envoyé : jeudi 17 avril 2014 20:19
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Fox et KBM 38-25
  
  
 Bonsoir,
 
 Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 
 réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo jointe). 
 L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).
 
 J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et ses 
 caractéristiques. 
 Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une 
 hélice 15x13 à 15x15.
 
 Kontronik m'a donné la réponse suivante : 
 

[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-18 Par sujet pascal . modelisme
Mon moteur est bien réducté : 6,7:1, d'où l'utilisation possible d'une grande 
hélice.

Pascal

-- msg original --
Sujet: [electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25
De: jcf j...@club.fr
Date: 18.04.2014 09:27

oui ce type de moteur s'utilise avec un reducteur , pour connaitre le kv 
j'utilise cet appareil : 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15213__HobbyKing_Rpm_KV_Reader.html 
, 

reste à trouver le reducteur qui ira bien

jc




  - Original Message - 
  From: JeanMath31 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, April 17, 2014 9:38 PM
  Subject: [electron.libre] Fox et KBM 38-25


  Pascal,

  Le Kontronik dont tu parles été un moteur pour du F5B, donc un moteur bien 
spécifique pour 27 éléments, avec un KV très élevé d'où le réducteur,
  se moteur envoi les Watts hélas ça ne sera pas bien utile pour ton Fox, 
surtout si tu veux travailler en 6S LiFe, c'est faisable, je suis en 4S Lipo
  sur un Larzac de 3.70m qui doit fait un peu moins de 5Kg.

  Tu dis avoir d'autres moteurs, alors annonce la couleur...

  Jean



  Le 17/04/2014 21:08, Pascal a écrit :

Bonne remarque ;-)

Mon collègue utilisait un Turnigy C4260-500 avec une hélice 15x10 et 6S 
LiPo.
Le hic, c'est que j'ai pas mal de moteurs sur étagère chez moi et que je 
ne souhaite pas forcément en acheter d'autres. Idem pour les accus. 

Avec la réponse de Kontronik, je serais sur le même type de puissance. Mais 
comme dit initialement, je ne trouve pas trop d'informations sur le moteur KBM 
38-25 et essayais donc d'avoir des retours de la liste. 

Pascal



Le 17/04/2014 20:59, JeanMath31 a écrit :

  Pascal,

  Tu dis,


Un collègue modéliste volait déjà avec 120W/kg sur le même planeur et 
le taux de montée était tout sauf anémique (hélice 15x10). 



  Alors inspire toi de sa motorisation, vu que ça marche.

  Jean




Le 17/04/2014 20:21, Emmanuel a écrit :

  c'est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors



  De : electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Pascal
  Envoyé : jeudi 17 avril 2014 20:19
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Fox et KBM 38-25





  Bonsoir,

  Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 
réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo jointe). 
L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).

  J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et ses 
caractéristiques. 
  Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une 
hélice 15x13 à 15x15.

  Kontronik m'a donné la réponse suivante : 

  with good cooling the following setup should work: KBM 38-25 6,7 - 
16x10 - ca. 40A and 6.200rpm

  As I don't have exact data to that old motor anymore please keep an 
eye on the motor temperature.

  In general that drive seems very small for the size and weight of you 
plane. These motors were mainly used in small light weight hotliners.

  Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite pas 
changer d'accu...) ?
  Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me permettraient de 
faire des simulations ?

  Merci et bonne soirée,

  Pascal 










-- 
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
Pour se d�sinscrire : 
mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe






[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-18 Par sujet pascal . modelisme
Merci, Jean.

Oui, la masse est donnée en ordre de vol en version électrique.
Par contre, le B50k10S ne tournera effectivement pas en 6S.

Pascal

-- msg original --
Sujet: [electron.libre] Fox et KBM 38-25
De: JeanMath31 jean.mat...@orange.fr
Date: 18.04.2014 08:02

Bonjour Pascal,

Sur mon Larzac j'ai un Hacker A40-8L-14 pôles V2 (KV610) hélice carbone 
14X9 porte pales de 42mm, avec ça, ça monte fort, je suis à
200W/Kg

Je viens de te faire le calcul sur eCalc.ch (je suis abonné pour un an) 
pour le Hacker, ça devrait le faire en 6S LiFe, le logiciel indique une 
surtension???...
hors il me semble que le B50-10S réducté est aussi un moteur pour du 27 
éléments, autre élément, tu estimes le poids de ton Fox avec la 
motorisation?

Je t'ai joint la feuille de calcul.

Jean


Le 18/04/2014 06:03, Pascal a écrit :
 Merci, Jean, pour ces éléments.
 Sur le Larzac, c'est le même moteur ? Avec quelle hélice voles-tu ?

 Si je passe en 10S ou 12S, est-ce que cela fait plus de sens ? J'ai 
 des packs en 6S, 4S et 3S que je peux mettre en série...

