[electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez??
Bonjour David et tous, Tips, tricks, manuals/videos, checks and tests https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?240993-%28Re%29winding-and-building-motors-tips-tricks-checks-tests/ Winding diagrams a.o. (user 'skylar' on RCG) http://www.bavaria-direct.co.za/ Turn calculator/spreadsheet https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2228201 Vriendelijke groeten ;-) Ron chez Nijmegen, Nederland -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez??
BonjourMes remarques supposaient que tu étais sans réducteur.Pourquoi garder un réducteur et une hélice énorme avec si peu de rpm?Louis Le samedi 5 janvier 2019 à 21:28:50 UTC+1, Simonnot.David a écrit : Merci Louis pour cette 1ere approche ! Pour le calcul du KV, je suis parti de la fin : J’ai besoin pour rester dans ce qui avait été fait dans l’article (je vais pas réinventer TOUTE l’eau chaude !) que l’hélice de 24 pouces tourne entre 2200 et 2300tr/m Sachant que je vais adjoindre au moteur un réducteur 4.4/1, j’ai besoin d’environ 1 tour au moteur. Ayant des 4S et afin de baisser l’intensité, je suis parti sur une valeur d’accus de 16v (4x4.00v) donc 10 000/16 = 625 de kv J’ai bon ou pas déjà dans le raisonnement ? En fait là où je tâtonne dans le bobinage c’est plutôt beaucoup de tour de fiable diam, ou peu de tour de gros ? j’ai en stock du 0.50 neuf emaillé (issu d’un bobineur) puis-je bobiner 3 fils en même temps pour augmenter la section artificiellement ? David De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Louis FOURDAN Envoyé : samedi 5 janvier 2019 15:51 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez?? Bonjour Tres difficile de calculer un Kv à partir de rien. Ma suggestion Solution 1 Tu bobines avec par exemple 10 tours par dent avec un fil émaillé provisoire (avec les bons aimants) Tu mesures le Kv soit Kv1 rpm/V Tu en déduis le produit KvT = 10 x Kv1 Ensuite tu corriges le nombre de tours Nt pour obtenir Kv2 = 600 Relation Kv2 x Nt = 10 Kv1 Solution 2 (si 14 aimants) Tu mesures diamètre stator et longueur des aimants Tu cherches un moteur Scorpion voisin (qui donne Kv et nombre de tours par encoche) Tu te sers de cette base pour estimer le nombre de tours qui va bien Solution 3 Tu achètes un moteur catalogue Kv environ 600 Note une 24x12 APC à 2200 rpm consomme environ 170W à l'arbre En comptant un rendement de 78% tu as P batterie = 220 W Tu peux jouer avec Scorpion Calc (gratuit) en partant de SII 3032-670 (par exemple) Tu édites-corriges le Kv à 600 rpm/V Tu cherches la tension batterie V pour obtenir 2200 rpm Il faut 2S LiPo soit 7.4V pour obtenir 2540 rpm ! Moralité : ton Kv de 600 rpm/V semble trop fort ! As tu besoin d'une 24x12 ? Louis Le samedi 5 janvier 2019 à 12:41:03 UTC+1, Simonnot.David a écrit : Bonjour et avant tout : Très bonne année 2019 à tous ! Le début d’année étant la bonne période pour se motiver et se créer de nouveaux projets, j’ai décidé de mettre l’indoor et le dépron de côté pour me remettre au bois, avec la construction d’un Sopwith tabloid, qui était paru dans FLY numéro 37. C’était à l’époque une création de Didier CERVERA Les caractéristiques sont un peu hors normes puisque pour 2.35m d’envergure, la masse n’est que de 3.5 a 4kg, en électrique (c’est peu pour un biplan de cette taille) La motorisation d’origine était réalisé avec un simple speed700 accouplé à 2 réducteurs en série, ce qui donnait un rapport de 7.29 /1 , l’ensemble entrainait un 22x14 à 2200tr/min avec une traction plus que suffisante et seulement 10 éléments d’1.2v (et oui, pas de Lipo à l’époque !) Après quelques