[electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;)
Bonjour, Le principe est tout simple : l’eau est éjecté par l’air comprimé. L’eau sert à fournir une masse à éjecté à grande vitesse (la poussée d’une fusée dépend de la masse éjecté et de la vitesse d’éjéction). Il est amusant de constater que si l’on ne met pas d’eau (uniquement de l’air comprimé) la fusée ne monte très peu alors qu’avec de l’eau … le résultat est impressionnant : la fusée peut dépasser les 50m (10 étages !) L’avantage est que le risque est minime (explosion de bouteille ?) , le carburant peut chère (1/3 de litre d’eau par vol et deux minutes de pompe à velo). Par contre c’est à réservé aux journées d’été car c’est la douche garantie. Par De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Enrique Iglesias Osuna Envoyé : jeudi 11 février 2010 17:26 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;) Re salut tous Une question, alors, parce que moi et les fusées a eau, on n’a pas étés présentés ! Officiellement. Quand ça décolle, il y a encore de l’eau dedans ou c’est de l’aire comprime par l’eau qui reste dans la fusée ? L‘eau ne sert qu’a obtenir une pression de lancement ? De mes temps de petit alchimiste, on se faisait des fusées avec du perchlorate de soude (le désherbant…), du sucre, mélangé plus ou moins a l’œil, et tout ce beau monde enrobe d’une bonne couche de papier plus scotch, bien ferme, mèche en coton trempée dans le même produit mais dissous dans de l’eau puis séché, et un baton de barbapapa comme soutien au sol… (et plus tard tu découvres que ça sert aussi a l’équilibre pour le vol…). Comme ça on a réussi, mon frere et moi, plus qqs copains a mètre en l’air pas mal de trucs plus ou moins pyrotechniques, et même fondre la couche de goudron de la rue ou nous vivions…. Littéralement fondue ! Impossible de se faire des modèles avec ce type de prop, trop dangereuse, et possiblement aujourd’hui, interdite ! Mais a 10 ans avec papa derriere, ça petait sec… Enrique De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de payan Enviado el: jueves, 11 de febrero de 2010 16:51 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;) Dans ma liste « to do » j’avais prévu de réaliser une navette avec une fusée à eau comme réservoir centrale. Si on construit léger ça doit bien monter à 30 ou 40m, reste à imaginer un décrochage de la bouteille pour piloter la navette durant la descente. Bye De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoyé : jeudi 11 février 2010 16:20 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;) At 16:12 11/02/2010, you wrote: Salut tous, peu d’intervenions dernièrement, boulot oblige et la je survolte?Mais je vous lis ! Et avec une charge de fusée « estes », a allumage avec une pile? J’avais fait il a qqs années le modèle de chez eux (en plastique et assez lourd), le Sr71. La ça ne redescendait pas en planant, mais avec un parachute? Si on trouve un centrage correct et on fait un modèle assez léger, je suis convaincu que ça doit le faire, comme dit Sylvain, ne serait ce que pour une montée/descente a chaque fois? Elles ont de la patate ces boosters et autres cartouches pour roquettes? Enrique Salut Enrique et les autres, Tout d'abord il n'y a aucune raison qu'il y ait de particulières difficultés de centrage avec la navette Columbia, c'est un delta très classique. En revanche la traînée est très forte, d'une part parce que c'est un delta, ensuite du fait du fuselage. Mais ça n'empêche pas de voler. En revanche j'ai des doutes quant à l'utilisation de moteurs fusaée Estes ou autres. Même avec un modèle de petite taille, disons 60 à 80 cm d'envergure, je pense qu'il faudrait au moins des moteurs de classe C ou D et le coût de chaque lancé est très loin d'être négligeable. Faut pas oublier que rien de la motorisation n'est récupérable. A vue de nez, faudrait compter une quinzaine ou une vingtaine d'euros par lancé pour un fonctionnement des moteurs de cinq à six secondes. Ca fait réfléchir. La navette a souvent été faite en planeur, suffit de la larguer d'un avion remorqueur, accrochée dessus comme ou planeur ou dessous comme un parachutiste. Avec un peu de Depron, c'est vite essayé. Guy R. __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4858 (20100211) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4858 (20100211) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4858 (20100211) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http
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At 16:12 11/02/2010, you wrote: Salut tous, peu d'intervenions dernièrement, boulot oblige et la je survolte?Mais je vous lis ! Et avec une charge de fusée « estes », a allumage avec une pile? J'avais fait il a qqs années le modèle de chez eux (en plastique et assez lourd), le Sr71. La ça ne redescendait pas en planant, mais avec un parachute? Si on trouve un centrage correct et on fait un modèle assez léger, je suis convaincu que ça doit le faire, comme dit Sylvain, ne serait ce que pour une montée/descente a chaque fois? Elles ont de la patate ces boosters et autres cartouches pour roquettes? Enrique Salut Enrique et les autres, Tout d'abord il n'y a aucune raison qu'il y ait de particulières difficultés de centrage avec la navette Columbia, c'est un delta très classique. En revanche la traînée est très forte, d'une part parce que c'est un delta, ensuite du fait du fuselage. Mais ça n'empêche pas de voler. En revanche j'ai des doutes quant à l'utilisation de moteurs fusaée Estes ou autres. Même avec un modèle de petite taille, disons 60 à 80 cm d'envergure, je pense qu'il faudrait au moins des moteurs de classe C ou D et le coût de chaque lancé est très loin d'être négligeable. Faut pas oublier que rien de la motorisation n'est récupérable. A vue de nez, faudrait compter une quinzaine ou une vingtaine d'euros par lancé pour un fonctionnement des moteurs de cinq à six secondes. Ca fait réfléchir. La navette a souvent été faite en planeur, suffit de la larguer d'un avion remorqueur, accrochée dessus comme ou planeur ou dessous comme un parachutiste. Avec un peu de Depron, c'est vite essayé. Guy R.
