Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS . uk

2009-06-28 Par sujet Arthur Fernandez

Patrick Viet a écrit :

2009/6/27 Gregoire Villain fr...@tadcons.net mailto:fr...@tadcons.net


Je dois être bête, mais je pige pas l'intérêt d'un RPS. 
Un VPS, je vois - c'est une bécane à géometrie variable -

dimensionnable en disque, ram, cpu et réseau, ça pas de souci, je
percute (bon ok, c'est du HW mutualisé, mais je pense pas que ca
soit malin de le marketter -néologisme- de cette dernière façon). 
Mais un RPS ? On mutualise que le disque c'est ca ? 
C'est parce que c'est trop compliqué de faire une offre de

virtualisation complète (attention hein c'est pas une critique,
j'essaye juste de piger), ou juste parcequ'il y a un besoin
utilisateur derrière ? Et surtout, que recherche quelqu'un qui
prend un RPS plutot qu'un VPS - si le VPS est dimensionable à
chaud, l'intérêt d'avoir un RPS pour son hardware dédié est quasi
nul, non?
C'est plus une question markétoïde qu'autre chose hein, voire
c'est limite off-list, mais bon - ça se tente.


Ben c'est une manière pour Octave de recyler ses vieux serveurs P4 
tout simplement. Et comme ils sont déjà largement amortis il peut se 
permettre de péter le prix.
En pratique aussi c'est pas mal pour l'hébergeur industriel comme 
OVH : rien de nouveau à faire (pas de xen de bidule à gérer), donc 
zero surprise. Juste quelques NAS, et le reste c'est pareil. Ils ont 
surement fait des nouveaux boitiers plus petits et encore pas sur ...


En pratique pour le client c'est à peu près pareil qu'un petit VPS sur 
grosse machine - mais qui se redimensionne pas à la volée...


Voila !

PS: corrigez-moi si je me trompe, mais ça semble tellement évident ...

Patrick


Ce qui semble surtout évident, c'est qu'on ne profite pas du tout de la 
mutualisation sur ces faux dédiés. Bien que les serveurs récents 
consomment bien moins pour rien en idle, ça reste assez dommage.
De l'autre coté, les données, leur confidentialité, la volonté de les 
maitriser... font que pas mal de gens souhaitent pour cette raison 
légitime bénéficer de serveurs dédiés.


L'offre d'octave, c'est un l'inconvéniant d'un serveur (non 
redimensionable, non mutualisable), et les inconvéniants des data 
mutualisées. A part un interet économique (comme tu dis recyclage...) et 
marketing (c'est *votre* serveur, sisi ! bon pas les data, ok, mais 
c'est VOTRE serveur, puisqu'on vous dit qu'il est à vous !), j'y vois 
pas grand chose...


Je trouve bien plus interessant de travailler sur des offres de clouding 
quitte à ne pas laisser à ses clients la gestion de leurs données ...





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Arthur Fernandez
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet James Tapping
Prix et surtout IP local en effet. Proxy BBC iplayer



2009/6/27 Julien Richer jul...@ywigo.fr:
 Bonjour,

 Tu veux du VPS pour le prix ou pour la techno (migrable rapidement en cas de
 panne) ?
 Tu veux uk pour l'IP locale ou pour le ping ?

 Parceque si c'est juste pour le prix et l'IP locale, t'as les RPS d'ovh
 dispo en offre UK (donc avec IP uk normalement):
 http://www.ovh.co.uk/products/rps_offers.xml

 Un RPS c'est un vrai hardware (carte mère, cpu, ram), seul le disque est
 mutualisé (iSCSI avec limites Qos selon l'offre).
 A cause du iSCSI, ils ne proposent que des distrib linux, pas de Windows ou
 BSD ou Solaris.

 J'ai un RPS2 et ça tourne très bien. Quand t'as besoin de plus de perf, tu
 peux migrer sur un hardware plus puissant en quelques minutes (avec un
 reboot, contrairement aux VPS qui extend en live)

 Julien

 Le 26 juin 2009 18:11, James Tapping james.tapp...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Est-ce quelqu'un sur la liste a deja de l'experience avec ce genre de
 serveur virtual, bon marché mais en .uk ?

 http://www.amen.fr/static/serveur_prive.html  (ce genre de chose mais en
 .uk)

 On regardant un peu sur le web , pour commencer il me semble que c'est
 plus cher ...

 Merci d'avance
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet James Tapping
Je pense avoir trouvé mon bonheur (niveu prix en tout cas), quelqu'un
a dit crevard ? :)

http://www.vpsville.co.uk/vps-plans

2009/6/27 Gregoire Villain fr...@tadcons.net:
 On Jun 27, 2009, at 12:21 AM, Julien Richer wrote:

 Bonjour,

 O Hai!

