[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet Guy Revel

/Le 28/08/2018 à 12:59, serrib a écrit ://
/

/Bonjour, //
//Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, est 
ce que l'équivalent serait 7.5x4. //
//Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas. /


Salut,

Equivalent pour la consommation, peut-être, mais pas pour le résultat en 
vol.


La solution est simple : utiliser un porte-pales modifiant l'angle 
d'attaque des pales, il suffit alors de remplacer celui d'origine par le 
nouveau, même diamètre et pas réduit (dans ton cas).


Voir par exemple chez Aero-Naut.

Guy R.



[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet Louis FOURDAN
BonjourDe manière précise le calcul sur les hélices est relativement complexeIl 
y a trois performances sommaires pour une vitesse rpm donnée1) La puissance 
consommée Pw
2) La traction statique To  (Vav = 0)
3) la vitesse avion à traction nulle (Vmax)
Pw  est grosso modo proportionnel au produit To x Vmax
En réalité il y a deux courbes fonction de la vitesse avion : puissance et 
traction dynamique f(Vav)Le tout dépend du diamètre, du pas nominal, du nombre 
de pales, de la surface de pale et du vrillage---Pour avoir une "idée des 
perfs" utiliser Scorpion Calc (gratuit) et le mode hélice générique (à éditer 
le diamètre, le pas et le nombre de pales). L'algorithme (ensemble de 
procédures) est complexe et non linéaire---
Hélice voisine de 7x3.5 est : 7x49x6 et 10x5 : pour rpm constant
* la 10x5 consommera un peu plus et aura une plus forte traction statique* la 
9x6 aura une vitesse à T=0 plus élevée---Noter que le diamètre est 
"mesurable"Le pas réel ou nominal n'est pas mesurable (convention f(angle) à 
75% -80% du rayon)Louis



   Le mardi 28 août 2018 à 12:59:22 UTC+2, serrib  a écrit :  
 
 Bonjour,

Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, est ce 
que l'équivalent serait 7.5x4.

Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas.

Par exemple, pour une hélice de 9x6, une 10x5 ferait l'affaire.

serge



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[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet torju
 je dirais qu'a peu prés un 1 point de taille equivaut à 1.5 point de 
pas pour une conso égale


7x3.5  equivaudrait a 7.5x2.75

mais la conso varie pas mal en fonction du poid et de la forme/profil 
des helices


aprés une 7.5x4 pourquoi pas, tant que accu, esc et moteur restent tiede

Le 28/08/2018 à 12:59, serrib a écrit :

Bonjour,

Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, est 
ce que l'équivalent serait 7.5x4.


Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas.


Par exemple, pour une hélice de 9x6, une 10x5 ferait l'affaire.

serge





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[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet Denis
Voir ici : 
https://www.intermodel.fr/helices-indoorparkflyer/4353-helice-7x35-gws-style-intermodel-slow-fly-nylon-helice-indoor-7x35.html?=/categories-helices_indoor_parkflyer=25



Le 28/08/2018 à 12:59, serrib a écrit :

Bonjour,

Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, est 
ce que l'équivalent serait 7.5x4.


Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas.


Par exemple, pour une hélice de 9x6, une 10x5 ferait l'affaire.

serge





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[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet jc club

chez cam aeronaut tu as des 7x4 ça devrait le faire


jc




Le 28/08/2018 à 14:00, Guy Revel a écrit :

/Le 28/08/2018 à 12:59, serrib a écrit ://
/

/Bonjour, //
//Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, 
est ce que l'équivalent serait 7.5x4. //
//Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas. /


Salut,

Equivalent pour la consommation, peut-être, mais pas pour le résultat 
en vol.


La solution est simple : utiliser un porte-pales modifiant l'angle 
d'attaque des pales, il suffit alors de remplacer celui d'origine par 
le nouveau, même diamètre et pas réduit (dans ton cas).


Voir par exemple chez Aero-Naut.

Guy R.





[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet serrib

Merci,

Où trouver ce genre de porte-pâles, j'ai pas vu chez aeronaut

serge


Le 28/08/2018 à 14:00, Guy Revel a écrit :

/Le 28/08/2018 à 12:59, serrib a écrit ://
/

/Bonjour, //
//Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, 
est ce que l'équivalent serait 7.5x4. //
//Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas. /


Salut,

Equivalent pour la consommation, peut-être, mais pas pour le résultat 
en vol.


La solution est simple : utiliser un porte-pales modifiant l'angle 
d'attaque des pales, il suffit alors de remplacer celui d'origine par 
le nouveau, même diamètre et pas réduit (dans ton cas).


Voir par exemple chez Aero-Naut.

Guy R.





