[electron.libre] Re: Plan du f14

2009-12-30 Par sujet François BOUQUET

bonjour
si c'est un premier "turbine" pourquoi faire si compliqué ,c'est comme si tu 
passais d'un "Baron" à un  multi type championnat du monde , faut commencer 
par un réacteur type  Ouragan ,Mig 15 , de l'entrée d'air à la sortie ce 
n'est pratiquement qu'un tuyau .
J'ai en projet un F84E Thunderjet mais pour valider turbine ,moteur 
,batteries je pense construire un "truc" simple ayant meme envergure ,meme 
poids si possible que mon F84E .Voilà c'est ma réflexion sur le sujet.

@+François B.


- Original Message - 
From: "Enrique Iglesias Osuna" 

To: 
Sent: Wednesday, December 30, 2009 3:39 PM
Subject: [electron.libre] Re: Plan du f14


Ahh il te plait aussi. Je l'ai fait, mais pas fini... (Bon, un peu plus que
sur cette photo..). En-fibrage méthode Papy, le mien est loin de ces 500grs,
plutôt les 800grs... (dalleur 500 grs pour la bestiole, tu es sure?) avec 2
gws 50 a 5 pales et 2 feigao 12mm 5800, accus 2s 2500, mais j'ai des doutes
sur ses possibilités de vol, vu la puissance obtenue...C'est pour cela que
je ne le fini pas. Je vais surement lui retirer les servos, et turbines, et
le finir ainsi, pour décorer une chambre de mome...
Pour la propulsion, il me semble qu'il faut prévoir au moin 1.5 fois le
poids, en poussée, mais c'est pleins d'autres paramètres, diamètre turbines,
entrées, sorties... Bref, pas évident. En tout cas, vu le diam des tuyères
et la forme, tu devras soit tricher un peu pour mettre des turbines de 55 a
60, ex. les vasa, en 55mm, soit mettre des 50 mais pas les gws, voir plutôt
la micro de wemo en 50mm, avec le moulin adhoc.

Tu nous diras tes avances, je suis très intéressé!


Enrique


Et je vien de retrouver ça, c'est de: cdbiggles sur modelisme.com.

http://beta.modelisme.com/forum/aero-jets/59985-performances-des-turbines-el
ectriques.html


TURBINES DIAM 50:

-Turbine 55mm : ELE EDF2409H-7T (avec moteur fournis), Accu Lipo 3s 3000 mAh
:
conso = 38A
poussé = 480 g

-EDF55 gws, moteur diymot Aircraft 5 tours 7 brins étoile (7W5T), accu
Thunder power 3s1320mah :
conso = 16.5A
poussée = pas de banc de mesure
Avec le même moteur dans la même turbine mais bobiné en 6 fils, 6 tours
j'avais mesuré 280g de poussée et 12,6A.

-Hyperflow 55mm (greatplane) monté dans un avion (donc pas les perfo
optimum)
moteur walkera 3200kv
accu 4s 2200 mAh
540g de poussée

-turbine T2M livrée avec l'interceptor:
4S: 640g de poussée avec accu hyperion 4s1p 1800mah, 31.82A, 35120 RPM.

-Turbine de chez FUNRCTOYS 55 mm en 3s, sous 14A, j'ai eu 310gr.

-Sur unTigerShark-moteur x-power 2815/2 de 4000 kv
:controleur x-power Reg 30
:accus 1800 mah x-power de 11.1 v (un peu fatigué)
poussée 420 gr pour 28 ampères .

-Mega acn 16/7/4, turbine edf55, xreg30, lipo 3S 1700mA, j'ai 450g de poussé

TURBINES DIAM 60:

-Turbine vasafan 65/2+Mega 16/15/2+3S V28=-Conso=34 A,poussée 650 gr
Turbine vasafan 65/2+Mega 16/15/2+12 V 2200 NIMH SCHR=-Conso=38 A
-poussée=720 gr

-Vasafan 65 + 2w20 + 4S = 820 g de poussée pour 34 A
-2w20 en 5s avec vasafan 65, ça pousse 1,2 kg pour 800w.
En 4 s ça donne 750 pour 500w


- GWS64 6 pales + moteur rcsmart kv3200 +3S 1700mah 20C.
430grs à 24A; 375grs à 19A ; 220grs à 10A.
la meme en 3 pales.
375grs à 18A; 210 grs à 11A ; le gain est minime.
par contre ce moteur donne les mêmes perfos que le mega 16/7/4 avec une EDF
64/15 mark 2 alfamodel soit 360grs à 12A sous 3S 1700mah 20C.