 Tu veux du VPS pour le prix ou pour la techno (migrable rapidement en cas de
 panne) ?
 Tu veux uk pour l'IP locale ou pour le ping ?

 Parceque si c'est juste pour le prix et l'IP locale, t'as les RPS d'ovh
 dispo en offre UK (donc avec IP uk normalement):
 http://www.ovh.co.uk/products/rps_offers.xml

 Un RPS c'est un vrai hardware (carte mère, cpu, ram), seul le disque est
 mutualisé (iSCSI avec limites Qos selon l'offre).
 A cause du iSCSI, ils ne proposent que des distrib linux, pas de Windows ou
 BSD ou Solaris.

 Je dois être bête, mais je pige pas l'intérêt d'un RPS.
 Un VPS, je vois - c'est une bécane à géometrie variable - dimensionnable en
 disque, ram, cpu et réseau, ça pas de souci, je percute (bon ok, c'est du HW
 mutualisé, mais je pense pas que ca soit malin de le marketter -néologisme-
 de cette dernière façon).
 Mais un RPS ? On mutualise que le disque c'est ca ?
 C'est parce que c'est trop compliqué de faire une offre de virtualisation
 complète (attention hein c'est pas une critique, j'essaye juste de piger),
 ou juste parcequ'il y a un besoin utilisateur derrière ? Et surtout, que
 recherche quelqu'un qui prend un RPS plutot qu'un VPS - si le VPS est
 dimensionable à chaud, l'intérêt d'avoir un RPS pour son hardware dédié est
 quasi nul, non?
 C'est plus une question markétoïde qu'autre chose hein, voire c'est limite
 off-list, mais bon - ça se tente.

 J'ai un RPS2 et ça tourne très bien. Quand t'as besoin de plus de perf, tu
 peux migrer sur un hardware plus puissant en quelques minutes (avec un
 reboot, contrairement aux VPS qui extend en live)

 Sinon, un collègue bien inspiré m'avait filé ce lien à l'époque, ca liste
 pas mal d'offres pas cher du tout (pour les crevards et autres divers
 indigeants)
 http://www.lowendbox.com/virtual-server-comparison/
 (le collègue lit la liste, je lui passe le bonjour)
 Le blog d'ou c'est extrait ne parle que de ca (OK, c'est un blog, mais y'a
 quelques trucs biens dedans...) .

 Julien

 Le 26 juin 2009 18:11, James Tapping james.tapp...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Est-ce quelqu'un sur la liste a deja de l'experience avec ce genre de
 serveur virtual, bon marché mais en .uk ?

 http://www.amen.fr/static/serveur_prive.html  (ce genre de chose mais en
 .uk)

 On regardant un peu sur le web , pour commencer il me semble que c'est
 plus cher ...

 Merci d'avance

 --
 Greg VILLAIN
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet Alexandre PIERRET
Bonjour,

Un RPS peu suffire dans certain cas, un besoin de bande passante pour faire
un concentrateur VPN par exemple, la vélocité du stockage importe peu.

L'avantage aussi d'un RPS est de ne pas se soucier de la redondance du
stockage, vu que l'hébergeur s'en occupe. Et si le hardware tombe HS, il
suffit de le changer, les data sont bien toujours la (ce qui n'empêche pas
de faire des backups).

Alex

2009/6/27 Gregoire Villain fr...@tadcons.net

 On Jun 27, 2009, at 12:21 AM, Julien Richer wrote:


 Je dois être bête, mais je pige pas l'intérêt d'un RPS.
 Un VPS, je vois - c'est une bécane à géometrie variable - dimensionnable en
 disque, ram, cpu et réseau, ça pas de souci, je percute (bon ok, c'est du HW
 mutualisé, mais je pense pas que ca soit malin de le marketter -néologisme-
 de cette dernière façon).
 Mais un RPS ? On mutualise que le disque c'est ca ?
 C'est parce que c'est trop compliqué de faire une offre de virtualisation
 complète (attention hein c'est pas une critique, j'essaye juste de piger),
 ou juste parcequ'il y a un besoin utilisateur derrière ? Et surtout, que
 recherche quelqu'un qui prend un RPS plutot qu'un VPS - si le VPS est
 dimensionable à chaud, l'intérêt d'avoir un RPS pour son hardware dédié est
 quasi nul, non?
 C'est plus une question markétoïde qu'autre chose hein, voire c'est limite
 off-list, mais bon - ça se tente.





Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Ser veur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet oles
 Ben c'est une manière pour Octave de recyler ses vieux serveurs P4 tout
 simplement. Et comme ils sont déjà largement amortis il peut se permettre de
 péter le prix.
 En pratique aussi c'est pas mal pour l'hébergeur industriel comme OVH :
 rien de nouveau à faire (pas de xen de bidule à gérer), donc zero surprise.
 Juste quelques NAS, et le reste c'est pareil. Ils ont surement fait des
 nouveaux boitiers plus petits et encore pas sur ...
 
 En pratique pour le client c'est à peu près pareil qu'un petit VPS sur
 grosse machine - mais qui se redimensionne pas à la volée...
 
 Voila !
 
 PS: corrigez-moi si je me trompe, mais ça semble tellement évident ...

Puisque tu le demandes :) c'est tellement facile de corriger quelqu'un
qui n'a même pas pris la peine de voir notre site pour voir ce qu'on
propose réellement ni de comprendre ce qu'on propose technologiquement
parlant.

Les vieux P4 ? Les RPS sont de vrais serveurs. un vrai CPU, une vraie RAM 
et une vraie carte reseau. Il s'agit de l'Atom 1/2 Phenom II X3 et X4 en 
gros, le matos qui fait la croissance d'Intel/ADM en ce moment. Les P4 on
les jette. Le coût de la consomation electrique coûte trop cher par rapport 
au prix de location qu'on pourrait demander au client. J'espere que tu ne 
fais pas dans l'hébergement, car ne pas être au courant de ça c'est grave.

Rien de nouveau à faire. C'est marrant. Pourquoi personne ne le propose ?
Côté technologique c'est 6 mois de developpement et 12 mois de stabilisation
de la technologie, de revers, de deceptions puis les joies au finale. Ca a 
l'air simple comme ça de faire booter en iSCSI une carte mere sur un target 
iSCSI que personne ne le propose. Ah si, Cisco va le proposer sur ses nouveaux 
serveurs avec des filers FCoE/iSCSI/FC (ça fait 2ans qu'ils bossent sur la 
techno ? Tiens, c'est marrant 2ans). Le concept: les datacentres où d'un côté 
il y a les zones de stockage et de l'autre les zones de calcul et entre les 2 
le reseau. Nous on le propose déjà en iSCSI avec pas mal de succès plus que 
presque 10'000 koko tournent.

Redimensionnement. Les données sont sur un iSCSI. Faire booter une carte
mere ou une autre carte avec ces données c'est ça la techno. Et donc 
demarrer sur l'Atom puis passer en 4 cores (un VPS en 4 cores ça n'existe
pas par définition, le VPS c'est est un process sur un serveur et un process 
ne peut pas s'executer sur plusieurs cores en même temps) et donc avoir
la puissance de calcul que tu n'auras jamais en VPS. les limites technologiques.
Redimensionnement iSCSI c'est une commande sur l'infra de stockage. Si ton
filesysteme arrive à redimensionner ça à chaud, tu l'as directement.

Le défis du RPS est parti d'une blague un jour. Je suis sorti de mon
bureau et j'ai dit euhh les gars et si on proposait un serveur 2x
moins cher que le Kimsufi ?. Et donc il y a encore un autre défi c'est 
celui du prix. Là s'arrete ma transparence. Comment on arrive à gerer les
coûts de revient d'une telle infra et assurer une qualité de service ? 
C'est un secret de fabrication. Juste quelque info. Solaris. ZFS. Les
baies de disques. Gestion I/O. Le type de disque. Patch. Patch. Et patch.

L'avenir de RPS ? Simple. On bosse sur le RPS (1000 RPS/ baie !!) v2 qu'on 
hebergera très proche du client. Par exemple au lieu de Roubaix Valley, on va 
utiliser les datacentres standard en Allemagne, Londres, Vienne, Espagne ou 
Varsovie. Pas de refroidisement liquide. Juste à l'air. Atom c'est 2W ... 
Avec le stockage toujours à Roubaix Valley. Le RPS (hébergé phisiquement
à Frankfurt) boote sur l'iSCSI (hébergé physiquement à Roubaix Valley).
Le client a l'impression d'avoir le serveur en Allemagne. C'est en parti
vraie ... ;) C'est comme ça qu'on souhaite attaquer le marché de jeu en
Europe.

Pour alimenter le troll, là on bosse sur d'autres technologique (que tu 
jugeras triviales aussi) comme avoir les accès bloc concurentes sur une 
infra de stockage. En gros le NFS mais en bloc directement sur 2 à 64 
serveurs. Nom de code: Leclerc. Quand on voit qu'il y a la possibilitée
de faire une rupture technologique on s'y lance. Car ceci permet de créer
de nouveaux marché (et ne pas bosser sur des marchés existant avec de
part du marché mais d'avoir 100% d'un gateau) tout en travailer sur le
prix (pour eviter que les concurents arrivent en travant qu'il y a du
business à se faire). 