difficultés, j’ai réussi à mettre la main sur le plan (FLY n’existant plus, impossible de le commander et le propriétaire de la revue a préféré détruire toutes les archives lors du dépôt de bilan, plans et calques compris !!) je me lance donc ! C’est là que je vais avoir besoin de vos conseils ! Je ne vais pas utiliser le speed 700 de l’époque, mais un ensemble brushless/réducteur maison ! Voilà ce que j’ai en stock : Le réducteur à courroie va me procurer un rapport 4.4/1 Le dimensions du stator (récupéré il y a au moins 10/12 ans, à l’époque où on bobinait comme des fous) fait 60mm de Ø pour 26 de largeur et 12 dents , le rotor comprend 8 aimants (que je vais faire sauter pour les remplacer par de VRAIS aimants.. J’en arrive à mes questions : Avec 12 dents (d’après le tableau de Ralph OKON j’ai 2 possibilités : 1 – 14 aimants, et bobiné AacCBbaACcbB 2 – 16 Aimants et bobinés ABCABCABCABC (quand même carrément plus simple !) Sachant que je souhaiterais obtenir un KV de 600 pour pouvoir une fois réducté faire tourner un 24x12 à 2200tr/min, quel serait d’après vous le bobinage à adopter (Ø de fil et nombre de tours) Voilà j’espère ne pas vous avoir trop saoulé avec ma prose ! Et merci pour votre aide David
[electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez??
Merci Louis pour cette 1ere approche ! Pour le calcul du KV, je suis parti de la fin : J’ai besoin pour rester dans ce qui avait été fait dans l’article (je vais pas réinventer TOUTE l’eau chaude !) que l’hélice de 24 pouces tourne entre 2200 et 2300tr/m Sachant que je vais adjoindre au moteur un réducteur 4.4/1, j’ai besoin d’environ 1 tour au moteur. Ayant des 4S et afin de baisser l’intensité, je suis parti sur une valeur d’accus de 16v (4x4.00v) donc 10 000/16 = 625 de kv J’ai bon ou pas déjà dans le raisonnement ? En fait là où je tâtonne dans le bobinage c’est plutôt beaucoup de tour de fiable diam, ou peu de tour de gros ? j’ai en stock du 0.50 neuf emaillé (issu d’un bobineur) puis-je bobiner 3 fils en même temps pour augmenter la section artificiellement ? David De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Louis FOURDAN Envoyé : samedi 5 janvier 2019 15:51 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez?? Bonjour Tres difficile de calculer un Kv à partir de rien. Ma suggestion Solution 1 Tu bobines avec par exemple 10 tours par dent avec un fil émaillé provisoire (avec les bons aimants) Tu mesures le Kv soit Kv1 rpm/V Tu en déduis le produit KvT = 10 x Kv1 Ensuite tu corriges le nombre de tours Nt pour obtenir Kv2 = 600 Relation Kv2 x Nt = 10 Kv1 Solution 2 (si 14 aimants) Tu mesures diamètre stator et longueur des aimants Tu cherches un moteur Scorpion voisin (qui donne Kv et nombre de tours par encoche) Tu te sers de cette base pour estimer le nombre de tours qui va bien Solution 3 Tu achètes un moteur catalogue Kv environ 600 Note une 24x12 APC à 2200 rpm consomme environ 170W à l'arbre En comptant un rendement de 78% tu as P batterie = 220 W Tu peux jouer avec Scorpion Calc (gratuit) en partant de SII 3032-670 (par exemple) Tu édites-corriges le Kv à 600 rpm/V Tu cherches la tension batterie V pour obtenir 2200 rpm Il faut 2S LiPo soit 7.4V pour obtenir 2540 rpm ! Moralité : ton Kv de 600 rpm/V semble trop fort ! As tu besoin d'une 24x12 ? Louis Le samedi 5 janvier 2019 à 12:41:03 UTC+1, Simonnot.David a écrit : Bonjour et avant tout : Très bonne année 2019 à tous ! Le début d’année étant la bonne période pour se motiver et se créer de nouveaux projets, j’ai décidé de mettre l’indoor et le dépron de côté pour me remettre au bois, avec la construction d’un Sopwith tabloid, qui était paru dans FLY numéro 