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Dans ma liste « to do » j’avais prévu de réaliser une navette avec une fusée à eau comme réservoir centrale. Si on construit léger ça doit bien monter à 30 ou 40m, reste à imaginer un décrochage de la bouteille pour piloter la navette durant la descente. Bye De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoyé : jeudi 11 février 2010 16:20 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;) At 16:12 11/02/2010, you wrote: Salut tous, peu d’intervenions dernièrement, boulot oblige et la je survolte?Mais je vous lis ! Et avec une charge de fusée « estes », a allumage avec une pile? J’avais fait il a qqs années le modèle de chez eux (en plastique et assez lourd), le Sr71. La ça ne redescendait pas en planant, mais avec un parachute? Si on trouve un centrage correct et on fait un modèle assez léger, je suis convaincu que ça doit le faire, comme dit Sylvain, ne serait ce que pour une montée/descente a chaque fois? Elles ont de la patate ces boosters et autres cartouches pour roquettes? Enrique Salut Enrique et les autres, Tout d'abord il n'y a aucune raison qu'il y ait de particulières difficultés de centrage avec la navette Columbia, c'est un delta très classique. En revanche la traînée est très forte, d'une part parce que c'est un delta, ensuite du fait du fuselage. Mais ça n'empêche pas de voler. En revanche j'ai des doutes quant à l'utilisation de moteurs fusaée Estes ou autres. Même avec un modèle de petite taille, disons 60 à 80 cm d'envergure, je pense qu'il faudrait au moins des moteurs de classe C ou D et le coût de chaque lancé est très loin d'être négligeable. Faut pas oublier que rien de la motorisation n'est récupérable. A vue de nez, faudrait compter une quinzaine ou une vingtaine d'euros par lancé pour un fonctionnement des moteurs de cinq à six secondes. Ca fait réfléchir. La navette a souvent été faite en planeur, suffit de la larguer d'un avion remorqueur, accrochée dessus comme ou planeur ou dessous comme un parachutiste. Avec un peu de Depron, c'est vite essayé. Guy R.
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Re salut tous Une question, alors, parce que moi et les fusées a eau, on n’a pas étés présentés ! Officiellement. Quand ça décolle, il y a encore de l’eau dedans ou c’est de l’aire comprime par l’eau qui reste dans la fusée ? L‘eau ne sert qu’a obtenir une pression de lancement ? De mes temps de petit alchimiste, on se faisait des fusées avec du perchlorate de soude (le désherbant…), du sucre, mélangé plus ou moins a l’œil, et tout ce beau monde enrobe d’une bonne couche de papier plus scotch, bien ferme, mèche en coton trempée dans le même produit mais dissous dans de l’eau puis séché, et un baton de barbapapa comme soutien au sol… (et plus tard tu découvres que ça sert aussi a l’équilibre pour le vol…). Comme ça on a réussi, mon frere et moi, plus qqs copains a mètre en l’air pas mal de trucs plus ou moins pyrotechniques, et même fondre la couche de goudron de la rue ou nous vivions…. Littéralement fondue ! Impossible de se faire des modèles avec ce type de prop, trop dangereuse, et possiblement aujourd’hui, interdite ! Mais a 10 ans avec papa derriere, ça petait sec… Enrique De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de payan Enviado el: jueves, 11 de febrero de 2010 16:51 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;) Dans ma liste « to do » j’avais prévu de réaliser une navette avec une fusée à eau comme réservoir centrale. Si on construit léger ça doit bien monter à 30 ou 40m, reste à imaginer un décrochage de la bouteille pour piloter la navette durant la descente. Bye De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoyé : jeudi 11 février 2010 16:20 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;) At 16:12 11/02/2010, you wrote: Salut tous, peu d’intervenions dernièrement, boulot oblige et la je survolte?Mais je vous lis ! Et avec une charge de fusée « estes », a allumage avec une pile? J’avais fait il a qqs années le modèle de chez eux (en plastique et assez lourd), le Sr71. La ça ne redescendait pas en planant, mais avec un parachute? Si on trouve un centrage correct et on fait un modèle assez léger, je suis convaincu que ça doit le faire, comme dit Sylvain, ne serait ce que pour une montée/descente a chaque fois? Elles ont de la patate ces boosters et autres cartouches pour roquettes? Enrique Salut Enrique et les autres, Tout d'abord il n'y a aucune raison qu'il y ait de particulières difficultés de centrage avec la navette Columbia, c'est un delta très classique. En revanche