J'espere que tu as vu où tu te trompes: le savoir faire et l'experiance.
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS . uk

2009-06-28 Par sujet Arthur Fernandez

o...@ovh.net a écrit :

[...]
L'avenir de RPS ? Simple. On bosse sur le RPS (1000 RPS/ baie !!) v2 qu'on 
hebergera très proche du client. Par exemple au lieu de Roubaix Valley, on va 
utiliser les datacentres standard en Allemagne, Londres, Vienne, Espagne ou 
Varsovie. Pas de refroidisement liquide. Juste à l'air. Atom c'est 2W ... 
Avec le stockage toujours à Roubaix Valley. Le RPS (hébergé phisiquement

à Frankfurt) boote sur l'iSCSI (hébergé physiquement à Roubaix Valley).
Le client a l'impression d'avoir le serveur en Allemagne. C'est en parti
vraie ... ;) C'est comme ça qu'on souhaite attaquer le marché de jeu en
Europe.
  

juste les données de boot seraient à roubaix, ou le / aussi ?
parcequ'autant pour le boot, on s'en fout pas mal, mais pour les 
données, y'a des limites physiques de latence et de lock qui sont 
relativement dures à contourner. Quand tu as du locking avec 30ms, c'est 
assez desastrueux, beaucoup s'y sont frottés.
C'est pas incontournable, mais c'est pas évident, nottament au niveau de 
la cohérence du FS.


Bon courage :)

[...]

  





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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Ser veur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet oles
 L'avenir de RPS ? Simple. On bosse sur le RPS (1000 RPS/ baie !!) v2 qu'on 
 hebergera très proche du client. Par exemple au lieu de Roubaix Valley, on 
 va utiliser les datacentres standard en Allemagne, Londres, Vienne, 
 Espagne ou Varsovie. Pas de refroidisement liquide. Juste à l'air. Atom 
 c'est 2W ... Avec le stockage toujours à Roubaix Valley. Le RPS (hébergé 
 phisiquement
 à Frankfurt) boote sur l'iSCSI (hébergé physiquement à Roubaix Valley).
 Le client a l'impression d'avoir le serveur en Allemagne. C'est en parti
 vraie ... ;) C'est comme ça qu'on souhaite attaquer le marché de jeu en
 Europe.
   
 juste les données de boot seraient à roubaix, ou le / aussi ?
 parcequ'autant pour le boot, on s'en fout pas mal, mais pour les 
 données, y'a des limites physiques de latence et de lock qui sont 
 relativement dures à contourner. Quand tu as du locking avec 30ms, c'est 
 assez desastrueux, beaucoup s'y sont frottés.
 C'est pas incontournable, mais c'est pas évident, nottament au niveau de 
 la cohérence du FS.

Tout depend de performance de ton infrastructure de stockage. Nous avons
passé par plusieurs etapes à ce niveau (il faudrait 100 lignes pour tout
expliquer, et je pense que pas mal de gens s'en foutent) et au finale nous 
avons une infra très très très performante. Tellement performante que 
nous devons ralentir l'accès aux disques. C'est le role de proxy iSCSI
qui ajoute de la latence dans l'iSCSI. Grâce à ce ralentissement on sait 
gerer le debit vers l'infra de disque entre 10Mbps, 40Mbps et 100Mbps/RPS. 
Et donc on fournit 3 qualités de service dite standard premium et 
business. 
En standard on peut serieussement penser à claquer les RPS à New York. 
En premium partout en Europe. Et en business on est à 500km de Roubaix 
Valley. (on oublie Varsovie/Prague/Milano/Vienne/Zurick/Madrid). 

Ca n'a pas été prevu au demarrage du projet. Tout comme les 3 types de
qualité qu'on propose. Mais c'est venu par la suite. Comme quoi l'innovation
et la remise en cause lorsqu'on la pousse toujours plus loin permet de faire 
de nouvelles choses autrement et de proposer qqchose qui n'a pas été proposé
au prix impossible à faire à la 1er vue. C'est seulement couche par couche 
de reflexion et de travaux qu'on arrive à ce genre de resultat. Il n'y a pas 
de genie. Juste de la methode et des heures de taf puis un peu de recule 
pour marketer tout ça.

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] L'ARCEP dÃ(c)finit les conditions de dÃ(c)plo iement de la fibre optique pour libÃ(c) rer l'investissemen

2009-06-28 Par sujet fr...@webmail.fr

matthieu chautain a écrit :

fr...@webmail.fr a écrit :

matthieu chautain a écrit :
Bonjour, J'habite Villeurbanne dans un très gros immeuble contre le 
parc

de la tête d'or fibré par free depuis presque 1 an.