[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet FAMILLE COLLAS
Bonjour ,voici les pales

https://www.intermodel.fr/helices-repliables/864-helice-nylon-7x4-repliable-la-paire-graupner-sj-helice-rc-modelisme-graupner-7x4-helice-repliable-propeller-folding-cam.html?=/page-2=25


-Message d'origine-
De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de serrib
Envoyé : mardi 28 août 2018 14:17
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: hélices

merci Denis mais il me faut une pliante, celle ci j'en ai

serge


Le 28/08/2018 à 14:04, Denis a écrit :
> Voir ici : 
> https://www.intermodel.fr/helices-indoorparkflyer/4353-helice-7x35-gws-style-intermodel-slow-fly-nylon-helice-indoor-7x35.html?=/categories-helices_indoor_parkflyer=25
>
>
> Le 28/08/2018 à 12:59, serrib a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, est 
>> ce que l'équivalent serait 7.5x4.
>>
>> Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
>> équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas.
>>
>> Par exemple, pour une hélice de 9x6, une 10x5 ferait l'affaire.
>>
>> serge
>>
>>
>>
>

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[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet serrib
Je ne comprends pas, pourquoi cet angle de -2.5°, j'avais cru comprendre 
un porte-_pales_avec réglage de l'angle, pas un angle fixe.


serge


Le 28/08/2018 à 17:46, Guy Revel a écrit :

/Le 28/08/2018 à 14:16, serrib a écrit ://
/


/Merci,/

/Où trouver ce genre de porte-pâles, j'ai pas vu chez aeronaut/

/serge/


Ici :

https://www.lindinger.at/fr/detail/index/sArticle/58586

La version "-2,5° " qui réduit donc le pas des pales

Guy R.





[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet serrib

ok merci

serge


Le 28/08/2018 à 14:15, jc club a écrit :


chez cam aeronaut tu as des 7x4 ça devrait le faire


jc




Le 28/08/2018 à 14:00, Guy Revel a écrit :

/Le 28/08/2018 à 12:59, serrib a écrit ://
/

/Bonjour, //
//Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, 
est ce que l'équivalent serait 7.5x4. //
//Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une 
hélice équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas. /


Salut,

Equivalent pour la consommation, peut-être, mais pas pour le résultat 
en vol.


La solution est simple : utiliser un porte-pales modifiant l'angle 
d'attaque des pales, il suffit alors de remplacer celui d'origine par 
le nouveau, même diamètre et pas réduit (dans ton cas).


Voir par exemple chez Aero-Naut.

Guy R.







[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet Guy Revel

Salut,
/
//Le 28/08/2018 à 23:02, torju a écrit ://
/
/intéressant; reste à déterminer à combien équivaut 1 point de pas en 
degré (sachant de mémoire que 1 point de pas équivaut a 1 inch 
d'avancement sur un tour. (1inch soit 2.54cm tient tient!!) mais pour 
calculer l'angle il faut le rayon du tour non?  et savoir si la mesure 
se prend, par convention ,en bout de pale, au milieu, ou bien ailleurs?/


Il suffit de faire le calcul, sachant qu'on mesure habituellement le pas 
_nominal_ au 1/3 extérieur du diamètre de l'hélice et qu'au-delà, il est 
habituel de conserver un angle constant (autrement dit : le pas _mesuré 
_augmente).


/M'enfin rajouter un si gros porte pale en alu + son axe de fixation 
moteur en alu + le cone pour tourner une si petite helice 7x3.5 qui 
doit pas etre bien grosse ni bien lourde ... //
//light is right (et c'est d'autant plus vrai qu'il sagit de pieces 
mobiles, mise en rotation par des électrons)/
Là je ne comprend pas bien. Ces porte-pales sont faits pour les pales 
Aero-Naut et il vaut mieux des pièces (en dural) solides, 
personnellement je n'aurais pas trop confiance dans des porte-pales en 
plastique, vus les efforts qu'il faut soutenir. Quant au poids, c'est 
une plaisanterie. Les pales sont plus lourdes. D'ailleurs je ne me 
souviens pas avoir jamais eu des porte-pales autres qu'en dural (à part 
un en Delrin sur un moteur Geist, mais c'est plus lourd que du dural), 
sauf peut-être dans l'antiquité de la propulsion électrique avec de tout 
petits moteurs Mabuchi et une très forte démultiplication, donc des 
hélices tournant très lentement, et encore !


Guy R.