la traînée est très forte, d'une part parce que c'est un delta, ensuite du fait du fuselage. Mais ça n'empêche pas de voler. En revanche j'ai des doutes quant à l'utilisation de moteurs fusaée Estes ou autres. Même avec un modèle de petite taille, disons 60 à 80 cm d'envergure, je pense qu'il faudrait au moins des moteurs de classe C ou D et le coût de chaque lancé est très loin d'être négligeable. Faut pas oublier que rien de la motorisation n'est récupérable. A vue de nez, faudrait compter une quinzaine ou une vingtaine d'euros par lancé pour un fonctionnement des moteurs de cinq à six secondes. Ca fait réfléchir. La navette a souvent été faite en planeur, suffit de la larguer d'un avion remorqueur, accrochée dessus comme ou planeur ou dessous comme un parachutiste. Avec un peu de Depron, c'est vite essayé. Guy R. __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4858 (20100211) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4858 (20100211) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
[electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;)
- Original Message - From: payan To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, February 11, 2010 4:51 PM Subject: [electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;) Dans ma liste « to do » j’avais prévu de réaliser une navette avec une fusée à eau comme réservoir centrale. Si on construit léger ça doit bien monter à 30 ou 40m, reste à imaginer un décrochage de la bouteille pour piloter la navette durant la descente. Bye Dans Looping il y a eu des plans pour une fusée à eau avec retour piloté. C'est dans to-do-list aussi :-) (quand on a une liste de to-do-lists, ça fait une to-do-pile ? )
[electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le 11/02/2010 18:28, jean francois pion a écrit : Le 11/02/2010 17:26, Enrique Iglesias Osuna a écrit : Re salut tous Une question, alors, parce que moi et les fusées a eau, on n’a pas étés présentés ! Officiellement. Quand ça décolle, il y a encore de l’eau dedans ou c’est de l’aire comprime par l’eau qui reste dans la fusée ? L‘eau ne sert qu’a obtenir une pression de lancement ? oui La réponse est ambiguë. Une fusée à eau (comme une autre fusée) marche à réaction. La poussée dépend de la quantité de matière éjectée (impulsion = produit de la masse éjectée par la vitesse d’éjection). Dans le cas particulier la matière éjectée est de l’eau (dans une fusée « classique » se sont des gaz). Qu’il s’agisse d’eau ou autre chose ne change pas le principe, l’eau est plus simple à trouver et à mettre en œuvre. ;) Donc deux questions et deux réponses : - - L’air comprimé ne sert effectivement qu’à éjecter l’eau. - - Quand la fusée décolle, il y a encore de l’eau dedans. Attention : Une fusée à eau peut aussi être dangereuse. Les vitesse atteintes (et les altitudes) peuvent être considérables et il faut un pas de tir dégagé. Un tir en direction de personnes peut entraîner des blessures grave ou la mort. par pitié pour vos yeux et mains et ceux des gamins à qui vous donnerez l'idée, ne le faites pas, n'en parlez pas achetez leur des vrai moteur fusées c'est plus cher mais moins dangereux (même si ça l'est déja assez comme ça !) Les moteurs sont réglementés, on n’a pas le droit de les acheter « comme ça ». Les lancements doivent être faits par des personnes habilitées dans un environnement contrôlé (NOTAM si besoin selon les zone pour éviter de descendre un avion par exemple...). Les moteurs doivent aussi être habilités. Jean-Luc -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iD8DBQFLdEXBUdGGXzzGnNARAtUAAJsEIKbAcBv840QT6vYlXqbdMaQALgCdEuq/ RarXSV819LNx1VVSLjTMEgI= =qxqm -END PGP SIGNATURE- -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: belle image (et gratuite !) Nostalgie ;)
Le 11/02/2010 19:00, Jean-Luc Coulon a crit: Les moteurs sont rglements, on na pas le droit de les acheter comme a . Les lancements doivent tre faits par des personnes habilites dans un environnement contrl (NOTAM si besoin selon les zone pour viter de descendre un avion par exemple...). Les moteurs doivent aussi tre habilits. a dpend de la taille et de la puissance par contre il faut une habilitation pour l'usage en club ou avec du public quand tu es tout seul ou en famille tu fais comme tu veux en dessous d'une certaine taille -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La diffrence entre l'homme politique et l'homme d'tat est la suivante : le premier pense la prochaine lection, le second la prochaine gnration". James Freeman Clarke (1810-1888) des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/