Après avoir ouvert le route, posés les regards de chambres de tirages
marquées free, nous avons eu la montée verticale avec de beaux
boitiers estampillés service universel dans les gaines techniques
d'étages.

Donc la fibre free est environ à 5 mètres de ma porte d'entrée 
depuis un

bout de temps.

Quand espérer que cette fibre rentre chez moi, et qu'on puisse faire
autre chose que d'admirer les superbes plaques de fonte free.

Cordialement,

Matthieu

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Non mais je rêve ou c'est une demande d'ordre privé pour un câblage 
chez moi à la maison ... et ce posté deux fois ?


Je crois que c'est une demande effectuée au mauvais endroit !

Pour ceux qui nous lisent, désolé d'avoir pollué la liste avec ma 
réponse,

Enfin vu ce que certains osent poster ...

Cordialement,

Désolé pour le double post, je croyais m'être emmêler dans mes 
paramètres de smtp en 3G...


Quand à la demande, elle ne me semble pas si personnelle que ça.

Free dépense du vrai argent pour amener la fibre dans des immeubles 
(dont le mien) et depuis rien, plus de nouvelles du FAI.


On peut donc s'interroger sur les éléments qui aboutissent à cette 
situation.


On a là une infrastructure neuve qui pour l'instant ne sert pas. Je ne 
pense pas que free soit magnanime dans le domaine des travaux publics


Il y a nombre de posts sur cette liste dans le style A quand la fibre 
à La Compôte en Bauges (charmant village de savoie) tout en sachant 
que ça ne sera pas pour la prochaine décénie.


Là on parle d'un beau réseau qui existe...







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A ce moment là, je fais comme tout à chacun : je vais sur 
http://www.free.fr/assistance/ , je tel au 3244, je vais voir les 
newsgroups, ou file faire un tour sur www.free.fr tout simplement, et je 
regarde l'information donnée.
Au pire je tente de trouver le nom de la personne en charge de ce 
dossier chez free/orange/sfr/whatever, et je lui envoie un mail en privé.
Il n'y a pas d'informations ? Hé bien j'attends, ça tombera forcément un 
jour car c'est leur job de nous apporter ces connexions chez nous. Comme 
vous dites, ils ne sont pas magnanime.


N'y voyez pas une attaque personnelle, ce n'est pas le cas. C'est juste 
un coup de gueule entre tout ce qui passe sur cette liste ces temps-ci : 
demandes de stage, échanges de CV de personnes voulant aller bosser en 
UK ou l'inverse, demandes de câblage ...
Moi aussi je veux la FTTH chez moi pour cet été, moi aussi je cherche 
depuis longtemps un job plus intéressant et mieux payé, mais je tente de 
faire ces demandes au bon endroit ou à la bonne personne.


Pourtant ici, c'est il me semble la liste French Network Operator 
Group, et non French Request To Operators. Ça parle réseau ou bien ?!


Cordialement,

/fin coup de gueule




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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet Guillaume Blairon
On 28/06 - 11:03:30, Arthur Fernandez wrote:
 Tu sais, un bon mirroring raid avec des backups, ça a toujours très bien  
 marché... lorsqu'un disque meurs, on ouvre un ticket au support qui le  
 change (et qui evite de se tromper de disque *sic*). Pour tout le reste  
 (vol, incendie, attaque extra-terrestre, ...) y'a les backups :)

Oui du bon RAID bien solide dont le nombre d'I/O pour une reconstruction
depasse celui garanti par le constructeur du disque. Et du bon backup a
papa sur bande magnetique. On devrait monter une boite et concurrencer
directement Octave avec ces technologies du futur, je suis certain qu'on
se ferait des couilles en or.

 Pas besoin de filer ses données à un tiers...

Exact, mieux vaut faire confiance a Maxtor et Hans Reiser.

--
G
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS . uk

2009-06-28 Par sujet Arthur Fernandez

o...@ovh.net a écrit :

Ben c'est une manière pour Octave de recyler ses vieux serveurs P4 tout
simplement. Et comme ils sont déjà largement amortis il peut se permettre de
péter le prix.
En pratique aussi c'est pas mal pour l'hébergeur industriel comme OVH :
rien de nouveau à faire (pas de xen de bidule à gérer), donc zero surprise.
Juste quelques NAS, et le reste c'est pareil. Ils ont surement fait des
nouveaux boitiers plus petits et encore pas sur ...

En pratique pour le client c'est à peu près pareil qu'un petit VPS sur
grosse machine - mais qui se redimensionne pas à la volée...

Voila !

PS: corrigez-moi si je me trompe, mais ça semble tellement évident ...



Puisque tu le demandes :) c'est tellement facile de corriger quelqu'un
qui n'a même pas pris la peine de voir notre site pour voir ce qu'on
propose réellement ni de comprendre ce qu'on propose technologiquement
parlant.

