Re: [FRnOG] [BIZ] Solution Visio

[Jeremy]

Franchement, si le concept du cloud ne te fait pas peur, va chez Zoom, 
juste un pc à chaque point de vision, ça marche super bien.


Si tu veux une solution hébergé en interne, j'ai pas trop d'idée pour le 
coup ! :)


Jérémy


Le 27/08/2019 à 18:20, MERCKEL Aurélien a écrit :

Bonjour à tous.

Nous avons actuellement une solution visio qui commence à veillir... 
(Radvision/Avaya avec caméra pivotante et micro déporté + VM qui fait office de 
passerelle).
Elle nous a rendu de bon et loyaux services, mais commence a faiblir (caméra 
qui ne pivote plus, difficultés à mettre en place la visio avec la solution 
proprio car fonctionne uniquement bien avec IE 11)
On a en plus une pieuvre en salle de réunion ( reliée à notre IPBX ) qui fait 
juste la VOIP et un PC relié à notre vidéo projecteur.
On a développé/promu au sein de l'entreprise le télé-travail et ça nous va bien 
:)

Je recherche des infos sur les solution Polycom RealPresence Group Series et 
RealPresence Trio qui semble intéressantes.

Mes contraintes par rapport à mon projet sont :
- Ne plus se coucher sur la pieuvre en salle de réunion lorsque l'on est en 
mode visio ou simple appel pour être compris et entendu :)
- Si possible la pieuvre de la salle de réunion doit être sans-fil
- Possibilité d'ajouter des micros complémentaires par rapport à la taille de 
la salle de réunion.
- Très bonne qualité de visio (on a 100M de fibre en FTTO au siège...)
- Solution visio compatible Microsoft Teams et Broadcloud
- Possibilité pour la pieuvre de se connecter, en plus du système de visio, sur 
notre IPBX Avaya IPO v2 (Upgrade en R11 prévue début d'année 2020) pour les 
appels voix (Dans ce sens le Trio semble intéressant)
- Simplicité d'utilisation et de maintenance.
- Pouvoir partager simplement notre écran de notre PC avec les participants et 
pouvoir enregistrer ce qui est présenté (Teams le permet actuellement)
- Budget acceptable

Alternativement, est-ce que quelqu'un a déjà mis en œuvre une solution Logitech 
Group/Rally ?
Est-ce que cette solution est une alternative pertinente avec du Microsoft 
Teams / Broadcloud par rapport aux solutions visio souvent très onéreuse des 
constructeurs tel que Polycom ?

Enfin, avez-vous une bonne solution qui fusionne webcam, haut-parleur et micro ?

En vous remerciant par avance.
Cordialement.

Aurélien M.

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/




---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Michel Py]

> Oliver Varenne a écrit :
> Vue de l'AP2: je pensais passer entre deux maison, mais en fait non.
> https://imgur.com/bZueagF

Les arbres çà arrange pas tes affaires non plus, surtout à 5.8.


> Et je capte les réseaux nommés « Vic la gardiole » :
> https://imgur.com/pXuvagi
> Le truc ; c’est que entre vic la gardiole et chez moi, y’a comme qui dirait 
> une grosse grosse colline…

Peut-être qu'ils ont un relai sur la colline en question ?

En tout cas merci pour le retour. Cà a confirmé ce qu'on savait déjà 
malheureusement.

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Richard Klein]

Bonjour

Pour les obstacles naturels il y a ce type de solution
C'est un peu chère l heure de vol mais c'est super efficace
http://voyage-nature.over-blog.com/article-heli-tron-onneuse-107647999.html

Richard

Le mar. 27 août 2019 à 13:27, Oliver varenne  a
écrit :