 Pour les autres gros moteurs qui prennent actuellement la poussière, 
 j'ai :

 - Flyware LRK350/25/15.5
 - Flyware MAX650 F7
 - Hacker B50-10S 6.7:1

 Bonne journée,

 Pascal


 Le 17/04/2014 21:38, JeanMath31 a écrit :
 Pascal,

 Le Kontronik dont tu parles été un moteur pour du F5B, donc un moteur 
 bien spécifique pour 27 éléments, avec un KV très élevé d'où le 
 réducteur,
 se moteur envoi les Watts hélas ça ne sera pas bien utile pour ton 
 Fox, surtout si tu veux travailler en 6S LiFe, c'est faisable, je 
 suis en 4S Lipo
 sur un Larzac de 3.70m qui doit fait un peu moins de 5Kg.

 Tu dis avoir d'autres moteurs, alors annonce la couleur...

 Jean


 Le 17/04/2014 21:08, Pascal a écrit :
 Bonne remarque ;-)

 Mon collègue utilisait un Turnigy C4260-500 avec une hélice 15x10 et 
 6S LiPo.
 Le hic, c'est que j'ai pas mal de moteurs sur étagère chez moi et 
 que je ne souhaite pas forcément en acheter d'autres. Idem pour les 
 accus.

 Avec la réponse de Kontronik, je serais sur le même type de 
 puissance. Mais comme dit initialement, je ne trouve pas trop 
 d'informations sur le moteur KBM 38-25 et essayais donc d'avoir des 
 retours de la liste.

 Pascal



 Le 17/04/2014 20:59, JeanMath31 a écrit :
 Pascal,

 Tu dis,

 Un collègue modéliste volait déjà avec 120W/kg sur le même planeur 
 et le taux de montée était tout sauf anémique (hélice 15x10).


 Alors inspire toi de sa motorisation, vu que ça marche.

 Jean



 Le 17/04/2014 20:21, Emmanuel a écrit :

 c'est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors

 *De :*electron.libre-ow...@ml.free.fr 
 [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] *De la part de* Pascal
 *Envoyé :* jeudi 17 avril 2014 20:19
 *À :* electron.libre@ml.free.fr
 *Objet :* [electron.libre] Fox et KBM 38-25

 Bonsoir,

 Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 
 réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo 
 jointe). L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).

 J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et 
 ses caractéristiques.
 Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une 
 hélice 15x13 à 15x15.

 Kontronik m'a donné la réponse suivante :

 with good cooling the following setup should work: KBM 38-25 6,7 
 - 16x10 - ca. 40A and 6.200rpm

 As I don't have exact data to that old motor anymore please keep 
 an eye on the motor temperature.

 In general that drive seems very small for the size and weight of 
 you plane. These motors were mainly used in small light weight 
 hotliners.

 Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite pas 
 changer d'accu...) ?
 Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me 
 permettraient de faire des simulations ?

 Merci et bonne soirée,

 Pascal








B50-10S.png
-- 
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
Pour se d�sinscrire : 
mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe






[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-18 Par sujet Pascal

Le 18/04/2014 09:32, JeanMath31 a écrit :
En fait le Kontronik KBM 38-25 réducté 6,7:1 de Pascal serait mieux 
adapté pour se qu'il veut faire, hélas je ne peux lui faire le calcul
avec eCalc, il n'est pas dans la base de donnée, il faudrait avoir les 
caractéristiques moteur pour renseigner la ligne moteur du logiciel.



Hé oui, c'est bien le problème que j'ai aussi ;-)
J'avais questionné Kontronik en pensant qu'ils auraient encore cela dans 
leur base de données, mais malheureusement, non.


Avec les différentes réponses reçues (y compris celle de la personne qui 
m'a vendu le moteur), je crois que je vais abandonner l'idée d'utiliser 
un des moteurs que j'ai déjà pour me tourner vers une solution type 
Turnigy qui fonctionnait déjà si bien sur le Fox de mon collègue. Je 
trouverai une utilisation plus adaptée pour les autres moteurs, surtout 
que j'ai pris la décision de motoriser quasiment tous mes planeurs afin 
de voler plus sans me prendre la tête avec je lance, je lance pas... 
en haut de la pente ;-)


Merci pour vos réponses et bons vols en ce WE de Pâques !

Pascal
--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
Pour se d�sinscrire : 
mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe






[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-18 Par sujet Pascal

Merci, Jean.

Quant à monter à 150/200m, pour un Fox, la chasse aux bulles risque 
d'être courte ;-) L'idée serait plutôt de monter assez haut pour avoir 
le temps de faire une jolie voltige.


Et comme écrit précédemment, je cherche surtout à voler à la pente sans 
me poser de questions, surtout quand le trou semble vouloir aspirer mes 
planeurs !