37. C’était à l’époque une création de Didier CERVERA Les caractéristiques sont un peu hors normes puisque pour 2.35m d’envergure, la masse n’est que de 3.5 a 4kg, en électrique (c’est peu pour un biplan de cette taille) La motorisation d’origine était réalisé avec un simple speed700 accouplé à 2 réducteurs en série, ce qui donnait un rapport de 7.29 /1 , l’ensemble entrainait un 22x14 à 2200tr/min avec une traction plus que suffisante et seulement 10 éléments d’1.2v (et oui, pas de Lipo à l’époque !) Après quelques difficultés, j’ai réussi à mettre la main sur le plan (FLY n’existant plus, impossible de le commander et le propriétaire de la revue a préféré détruire toutes les archives lors du dépôt de bilan, plans et calques compris !!) je me lance donc ! C’est là que je vais avoir besoin de vos conseils ! Je ne vais pas utiliser le speed 700 de l’époque, mais un ensemble brushless/réducteur maison ! Voilà ce que j’ai en stock : Le réducteur à courroie va me procurer un rapport 4.4/1 Le dimensions du stator (récupéré il y a au moins 10/12 ans, à l’époque où on bobinait comme des fous) fait 60mm de Ø pour 26 de largeur et 12 dents , le rotor comprend 8 aimants (que je vais faire sauter pour les remplacer par de VRAIS aimants.. J’en arrive à mes questions : Avec 12 dents (d’après le tableau de Ralph OKON j’ai 2 possibilités : 1 – 14 aimants, et bobiné AacCBbaACcbB 2 – 16 Aimants et bobinés ABCABCABCABC (quand même carrément plus simple !) Sachant que je souhaiterais obtenir un KV de 600 pour pouvoir une fois réducté faire tourner un 24x12 à 2200tr/min, quel serait d’après vous le bobinage à adopter (Ø de fil et nombre de tours) Voilà j’espère ne pas vous avoir trop saoulé avec ma prose ! Et merci pour votre aide David
[electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez??
BonjourTres difficile de calculer un Kv à partir de rien.Ma suggestionSolution 1 Tu bobines avec par exemple 10 tours par dent avec un fil émaillé provisoire (avec les bons aimants) Tu mesures le Kv soit Kv1 rpm/V Tu en déduis le produit KvT = 10 x Kv1Ensuite tu corriges le nombre de tours Nt pour obtenir Kv2 = 600Relation Kv2 x Nt = 10 Kv1 Solution 2 (si 14 aimants) Tu mesures diamètre stator et longueur des aimantsTu cherches un moteur Scorpion voisin (qui donne Kv et nombre de tours par encoche)Tu te sers de cette base pour estimer le nombre de tours qui va bien Solution 3Tu achètes un moteur catalogue Kv environ 600 Noteune 24x12 APC à 2200 rpm consomme environ 170W à l'arbreEn comptant un rendement de 78% tu as P batterie = 220 WTu peux jouer avec Scorpion Calc (gratuit)en partant de SII 3032-670 (par exemple) Tu édites-corriges le Kv à 600 rpm/VTu cherches la tension batterie V pour obtenir 2200 rpmIl faut 2S LiPo soit 7.4V pour obtenir 2540 rpm ! Moralité : ton Kv de 600 rpm/V semble trop fort !As tu besoin d'une 24x12 ? Louis Le samedi 5 janvier 2019 à 12:41:03 UTC+1, Simonnot.David a écrit : Bonjour et avant tout : Très bonne année 2019 à tous ! Le début d’année étant la bonne période pour se motiver et se créer de nouveaux projets, j’ai décidé de mettre l’indoor et le dépron de côté pour me remettre au bois, avec la construction d’un Sopwith tabloid, qui était paru dans FLY numéro 37. C’était à l’époque une création de Didier CERVERA Les caractéristiques sont un peu hors normes puisque pour 2.35m d’envergure, la masse n’est que de 3.5 a 4kg, en électrique (c’est peu pour un biplan de cette taille) La motorisation d’origine était réalisé avec un simple speed700 accouplé à 2 réducteurs en série, ce qui donnait un rapport de 7.29 /1 , l’ensemble entrainait un 22x14 à 2200tr/min avec une traction plus que