TURBINES DIAM 70:

-AP700/ 2w20 et une 4s2200 20c
1025gr de poussé avec la levre 52A

-AP700/2w20 et une 4s2p4400 20c
1305gr de poussé avec la levre pour 56A

-Xfan 70 monté dans un avion (donc pas les perfo optimum)
Moteur xpower 3000 kv (moteur conseillé pour cette turbine)
Accu 4s 2200 mAh
29A 400w 780 à 800g de poussée

-Le controleur étant un REG-40 de chez top model (40 ampères) ainsi que la
turbine, une X-FAN 70. (8 pales rotor et 6 stator).

Résultat avec l'ALIGN bl 430 l de 3550 de kV.
Accus Poussée Consommation
2s lipo 1800 mah 20 C 426 gr 13.2 Ampères
3s lipo 1700 mah 20 C 742 gr 22.1 Ampères
4s lipo 2200 mah 16 C 950 gr 28.6 Ampères

Résultat avec le X-POWER 2815/2 de 4000 de KV.
Accus Poussée Consommation
2s lipo 1800 mah 20 C 520 gr 16.4 Ampères
3s lipo 1700 mah 20 C 907 gr 31.2 Ampères
4s lipo 2200 mah 16 C 1103 gr 38.8 Ampères

-Turbine Eflypower de 70mm avec un moteur align 430 XL d'un kv de 3700
Avec un 3S 2200 mAh: (mesures prises sans modif sur la turbine et avec la
lèvre)
Vitesse du flux: 105 km/h à l'anémomètre à 20 cm de la turbine pour 24 A
consommée 9,5v
Poussée: 230g à 10 A et 630 g au max à 27 A environ

-Het 6904 + mega 16/15/3 + jeti 70 + 4S 3250mah (accus neuf), ca donne 850gr
en poussée statique.
-Set EDF typhoon 3w vs 4s 2200mA 22C /het 6904 : 680gr de poussée .

-x'power 69 + brushless BL4000 ( staufenbiel ) + controleur x'power 40 + 3S
2170 mA flightpower je pousse en statique 680 gr
avec un

[electron.libre] Re: Plan du f14

2009-12-30 Par sujet REGIS
Ok merci pour t conseille
Des la fin de la construction quelque photo
Merci encore
Régis Jadas


-Message d'origine-
De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Enrique Iglesias
Osuna
Envoyé : mercredi 30 décembre 2009 15:39
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Plan du f14

Ahh il te plait aussi. Je l'ai fait, mais pas fini... (Bon, un peu plus que
sur cette photo..). En-fibrage méthode Papy, le mien est loin de ces 500grs,
plutôt les 800grs... (dalleur 500 grs pour la bestiole, tu es sure?) avec 2
gws 50 a 5 pales et 2 feigao 12mm 5800, accus 2s 2500, mais j'ai des doutes
sur ses possibilités de vol, vu la puissance obtenue...C'est pour cela que
je ne le fini pas. Je vais surement lui retirer les servos, et turbines, et
le finir ainsi, pour décorer une chambre de mome... 
Pour la propulsion, il me semble qu'il faut prévoir au moin 1.5 fois le
poids, en poussée, mais c'est pleins d'autres paramètres, diamètre turbines,
entrées, sorties... Bref, pas évident. En tout cas, vu le diam des tuyères
et la forme, tu devras soit tricher un peu pour mettre des turbines de 55 a
60, ex. les vasa, en 55mm, soit mettre des 50 mais pas les gws, voir plutôt
la micro de wemo en 50mm, avec le moulin adhoc.

Tu nous diras tes avances, je suis très intéressé!


 Enrique


Et je vien de retrouver ça, c'est de: cdbiggles sur modelisme.com. 

http://beta.modelisme.com/forum/aero-jets/59985-performances-des-turbines-el
ectriques.html


TURBINES DIAM 50:

-Turbine 55mm : ELE EDF2409H-7T (avec moteur fournis), Accu Lipo 3s 3000 mAh
: 
conso = 38A
poussé = 480 g

-EDF55 gws, moteur diymot Aircraft 5 tours 7 brins étoile (7W5T), accu
Thunder power 3s1320mah :
conso = 16.5A
poussée = pas de banc de mesure
Avec le même moteur dans la même turbine mais bobiné en 6 fils, 6 tours
j'avais mesuré 280g de poussée et 12,6A.

-Hyperflow 55mm (greatplane) monté dans un avion (donc pas les perfo
optimum)
moteur walkera 3200kv
accu 4s 2200 mAh
540g de poussée

-turbine T2M livrée avec l'interceptor:
4S: 640g de poussée avec accu hyperion 4s1p 1800mah, 31.82A, 35120 RPM.

-Turbine de chez FUNRCTOYS 55 mm en 3s, sous 14A, j'ai eu 310gr.

-Sur unTigerShark-moteur x-power 2815/2 de 4000 kv :controleur x-power Reg
30 :accus 1800 mah x-power de 11.1 v (un peu fatigué) poussée 420 gr pour 28
ampères .