[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet torju
ben une 7x3.5 , ya de fortes chances que son set de propultion passe 50w 
plutot que 500 ou 5000


Le 28/08/2018 à 23:45, Guy Revel a écrit :

Salut,
/
//Le 28/08/2018 à 23:02, torju a écrit ://
/
/intéressant; reste à déterminer à combien équivaut 1 point de pas en 
degré (sachant de mémoire que 1 point de pas équivaut a 1 inch 
d'avancement sur un tour. (1inch soit 2.54cm tient tient!!) mais pour 
calculer l'angle il faut le rayon du tour non?  et savoir si la 
mesure se prend, par convention ,en bout de pale, au milieu, ou bien 
ailleurs?/


Il suffit de faire le calcul, sachant qu'on mesure habituellement le 
pas _nominal_ au 1/3 extérieur du diamètre de l'hélice et qu'au-delà, 
il est habituel de conserver un angle constant (autrement dit : le pas 
_mesuré _augmente).


/M'enfin rajouter un si gros porte pale en alu + son axe de fixation 
moteur en alu + le cone pour tourner une si petite helice 7x3.5 qui 
doit pas etre bien grosse ni bien lourde ... //
//light is right (et c'est d'autant plus vrai qu'il sagit de pieces 
mobiles, mise en rotation par des électrons)/
Là je ne comprend pas bien. Ces porte-pales sont faits pour les pales 
Aero-Naut et il vaut mieux des pièces (en dural) solides, 
personnellement je n'aurais pas trop confiance dans des porte-pales en 
plastique, vus les efforts qu'il faut soutenir. Quant au poids, c'est 
une plaisanterie. Les pales sont plus lourdes. D'ailleurs je ne me 
souviens pas avoir jamais eu des porte-pales autres qu'en dural (à 
part un en Delrin sur un moteur Geist, mais c'est plus lourd que du 
dural), sauf peut-être dans l'antiquité de la propulsion électrique 
avec de tout petits moteurs Mabuchi et une très forte 
démultiplication, donc des hélices tournant très lentement, et encore !


Guy R.






[electron.libre] Re: hélices

2018-08-28 Par sujet serrib

bien

merci

serge


Le 28/08/2018 à 22:04, Guy Revel a écrit :

/Le 28/08/2018 à 21:38, serrib a écrit ://
/


/Je ne comprends pas, pourquoi cet angle de -2.5°, j'avais cru 
comprendre un porte-//_pales_//avec réglage de l'angle, pas un angle 
fixe./


/serge/


Salut,

Un porte-pales à angle réglable, je ne connais pas. Ce serait 
d'ailleurs très dangereux si l'angle n'est pas _exactement_ le même 
pour les deux pales. Les porte-pales classiques sont percés droits et 
cela correspond au pas nominal des pales. Si le perçage est oblique, 
l'angle de calage des pales (donc le pas effectif) est réduit (si 
l'angle est négatif) ou augmenté (si l'angle est positif), on peut 
ainsi modifier le pas avec une seule paire de pales. Chez Aero-Naut il 
y a des porte-pales percés à + ou - 2,5 et 5°, chez d'autres 
fabricants (Mega, de mémoire) on trouve 2° et 4°, par exemple.


Guy R.





[electron.libre] Re: Je préfère me méfier. ..

2018-08-28 Par sujet Bernard Munoz




Bonjour
 
La remarque de JF Pion est en effet très pertinente. 
Si on règle avec Paypal, les risques sont en principe limités.
Ce qui modifie mon apporoche... et fait que je me laisserais bien tenter...
 
Mais pourquoi sur ce site la plupart des commentaires sont-il rédigés en 
espagnol?
 
 
Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net 

"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses"...
 
 
 
 
 
 
> Message du 27/08/18 14:54
> De : "jean francois pion" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Je préfère me méfier. ..
> 
>
Le 27/08/2018 à 12:43, Bernard Munoz a écrit :
>

Vu via Facebook:
Que penser de ce truc?
 
https://estrella.store/collections/novelty-toys/products/rc-compatible-fixed-wing-aircraft-pre-marketing-sale-limited-50-while-stocks-last?variant=12626632671293
 
 
 Parce que tout semble pompé sur le site Parrot... et les prix dérisoires ne me 
mettent pas en confiance.
 
Des retours?

> non, inconnu au bataillon
> ça semble en effet etre un clone de l'aile parrot
> par contre en payant via paypal le risque est limité si tu reçois qque chose 
> cassé ou non conforme, ou si tu ne reçois rien, tu es remboursé
> 
>
> il semble bien que ce soit en fait la vente d'invendus de parrot, la photo 
> qu'ils utilisent est celle qui était utilisé par parrot pour faire sa promo
> https://www.eldiario.es/hojaderouter/drones/Todavia-posible-occidental-batalla-gigantes_0_673332713.html
> La imagen principal de este artículo es propiedad de Parrot






Garanti sans virus. www.avast.com