> Oui, pas de LOS
>
> J'avais un maigre espoir
>
>
>
> Mais en fait de l'autre coté, jai une maison également en plein devant
>
> Avec la 2.4ghz j'etais pas bien orienté
>
> Mais la 5ghz est bien plus précise niveau orientation: des deux cotés je
> traverse une maison plein pot !
>
>
>
> Du coup, boum... rien
>
>
>
> Vue de l'AP2: je pensais passer entre deux maison, mais en fait non.
>
>
>
> https://imgur.com/bZueagF
>
>
>
> en rouge ; la maison qui me gène
>
> je pensais passer à droite, en fait en orientant parfaitement je tape
> plein pot dedans..
>
>
>
>
>
> Donc bon, je peux soit augmenter le TX et passer à 150w, soit passer en
> 2.4ghz et être à 5 ou 10w, soit trouver un autre point haut...
>
> J'ai peut être une idée... mais il va falloir convaincre des gens de poser
> une antenne chez eux. Pas forcément gagné...
>
>
>
> En tout cas, j'ai bien appris.. ;)
>
>
>
>
>
> Ce qui m’etonne, c’est que je capte un réseau que je devrais pas capter :
>
> J’habite à dans le 34
>
> Et je capte les réseaux nommés « Vic la gardiole » :
>
> https://imgur.com/pXuvagi
>
>
>
> Le truc ; c’est que entre vic la gardiole et chez moi, y’a comme qui
> dirait une grosse grosse colline…
>
> https://imgur.com/lqZfAvj
>
>
>
> alors, comment je peux capter ces réseaux ???
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
>
>
>
>
> Olivier Varenne
>
> Co-gérant, Commercial & Développeur
>
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
>
>
>
> > -Message d'origine-
>
> > De : David Ponzone 
>
> > Envoyé : mardi 27 août 2019 17:46
>
> > À : Michel Py ; Oliver varenne
>
> > 
>
> > Cc : frnog-m...@frnog.org
>
> > Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz
>
> > (question perso)
>
> >
>
> > >
>
> > > La photo qu'Olivier a envoyé avant, il n'y avait pas LOS. L'autre AP
> est
>
> > en-dessous de l'horizon du toit.
>
> > > A 3 kilomètres, si tu vois la moitié de l'antenne çà passe encore mais
>
> > faut avoir un peu de LOS.
>
> >
>
> >
>
> > Moi grosse feignasse, j’avais pas regardé la photo :) De toute façon, y a
>
> > pas photo (sans jeu de mot), à cette distance, en pralinant autant, avec
> de
>
> > l’Ubiquiti il serait à 300/400Mbps.
>
> >
>
> > Olivier: il faut donc couper ce qui gêne. Y a 2 barbouzes sur la liste
> qui
>
> > devraient pouvoir t’aider, mais les faire travailler ensemble sans
> chercher à
>
> > savoir qui a la plus grosse ne va pas être simple :)
>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] VPLS multisites transparent aux VLAN du client (QinQ) et gestion boucles/trafic BUM

[Radu-Adrian Feurdean]

On Tue, Aug 27, 2019, at 16:21, Fabien H wrote:
> Question bête : pourquoi est-ce un problème de faire du LACP sur 2 LAN2LAN,
> à partir du moment où tout fonctionne bien en L2 sur chacun des liens
> individuellement ?

Essaye :) Pour info, c'etait pas de LAN2LAN inter-DC.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Pierre Emeriaud]

Le mar. 27 août 2019 à 19:26, Oliver varenne  a écrit :
>
> Ce qui m’etonne, c’est que je capte un réseau que je devrais pas capter :
>
> J’habite à dans le 34
>
> Et je capte les réseaux nommés « Vic la gardiole » :

Tu captes aussi "corsica" :)

Plus sérieusement, je ne sais pas si c'est techniquement possible sur
des fréquences aussi élevée, mais c'est peut-être un (deux même) echo,
renvoyé par un miroir passif fortuit, ou bien le lobe arrière de
bornes situés sur la colline ?


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[David Ponzone]

Oui mais plus tu montes, plus tu l’évites, surtout si l’obstacle est à peu près 
au milieu.
Ceci, le gros arbre derrière va pas aider non plus :)


> Le 27 août 2019 à 19:36, Oliver varenne  a écrit :
> 
> J'ai augmenté de tout ce que je pouvais des deux cotés.
> 
> Je peux toujours augmenter du coté d'un des deux AP, mais de l'autre, j'aurai 
> toujours une maison devant ☹
> 
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Oliver varenne]

J'ai augmenté de tout ce que je pouvais des deux cotés.