Les vieux P4 ? Les RPS sont de vrais serveurs. un vrai CPU, une vraie RAM 
et une vraie carte reseau. Il s'agit de l'Atom 1/2 Phenom II X3 et X4 en 
gros, le matos qui fait la croissance d'Intel/ADM en ce moment. Les P4 on
les jette. Le coût de la consomation electrique coûte trop cher par rapport 
au prix de location qu'on pourrait demander au client. J'espere que tu ne 
fais pas dans l'hébergement, car ne pas être au courant de ça c'est grave.


Rien de nouveau à faire. C'est marrant. Pourquoi personne ne le propose ?
Côté technologique c'est 6 mois de developpement et 12 mois de stabilisation
de la technologie, de revers, de deceptions puis les joies au finale. Ca a 
l'air simple comme ça de faire booter en iSCSI une carte mere sur un target 
iSCSI que personne ne le propose. Ah si, Cisco va le proposer sur ses nouveaux 
serveurs avec des filers FCoE/iSCSI/FC (ça fait 2ans qu'ils bossent sur la 
techno ? Tiens, c'est marrant 2ans). Le concept: les datacentres où d'un côté 
il y a les zones de stockage et de l'autre les zones de calcul et entre les 2 
le reseau. Nous on le propose déjà en iSCSI avec pas mal de succès plus que 
presque 10'000 koko tournent.


Redimensionnement. Les données sont sur un iSCSI. Faire booter une carte
mere ou une autre carte avec ces données c'est ça la techno. Et donc 
demarrer sur l'Atom puis passer en 4 cores (un VPS en 4 cores ça n'existe
pas par définition, le VPS c'est est un process sur un serveur et un process 
ne peut pas s'executer sur plusieurs cores en même temps) et donc avoir
  


C'est pourquoi dieu inventa le multi-threading il y a un paquet d'années 
hein :))



la puissance de calcul que tu n'auras jamais en VPS. les limites technologiques.
Redimensionnement iSCSI c'est une commande sur l'infra de stockage. Si ton
filesysteme arrive à redimensionner ça à chaud, tu l'as directement.

Le défis du RPS est parti d'une blague un jour. Je suis sorti de mon
bureau et j'ai dit euhh les gars et si on proposait un serveur 2x
moins cher que le Kimsufi ?. Et donc il y a encore un autre défi c'est 
celui du prix. Là s'arrete ma transparence. Comment on arrive à gerer les
coûts de revient d'une telle infra et assurer une qualité de service ? 
C'est un secret de fabrication. Juste quelque info. Solaris. ZFS. Les

baies de disques. Gestion I/O. Le type de disque. Patch. Patch. Et patch.

L'avenir de RPS ? Simple. On bosse sur le RPS (1000 RPS/ baie !!) v2 qu'on 
hebergera très proche du client. Par exemple au lieu de Roubaix Valley, on va 
utiliser les datacentres standard en Allemagne, Londres, Vienne, Espagne ou 
Varsovie. Pas de refroidisement liquide. Juste à l'air. Atom c'est 2W ... 
Avec le stockage toujours à Roubaix Valley. Le RPS (hébergé phisiquement

à Frankfurt) boote sur l'iSCSI (hébergé physiquement à Roubaix Valley).
Le client a l'impression d'avoir le serveur en Allemagne. C'est en parti
vraie ... ;) C'est comme ça qu'on souhaite attaquer le marché de jeu en
Europe.

Pour alimenter le troll, là on bosse sur d'autres technologique (que tu 
jugeras triviales aussi) comme avoir les accès bloc concurentes sur une 
infra de stockage. En gros le NFS mais en bloc directement sur 2 à 64 
serveurs. Nom de code: Leclerc. Quand on voit qu'il y a la possibilitée

de faire une rupture technologique on s'y lance. Car ceci permet de créer
de nouveaux marché (et ne pas bosser sur des marchés existant avec de
part du marché mais d'avoir 100% d'un gateau) tout en travailer sur le
prix (pour eviter que les concurents arrivent en travant qu'il y a du
business à se faire). 


J'espere que tu as vu où tu te trompes: le savoir faire et l'experiance.
  