-Mega acn 16/7/4, turbine edf55, xreg30, lipo 3S 1700mA, j'ai 450g de poussé

TURBINES DIAM 60:

-Turbine vasafan 65/2+Mega 16/15/2+3S V28=-Conso=34 A,poussée 650 gr Turbine
vasafan 65/2+Mega 16/15/2+12 V 2200 NIMH SCHR=-Conso=38 A -poussée=720 gr 

-Vasafan 65 + 2w20 + 4S = 820 g de poussée pour 34 A -2w20 en 5s avec
vasafan 65, ça pousse 1,2 kg pour 800w.
En 4 s ça donne 750 pour 500w


- GWS64 6 pales + moteur rcsmart kv3200 +3S 1700mah 20C.
430grs à 24A; 375grs à 19A ; 220grs à 10A.
la meme en 3 pales.
375grs à 18A; 210 grs à 11A ; le gain est minime.
par contre ce moteur donne les mêmes perfos que le mega 16/7/4 avec une EDF
64/15 mark 2 alfamodel soit 360grs à 12A sous 3S 1700mah 20C. 



TURBINES DIAM 70:

-AP700/ 2w20 et une 4s2200 20c
1025gr de poussé avec la levre 52A

-AP700/2w20 et une 4s2p4400 20c
1305gr de poussé avec la levre pour 56A

-Xfan 70 monté dans un avion (donc pas les perfo optimum) Moteur xpower 3000
kv (moteur conseillé pour cette turbine) Accu 4s 2200 mAh 29A 400w 780 à
800g de poussée

-Le controleur étant un REG-40 de chez top model (40 ampères) ainsi que la
turbine, une X-FAN 70. (8 pales rotor et 6 stator).

Résultat avec l’ALIGN bl 430 l de 3550 de kV.
Accus Poussée Consommation
2s lipo 1800 mah 20 C 426 gr 13.2 Ampères 3s lipo 1700 mah 20 C 742 gr 22.1
Ampères 4s lipo 2200 mah 16 C 950 gr 28.6 Ampères

Résultat avec le X-POWER 2815/2 de 4000 de KV.
Accus Poussée Consommation
2s lipo 1800 mah 20 C 520 gr 16.4 Ampères 3s lipo 1700 mah 20 C 907 gr 31.2
Ampères 4s lipo 2200 mah 16 C 1103 gr 38.8 Ampères

-Turbine Eflypower de 70mm avec un moteur align 430 XL d'un kv de 3700 Avec
un 3S 2200 mAh: (mesures prises sans modif sur la turbine et avec la
lèvre)
Vitesse du flux: 105 km/h à l'anémomètre à 20 cm de la turbine pour 24 A
consommée 9,5v
Poussée: 230g à 10 A et 630 g au max à 27 A environ

-Het 6904 + mega 16/15/3 + jeti 70 + 4S 3250mah (accus neuf), ca donne 850gr
en poussée statique.
-Set EDF typhoon 3w vs 4s 2200mA 22C /het 6904 : 680gr de poussée .

-x'power 69 + brushless BL4000 ( staufenbiel ) + controleur x'power 40 + 3S
2170 mA flightpower je pousse en statique 680 gr avec une vitesse d'ejection
de 215 km/h mesurée a 10 cm de la tuyere de la turbine dans le flux

-wemotec minifan avec het 2w20 (kv 2980 700w max) test avec lipo 3s 2200 20
fatigué et emoli 4s3000 (tension plus faible qu'avec equivalent lipo) test
avec et sans levre d'admission.pour le 4s 3s 580gr avec levre 26A 4s 570gr
sans levre 35A 4s 880gr avec levre 36A

-X-power 2815/2 de

[electron.libre] Re: Plan du f14

2009-12-29 Par sujet Brice Faucillon

Salut,

Une bonne base de travail pour ce type de jet est de tabler sur un 
rapport poussée/poids supérieur à 0,6... Sans oublier une réduction au 
niveau de la tuyère d'environs 0,85 x FSA.


Brice.


Le 29/12/2009 20:23, REGIS a écrit :

Pour les turbines électrique,
comment calcul t'on la poussée utile pour un modèle dont le poids avoisine
les 580 gr fini.
Pour le F14 tout dépron.
Merci de vos réponse
Régis jadas

   




--
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archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
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[electron.libre] Re: Plan du f14

2009-12-29 Par sujet REGIS
Pour les turbines électrique, 
comment calcul t'on la poussée utile pour un modèle dont le poids avoisine
les 580 gr fini.
Pour le F14 tout dépron.
Merci de vos réponse
Régis jadas

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[electron.libre] Re: Plan du f14

2009-12-03 Par sujet Fred Just
Le 4 décembre 2009 08:08, pistien  a écrit :
>
> Intéressant le f14
>
> Tu peux nous publier les liens vers un site pour le plan et la construction
> si cela existe

http://www.parkjets.com/f14-tomcat.html
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=374502

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