Pascal

Le 18/04/2014 20:22, JeanMath31 a écrit :

Pascal,

Sur mon plus vieux Larzac (plus de 20 ans!!!.. que j'ai hélas cassé) 
j'avais monté un NTM4258-500 (KV 500) de chez HK et en 8S (2X4S) LiFe, 
je te garantie
que ça marche super bien, je me faisais 7/8 montés à 150/200m, en 
générale je vais pas plus haut, car je préfère trouver les bulles dans 
ses altitudes,
trouver une bulle à 300m n'a aucun intérêt, car très vite le planeur 
devient trop petit.


Jean


Le 18/04/2014 20:03, Pascal a écrit :

Le 18/04/2014 09:32, JeanMath31 a écrit :
En fait le Kontronik KBM 38-25 réducté 6,7:1 de Pascal serait mieux 
adapté pour se qu'il veut faire, hélas je ne peux lui faire le calcul
avec eCalc, il n'est pas dans la base de donnée, il faudrait avoir 
les caractéristiques moteur pour renseigner la ligne moteur du 
logiciel.



Hé oui, c'est bien le problème que j'ai aussi ;-)
J'avais questionné Kontronik en pensant qu'ils auraient encore cela 
dans leur base de données, mais malheureusement, non.


Avec les différentes réponses reçues (y compris celle de la personne 
qui m'a vendu le moteur), je crois que je vais abandonner l'idée 
d'utiliser un des moteurs que j'ai déjà pour me tourner vers une 
solution type Turnigy qui fonctionnait déjà si bien sur le Fox de mon 
collègue. Je trouverai une utilisation plus adaptée pour les autres 
moteurs, surtout que j'ai pris la décision de motoriser quasiment 
tous mes planeurs afin de voler plus sans me prendre la tête avec je 
lance, je lance pas... en haut de la pente ;-)


Merci pour vos réponses et bons vols en ce WE de Pâques !

Pascal



--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
Pour se d�sinscrire : 
mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe






[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-17 Par sujet Emmanuel
c’est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Pascal
Envoyé : jeudi 17 avril 2014 20:19
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Fox et KBM 38-25

 

 

Bonsoir,

Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 réducté
6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo jointe). L'alimentation
prévue est un 6S LiFe (A123).

J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et ses
caractéristiques. 
Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une hélice 15x13
à 15x15.

Kontronik m'a donné la réponse suivante : 

with good cooling the following setup should work: KBM 38-25 6,7 - 16x10 -
ca. 40A and 6.200rpm

As I don’t have exact data to that old motor anymore please keep an eye on
the motor temperature.

In general that drive seems very small for the size and weight of you plane.
These motors were mainly used in small light weight hotliners.

Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite pas changer
d'accu...) ?
Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me permettraient de faire
des simulations ?

Merci et bonne soirée,

Pascal 

 



[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-17 Par sujet Pascal
Je ne cherche pas à surmotoriser = 120W/kg sont à mon avis suffisants, 
soit une puissance de 780W.
Des LiFe autour de 40A délivrent environ 3V par élément : on serait donc 
à 18V pour un ampérage autour de 45A.

Ca ne me parait pas monstrueux, si 

Un collègue modéliste volait déjà avec 120W/kg sur le même planeur et le 
taux de montée était tout sauf anémique (hélice 15x10).


Pascal


Le 17/04/2014 20:21, Emmanuel a écrit :


c'est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors

*De :*electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] *De la part de* Pascal

*Envoyé :* jeudi 17 avril 2014 20:19
*À :* electron.libre@ml.free.fr
*Objet :* [electron.libre] Fox et KBM 38-25

Bonsoir,

Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 
réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo jointe). 
L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).


J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et ses 
caractéristiques.
Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une hélice 
15x13 à 15x15.


Kontronik m'a donné la réponse suivante :

with good cooling the following setup should work: KBM 38-25 6,7 - 
16x10 - ca. 40A and 6.200rpm


As I don't have exact data to that old motor anymore please keep an 
eye on the motor temperature.


In general that drive seems very small for the size and weight of you 
plane. These motors were mainly used in small light weight hotliners.


Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite pas 
changer d'accu...) ?
Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me permettraient de 
faire des simulations ?


Merci et bonne soirée,

Pascal





[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-17 Par sujet Pascal

Bonne remarque ;-)

Mon collègue utilisait un Turnigy C4260-500 avec une hélice 15x10 et 6S 
LiPo.
Le hic, c'est que j'ai pas mal de moteurs sur étagère chez moi et que 
je ne souhaite pas forcément en acheter d'autres. Idem pour les accus.


Avec la réponse de Kontronik, je serais sur le même type de puissance. 
Mais comme dit initialement, je ne trouve pas trop d'informations sur le 
moteur KBM 38-25 et essayais donc d'avoir des retours de la liste.