suffisante et seulement 10 éléments d’1.2v (et oui, pas de Lipo à l’époque !) Après quelques difficultés, j’ai réussi à mettre la main sur le plan (FLY n’existant plus, impossible de le commander et le propriétaire de la revue a préféré détruire toutes les archives lors du dépôt de bilan, plans et calques compris !!) je me lance donc ! C’est là que je vais avoir besoin de vos conseils ! Je ne vais pas utiliser le speed 700 de l’époque, mais un ensemble brushless/réducteur maison ! Voilà ce que j’ai en stock : Le réducteur à courroie va me procurer un rapport 4.4/1 Le dimensions du stator (récupéré il y a au moins 10/12 ans, à l’époque où on bobinait comme des fous) fait 60mm de Ø pour 26 de largeur et 12 dents , le rotor comprend 8 aimants (que je vais faire sauter pour les remplacer par de VRAIS aimants.. J’en arrive à mes questions : Avec 12 dents (d’après le tableau de Ralph OKON j’ai 2 possibilités : 1 – 14 aimants, et bobiné AacCBbaACcbB 2 – 16 Aimants et bobinés ABCABCABCABC (quand même carrément plus simple !) Sachant que je souhaiterais obtenir un KV de 600 pour pouvoir une fois réducté faire tourner un 24x12 à 2200tr/min, quel serait d’après vous le bobinage à adopter (Ø de fil et nombre de tours) Voilà j’espère ne pas vous avoir trop saoulé avec ma prose ! Et merci pour votre aide David
[electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez??
Petite précision, je serais en 4S De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Simonnot.David Envoyé : samedi 5 janvier 2019 12:41 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Rebobinage moteur, vous vous souvenez?? Bonjour et avant tout : Très bonne année 2019 à tous ! Le début d’année étant la bonne période pour se motiver et se créer de nouveaux projets, j’ai décidé de mettre l’indoor et le dépron de côté pour me remettre au bois, avec la construction d’un Sopwith tabloid, qui était paru dans FLY numéro 37. C’était à l’époque une création de Didier CERVERA Les caractéristiques sont un peu hors normes puisque pour 2.35m d’envergure, la masse n’est que de 3.5 a 4kg, en électrique (c’est peu pour un biplan de cette taille) La motorisation d’origine était réalisé avec un simple speed700 accouplé à 2 réducteurs en série, ce qui donnait un rapport de 7.29 /1 , l’ensemble entrainait un 22x14 à 2200tr/min avec une traction plus que suffisante et seulement 10 éléments d’1.2v (et oui, pas de Lipo à l’époque !) Après quelques difficultés, j’ai réussi à mettre la main sur le plan (FLY n’existant plus, impossible de le commander et le propriétaire de la revue a préféré détruire toutes les archives lors du dépôt de bilan, plans et calques compris !!) je me lance donc ! C’est là que je vais avoir besoin de vos conseils ! Je ne vais pas utiliser le speed 700 de l’époque, mais un ensemble brushless/réducteur maison ! Voilà ce que j’ai en stock : Le réducteur à courroie va me procurer un rapport 4.4/1 Le dimensions du stator (récupéré il y a au moins 10/12 ans, à l’époque où on bobinait comme des fous) fait 60mm de Ø pour 26 de largeur et 12 dents , le rotor comprend 8 aimants (que je vais faire sauter pour les remplacer par de VRAIS aimants.. J’en arrive à mes questions : Avec 12 dents (d’après le tableau de Ralph OKON j’ai 2 possibilités : 1 – 14 aimants, et bobiné AacCBbaACcbB 2 – 16 Aimants et bobinés ABCABCABCABC (quand même carrément plus simple !) Sachant que je souhaiterais obtenir un KV de 600 pour pouvoir une fois réducté faire tourner un 24x12 à 2200tr/min, quel serait d’après vous le bobinage à adopter (Ø de fil et nombre de tours) Voilà j’espère ne pas vous avoir trop saoulé avec ma prose ! Et merci pour votre aide David