Ben l'experience dit aussi que plus tes machines sont puissantes, 
meilleur est ton rendement.
du coup, quitte à mutualiser les disques (et donc à perdre le principal 
avantage du serveur dédié), autant mutualiser ton parc également (oui, 
du cloud..) , c'est certes pas aussi simple que l'iscsi + pxe, mais 
ça a le mérite d'etre encore plus efficace et redondant. :)



Arthur.
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet Arthur Fernandez

Guillaume Blairon a écrit :

On 28/06 - 11:03:30, Arthur Fernandez wrote:
  
Tu sais, un bon mirroring raid avec des backups, ça a toujours très bien  
marché... lorsqu'un disque meurs, on ouvre un ticket au support qui le  
change (et qui evite de se tromper de disque *sic*). Pour tout le reste  
(vol, incendie, attaque extra-terrestre, ...) y'a les backups :)



Oui du bon RAID bien solide dont le nombre d'I/O pour une reconstruction
depasse celui garanti par le constructeur du disque. Et du bon backup a
papa sur bande magnetique. On devrait monter une boite et concurrencer
directement Octave avec ces technologies du futur, je suis certain qu'on
se ferait des couilles en or.

  

Pas besoin de filer ses données à un tiers...



Exact, mieux vaut faire confiance a Maxtor et Hans Reiser.

--
G


Salut Guillaume,

Tu sais, c'est mignon les troll, mais t'es hors sujet pour le coup.
La seule chose que je juge est le fait de perdre la confidentialite de 
ses donnees hebergées sans profiter des à-cotés (mutualisation de la 
puissance de calcul et redondance de materiel, entre autres).


Pour ce qui est du stockage, tu fais évidemment pas des miracles à 
quelques dizaines d'euros par mois, le raid c'est la solution 
économique. Les solutions distribuées sont évidemment plus perf.


Arthur
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2009-06-28 Par sujet Jérôme Nicolle
2009/6/28 fr...@webmail.fr fr...@webmail.fr:
 /fin coup de gueule

Ok, alors tu voudrais une liste fermée, ou on signe tous de nos AS
respectifs ? Quid de tous ceux qui s'intéressent à notre clan, un
peu trop fermé par moment, et qui finiront par y être actifs ?

Pour moi, une ML conviviale, sur laquelle il puisse y avoir aussi bien
des annonces, débats et échanges techniques, c'est précisément ce dont
on a besoin.

Tu noteras que dans toutes les demandes apparemment impromptues, on
ressort quand même une information essentielle : les opérateurs
majeurs sur le marché grand public ne communiquent pas assez avec
leurs clients. Ca fait partie de leur boulot, mais ils ne le font pas,
résultat ça fini par atterrir ici. C'est à prendre comme une remontée
d'anomalie, et je pense que c'est compris comme tel par la plupart des
gens actifs ici. La fibre grand public, c'est le bordel.


-- 
Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS . uk

2009-06-28 Par sujet Benjamin BILLON


Arthur Fernandez a écrit :
L'offre d'octave, c'est un l'inconvéniant d'un serveur (non 
redimensionable, non mutualisable), et les inconvéniants des data 
mutualisées. A part un interet économique (comme tu dis recyclage...) 
et marketing (c'est *votre* serveur, sisi ! bon pas les data, ok, mais 
c'est VOTRE serveur, puisqu'on vous dit qu'il est à vous !), j'y vois 
pas grand chose...
Je ne sais pas quel est le public ciblé par ce produit, mais pour du 
site web perso / ftp partagé / serveur p2p / machine à spam, je ne crois 
pas que les clients se posent les mêmes questions que toi. purée c'est 
pas cher et ça a l'air de marcher !

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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re : [FRnOG] Serveur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet oles
 http://www.uknof.org.uk/uknof13/Bird-Redux.pdf

à nos debuts sous solaris, il y a plus d'1 an, nous avons eu cet 
incident http://travaux.ovh.com/?do=detailsid=2169 et nous avons
reussi à recuperer les données sur un zfs totalement cassé. en
gros on s'est enfermé à plusieurs dans une salle chez ovh avec 
l'objectif de comprendre comment zfs fonctionne et comment recuperer 
les datas puisque tout est là bordel ! grâce copy-on-write mais 
il faut juste remonter dans le temps dans les uberblock. et ça a marché.
au bout de 5 jours, 5 nuits et 2 camions de pizzamcdo. un beau 
travail d'équipe et de methodes. je crois qu'en terme de consulting ou 
de boites spécialisés dans la recuperation de données sous zfs on peut 
se faire les couiles en or ;) bref, une fois que tu te tapes le pire 
avec une techno tu l'utilises puisque tu sais palier tout sort de 
problemes qui peuvent arriver même aux meileurs. 
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur priv é VPS .uk

2009-06-28 Par sujet Thomas Mangin

Octave,

Merci pour le lien, interessant a lire - surtout quand tu n'es ni le  
client, ni la personne en charge de fixer le probleme :D
Je suis un grand fan de diviser pour conquerir. On y voit le  
problemes des gros systeme de fichier : restaurer depuis backup ca  
prend trop de temps.