Pascal



Le 17/04/2014 20:59, JeanMath31 a écrit :

Pascal,

Tu dis,


Un collègue modéliste volait déjà avec 120W/kg sur le même planeur et 
le taux de montée était tout sauf anémique (hélice 15x10).




Alors inspire toi de sa motorisation, vu que ça marche.

Jean




Le 17/04/2014 20:21, Emmanuel a écrit :


c'est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors

*De :*electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] *De la part de* Pascal

*Envoyé :* jeudi 17 avril 2014 20:19
*À :* electron.libre@ml.free.fr
*Objet :* [electron.libre] Fox et KBM 38-25

Bonsoir,

Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 
réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo jointe). 
L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).


J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et ses 
caractéristiques.
Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une 
hélice 15x13 à 15x15.


Kontronik m'a donné la réponse suivante :

with good cooling the following setup should work: KBM 38-25 6,7 - 
16x10 - ca. 40A and 6.200rpm


As I don't have exact data to that old motor anymore please keep an 
eye on the motor temperature.


In general that drive seems very small for the size and weight of 
you plane. These motors were mainly used in small light weight 
hotliners.


Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite pas 
changer d'accu...) ?
Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me permettraient 
de faire des simulations ?


Merci et bonne soirée,

Pascal









[electron.libre] Re: Fox et KBM 38-25

2014-04-17 Par sujet Pascal

Merci, Jean, pour ces éléments.
Sur le Larzac, c'est le même moteur ? Avec quelle hélice voles-tu ?

Si je passe en 10S ou 12S, est-ce que cela fait plus de sens ? J'ai des 
packs en 6S, 4S et 3S que je peux mettre en série...


Pour les autres gros moteurs qui prennent actuellement la poussière, 
j'ai :


- Flyware LRK350/25/15.5
- Flyware MAX650 F7
- Hacker B50-10S 6.7:1

Bonne journée,

Pascal


Le 17/04/2014 21:38, JeanMath31 a écrit :

Pascal,

Le Kontronik dont tu parles été un moteur pour du F5B, donc un moteur 
bien spécifique pour 27 éléments, avec un KV très élevé d'où le réducteur,
se moteur envoi les Watts hélas ça ne sera pas bien utile pour ton 
Fox, surtout si tu veux travailler en 6S LiFe, c'est faisable, je 
suis en 4S Lipo

sur un Larzac de 3.70m qui doit fait un peu moins de 5Kg.

Tu dis avoir d'autres moteurs, alors annonce la couleur...

Jean


Le 17/04/2014 21:08, Pascal a écrit :

Bonne remarque ;-)

Mon collègue utilisait un Turnigy C4260-500 avec une hélice 15x10 et 
6S LiPo.
Le hic, c'est que j'ai pas mal de moteurs sur étagère chez moi et 
que je ne souhaite pas forcément en acheter d'autres. Idem pour les 
accus.


Avec la réponse de Kontronik, je serais sur le même type de 
puissance. Mais comme dit initialement, je ne trouve pas trop 
d'informations sur le moteur KBM 38-25 et essayais donc d'avoir des 
retours de la liste.


Pascal



Le 17/04/2014 20:59, JeanMath31 a écrit :

Pascal,

Tu dis,


Un collègue modéliste volait déjà avec 120W/kg sur le même planeur 
et le taux de montée était tout sauf anémique (hélice 15x10).




Alors inspire toi de sa motorisation, vu que ça marche.

Jean




Le 17/04/2014 20:21, Emmanuel a écrit :


c'est pas un peu court 6s life pour 6.5 kg? sacré ampérage alors

*De :*electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] *De la part de* Pascal

*Envoyé :* jeudi 17 avril 2014 20:19
*À :* electron.libre@ml.free.fr
*Objet :* [electron.libre] Fox et KBM 38-25

Bonsoir,

Je me pose la question d'installer un moteur Kontronik KBM 38-25 
réducté 6,7:1 sur un Fox de 3m60 et d'environ 6.5kg (photo 
jointe). L'alimentation prévue est un 6S LiFe (A123).


J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur le moteur et 
ses caractéristiques.
Ce moteur était en général utilisé en 27 éléments (NiCd) et une 
hélice 15x13 à 15x15.


Kontronik m'a donné la réponse suivante :

with good cooling the following setup should work: KBM 38-25 6,7 
- 16x10 - ca. 40A and 6.200rpm


As I don't have exact data to that old motor anymore please keep 
an eye on the motor temperature.


In general that drive seems very small for the size and weight of 
you plane. These motors were mainly used in small light weight 
hotliners.


Dois-je plutôt m'orienter sur un autre moteur (je ne souhaite pas 
changer d'accu...) ?
Avez-vous d'autres informations sur le moteur qui me permettraient 
de faire des simulations ?


Merci et bonne soirée,

Pascal