Je peux toujours augmenter du coté d'un des deux AP, mais de l'autre, j'aurai 
toujours une maison devant ☹









Cordialement,







Olivier Varenne

Co-gérant, Commercial & Développeur

T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr



> -Message d'origine-

> De : David Ponzone 

> Envoyé : mardi 27 août 2019 19:34

> À : Oliver varenne 

> Cc : frnog-m...@frnog.org

> Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point

> 5Ghz (question perso)

>

> C’est ce que je veux dire. Avec un LOS parfait, tu aurais un super débit. Je

> cite Ubiquiti, parce que c’est ce que je connais le mieux.

> Donc pour avoir autant de problème, il était certain que le LOS était

> partiel voir pourri.

> Tu peux pas réhausser de 3m de ton côté ?

>

>

> > Le 27 août 2019 à 19:27, Oliver varenne 
> > mailto:o.vare...@ipconnect.fr>> a

> écrit :

> >

> >

> >

> > Pouruqoi avec de l'ubiquiti j'aurais 300mbs??

> > C'est la meme fréquence , meme gain, meme puissance...

> >



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[David Ponzone]

C’est ce que je veux dire. Avec un LOS parfait, tu aurais un super débit. Je 
cite Ubiquiti, parce que c’est ce que je connais le mieux.
Donc pour avoir autant de problème, il était certain que le LOS était partiel 
voir pourri.
Tu peux pas réhausser de 3m de ton côté ?


> Le 27 août 2019 à 19:27, Oliver varenne  a écrit :
> 
> 
> 
> Pouruqoi avec de l'ubiquiti j'aurais 300mbs??
> C'est la meme fréquence , meme gain, meme puissance...
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Oliver varenne]

Pouruqoi avec de l'ubiquiti j'aurais 300mbs??
C'est la meme fréquence , meme gain, meme puissance...


Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

> -Message d'origine-
> De : David Ponzone 
> Envoyé : mardi 27 août 2019 17:46
> À : Michel Py ; Oliver varenne
> 
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz
> (question perso)
> 
> >
> > La photo qu'Olivier a envoyé avant, il n'y avait pas LOS. L'autre AP est
> en-dessous de l'horizon du toit.
> > A 3 kilomètres, si tu vois la moitié de l'antenne çà passe encore mais
> faut avoir un peu de LOS.
> 
> 
> Moi grosse feignasse, j’avais pas regardé la photo :) De toute façon, y a
> pas photo (sans jeu de mot), à cette distance, en pralinant autant, avec de
> l’Ubiquiti il serait à 300/400Mbps.
> 
> Olivier: il faut donc couper ce qui gêne. Y a 2 barbouzes sur la liste qui
> devraient pouvoir t’aider, mais les faire travailler ensemble sans chercher à
> savoir qui a la plus grosse ne va pas être simple :)


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Oliver varenne]

Oui, pas de LOS

J'avais un maigre espoir



Mais en fait de l'autre coté, jai une maison également en plein devant

Avec la 2.4ghz j'etais pas bien orienté

Mais la 5ghz est bien plus précise niveau orientation: des deux cotés je 
traverse une maison plein pot !



Du coup, boum... rien



Vue de l'AP2: je pensais passer entre deux maison, mais en fait non.



https://imgur.com/bZueagF



en rouge ; la maison qui me gène

je pensais passer à droite, en fait en orientant parfaitement je tape plein pot 
dedans..





Donc bon, je peux soit augmenter le TX et passer à 150w, soit passer en 2.4ghz 
et être à 5 ou 10w, soit trouver un autre point haut...

J'ai peut être une idée... mais il va falloir convaincre des gens de poser une 
antenne chez eux. Pas forcément gagné...



En tout cas, j'ai bien appris.. ;)





Ce qui m’etonne, c’est que je capte un réseau que je devrais pas capter :

J’habite à dans le 34

Et je capte les réseaux nommés « Vic la gardiole » :

https://imgur.com/pXuvagi



Le truc ; c’est que entre vic la gardiole et chez moi, y’a comme qui dirait une 
grosse grosse colline…

https://imgur.com/lqZfAvj



alors, comment je peux capter ces réseaux ???









Cordialement,







Olivier Varenne

Co-gérant, Commercial & Développeur

T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr



> -Message d'origine-

> De : David Ponzone 

> Envoyé : mardi 27 août 2019 17:46

> À : Michel Py ; Oliver varenne

> 

> Cc : frnog-m...@frnog.org

> Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz

> (question perso)

>

> >

> > La photo qu'Olivier a envoyé avant, il n'y avait pas LOS. L'autre AP est

> en-dessous de l'horizon du toit.