Je peux te demander : si vous deviez recommencer aujourd'hui,  
utiliseriez vous solaris ou autre chose (Nexanta, Belenix,  
OpenSolaris,FreeBSD) ?
Comme je ne suis pas un grand fan de l'userland BSD, je ne suis pas  
tres chaux pour utiliser FreeBSD, mais Debian GNU/kFreeBSD a l'air  
interressant.


Je suis aussi curieux de voir a quel prix on pourra acheter des DELL  
Fortuna (XS11-VX8). J'ai quelque serveurs a base de via dont je suis  
tres content mais une solution clef en main ca me tempte bien.

http://www.greenm3.com/2009/05/xs11-vx8-dells-via-nano-server-anti-vmware-and-intel.html

Puis des liens pour ce qui n'ont rien de mieux a faire ce week-end :D
http://www.youtube.com/watch?v=zRwPSFpLX8I

Regards,

Thomas Mangin
Technical Director
--
Exa Networks Limited - http://www.exa-networks.co.uk/
Company No. 04922037 - VAT no. 829 1565 09
27-29 Mill Field Road, BD16 1PY, UK
Phone: +44 (0) 845 145 1234 - Fax: +44 (0) 1274 567646

On 28 Jun 2009, at 18:04, o...@ovh.net wrote:


http://www.uknof.org.uk/uknof13/Bird-Redux.pdf


à nos debuts sous solaris, il y a plus d'1 an, nous avons eu cet
incident http://travaux.ovh.com/?do=detailsid=2169 et nous avons
reussi à recuperer les données sur un zfs totalement cassé. en
gros on s'est enfermé à plusieurs dans une salle chez ovh avec
l'objectif de comprendre comment zfs fonctionne et comment recuperer
les datas puisque tout est là bordel ! grâce copy-on-write mais
il faut juste remonter dans le temps dans les uberblock. et ça a  
marché.

au bout de 5 jours, 5 nuits et 2 camions de pizzamcdo. un beau
travail d'équipe et de methodes. je crois qu'en terme de consulting ou
de boites spécialisés dans la recuperation de données sous zfs on peut
se faire les couiles en or ;) bref, une fois que tu te tapes le pire
avec une techno tu l'utilises puisque tu sais palier tout sort de
problemes qui peuvent arriver même aux meileurs.
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Serveur privé VPS . uk

2009-06-28 Par sujet Mathieu Goessens

Bonjour,

o...@ovh.net wrote:

Puisque tu le demandes :) c'est tellement facile de corriger quelqu'un
qui n'a même pas pris la peine de voir notre site pour voir ce qu'on
propose réellement ni de comprendre ce qu'on propose technologiquement
parlant.



Redimensionnement. Les données sont sur un iSCSI. Faire booter une carte
mere ou une autre carte avec ces données c'est ça la techno. Et donc 
demarrer sur l'Atom puis passer en 4 cores (un VPS en 4 cores ça n'existe
pas par définition, le VPS c'est est un process sur un serveur et un process 
ne peut pas s'executer sur plusieurs cores en même temps)
  


Heu... cela dépend un peu de la techno.
Vserver / openvz / virtuozzo ne fonctionnent pas sur ce modèle et n'ont 
pas ce type de limitations.

Pour Xen/Kvm, je ne pense pas non plus.

Cdlt,
Mathieu
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Re: [FRnOG] Serveur privé VPS .uk

2009-06-28 Par sujet Mathieu Goessens

James Tapping wrote:

Bonjour,

Est-ce quelqu'un sur la liste a deja de l'experience avec ce genre de
serveur virtual, bon marché mais en .uk ?

http://www.amen.fr/static/serveur_prive.html  (ce genre de chose mais en .uk)

On regardant un peu sur le web , pour commencer il me semble que c'est
plus cher ...

Merci d'avance
---
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Bonjour,

Il faut tout de même prendre en compte quelques points
importants avec ce type de technologies.

En effet, le plus souvent, il s'agit de machines virtuelles xen/kvm ou,
vserver/openvz/virtuozzo. Les 2 ont leurs limitations.

Les premières  ne sont pas toujours franchement rapides dans la
gestion des entrées sorties et des accès disques.

Les secondes  ne te permette pas toujours d'installer la distribution
de ton choix , et à cause du fait que les systèmes virtualisés partagent
le même noyau, tu as pas mal de limitations. Typiquement, tu ne
peux pas toujours modifier les paramètres réseaux, la configuration
sysctl, monter toi même des disques externes etc.

Enfin, une chose à prendre en compte dans le choix de ton fournisseur:
Certains ont tendances à surcharger un peu leurs machines avec ce type
de techno typiquement en vendant 20 parts sur une machine qui ne devrait
en heberger que 10, donc, je doute qu'aller vers le fournisseur le moins 
cher

pour économiser 2€/mois soit une super idée.

Cdlt,
Mathieu
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