> > A 3 kilomètres, si tu vois la moitié de l'antenne çà passe encore mais

> faut avoir un peu de LOS.

>

>

> Moi grosse feignasse, j’avais pas regardé la photo :) De toute façon, y a

> pas photo (sans jeu de mot), à cette distance, en pralinant autant, avec de

> l’Ubiquiti il serait à 300/400Mbps.

>

> Olivier: il faut donc couper ce qui gêne. Y a 2 barbouzes sur la liste qui

> devraient pouvoir t’aider, mais les faire travailler ensemble sans chercher à

> savoir qui a la plus grosse ne va pas être simple :)



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Stéphane Rivière]

> Olivier: il faut donc couper ce qui gêne. Y a 2 barbouzes sur la liste qui 
> devraient pouvoir t’aider, mais les faire travailler ensemble sans chercher à 
> savoir qui a la plus grosse ne va pas être simple :)

C'est Michel évidemment, donc je lui laisse le fusil et la tronçonneuse.
De mon coté je gère le tractopelle pour faire disparaître les preuves.

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [BIZ] Solution Visio

[MERCKEL Aurélien]

Bonjour à tous. 

Nous avons actuellement une solution visio qui commence à veillir... 
(Radvision/Avaya avec caméra pivotante et micro déporté + VM qui fait office de 
passerelle). 
Elle nous a rendu de bon et loyaux services, mais commence a faiblir (caméra 
qui ne pivote plus, difficultés à mettre en place la visio avec la solution 
proprio car fonctionne uniquement bien avec IE 11) 
On a en plus une pieuvre en salle de réunion ( reliée à notre IPBX ) qui fait 
juste la VOIP et un PC relié à notre vidéo projecteur. 
On a développé/promu au sein de l'entreprise le télé-travail et ça nous va bien 
:) 

Je recherche des infos sur les solution Polycom RealPresence Group Series et 
RealPresence Trio qui semble intéressantes. 

Mes contraintes par rapport à mon projet sont : 
- Ne plus se coucher sur la pieuvre en salle de réunion lorsque l'on est en 
mode visio ou simple appel pour être compris et entendu :) 
- Si possible la pieuvre de la salle de réunion doit être sans-fil 
- Possibilité d'ajouter des micros complémentaires par rapport à la taille de 
la salle de réunion. 
- Très bonne qualité de visio (on a 100M de fibre en FTTO au siège...) 
- Solution visio compatible Microsoft Teams et Broadcloud 
- Possibilité pour la pieuvre de se connecter, en plus du système de visio, sur 
notre IPBX Avaya IPO v2 (Upgrade en R11 prévue début d'année 2020) pour les 
appels voix (Dans ce sens le Trio semble intéressant) 
- Simplicité d'utilisation et de maintenance. 
- Pouvoir partager simplement notre écran de notre PC avec les participants et 
pouvoir enregistrer ce qui est présenté (Teams le permet actuellement) 
- Budget acceptable 

Alternativement, est-ce que quelqu'un a déjà mis en œuvre une solution Logitech 
Group/Rally ? 
Est-ce que cette solution est une alternative pertinente avec du Microsoft 
Teams / Broadcloud par rapport aux solutions visio souvent très onéreuse des 
constructeurs tel que Polycom ? 

Enfin, avez-vous une bonne solution qui fusionne webcam, haut-parleur et micro 
? 

En vous remerciant par avance. 
Cordialement. 

Aurélien M. 

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[David Ponzone]

> 
> La photo qu'Olivier a envoyé avant, il n'y avait pas LOS. L'autre AP est 
> en-dessous de l'horizon du toit.
> A 3 kilomètres, si tu vois la moitié de l'antenne çà passe encore mais faut 
> avoir un peu de LOS.


Moi grosse feignasse, j’avais pas regardé la photo :)
De toute façon, y a pas photo (sans jeu de mot), à cette distance, en pralinant 
autant, avec de l’Ubiquiti il serait à 300/400Mbps.

Olivier: il faut donc couper ce qui gêne. Y a 2 barbouzes sur la liste qui 
devraient pouvoir t’aider, mais les faire travailler ensemble sans chercher à 
savoir qui a la plus grosse ne va pas être simple :)


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Michel Py]

> Oliver Varenne a écrit :
> J'ai installé les nouvelles antennes. Bilan plus que mitigé et négatif !
> La ou il me fallait 5w en 2.4G pour obtenir un lien entre 30 et 50 Mb/s (voir 
> un peu plus) ,
> il me faut beaucoup plus pour obtenir un maigre lien en 5Ghz

Hélas, on s'y attendait. Une des raisons qui fait que la 5.8 est moins polluée 
est que dès qu'il n'y a plus de LOS il n'y a plus de signal.


> David Ponzone a écrit :
> A mon avis, tu dois mal évaluer la perte de signal que les maisons et la 
> végétation provoquent.
> Tu peux prendre l’AP 2 en photo au téléobjectif (genre 300 ou 400mm si tu as 
> ça sous la main) depuis l’AP 1 ?

La photo qu'Olivier a envoyé avant, il n'y avait pas LOS. L'autre AP est 
en-dessous de l'horizon du toit.
A 3 kilomètres, si tu vois la moitié de l'antenne çà passe encore mais faut 
avoir un peu de LOS.

http://www.commentfaiton.com/fiche/voir/4206/comment-entrer-dans-les-ordres
Curé t'as le clocher, Monsignore le monastère :P  Fais attention que Peppone ne 
devienne pas députée :P

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[David Ponzone]

> Le 27 août 2019 à 16:16, Oliver varenne  a écrit :
> 
> Bon
> 
> J'ai installé les nouvelles antennes.
> Bilan plus que mitigé et négatif !
> La ou il me fallait 5w en 2.4G pour obtenir un lien entre 30 et 50 Mb/s (voir 
> un peu plus) , il me faut beaucoup plus pour obtenir un maigre 
> lien en 5Ghz
> 
> Pour obtenir le lien il faut que je configure en débug, avec un tx power de 25
> Ce qui fait 27 + 25 = 52db 
> 
> Et meme en faisant ça, j'ai -90 en tx/rx, quelques centaine de ko de débit...
> 


A mon avis, tu dois mal évaluer la perte de signal que les maisons et la 
végétation provoquent.
Tu peux prendre l’AP 2 en photo au téléobjectif (genre 300 ou 400mm si tu as ça 
sous la main) depuis l’AP 1 ?


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] VPLS multisites transparent aux VLAN du client (QinQ) et gestion boucles/trafic BUM

[Fabien H]

Question bête : pourquoi est-ce un problème de faire du LACP sur 2 LAN2LAN,
à partir du moment où tout fonctionne bien en L2 sur chacun des liens
individuellement ?



>
> Pour la rigolade, j'ai vu des gens qui voulaient faire du LACP/PortChannel
> sur 2 LAN2LAN de 2 operateurs differents. Ils ont rapidement compris qu'il
> vaut mieux commencer une migration vers du L3, malgre la difficulte.
>
>
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

[Oliver varenne]

Bon

J'ai installé les nouvelles antennes.
Bilan plus que mitigé et négatif !
La ou il me fallait 5w en 2.4G pour obtenir un lien entre 30 et 50 Mb/s (voir 
un peu plus) , il me faut beaucoup plus pour obtenir un maigre lien 
en 5Ghz

Pour obtenir le lien il faut que je configure en débug, avec un tx power de 25
Ce qui fait 27 + 25 = 52db 

Et meme en faisant ça, j'ai -90 en tx/rx, quelques centaine de ko de débit...


Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

> -Message d'origine-
> De : Michel Py 
> Envoyé : lundi 19 août 2019 18:48
> À : Oliver varenne ; frnog-m...@frnog.org
> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)
> 
> >> 5W en 2.4 avec des antennes à grand gain, c'est pas raisonnable (au
> >> moins pour les oiseaux) :)
> 
> > Oliver varenne a écrit :
> > J'ai immédiatement stoppé cela quand j'ai compris qu'on devait
> additionner le gain de l'antenne avec la puissance d'émission...
> 
> C'est une limitation artificielle. Ici en 5.8 j'ai 1000W de PIRE légalement et
> il y a plein d'oiseaux.
> L'ennemi de l'oiseau c'est Felis Catus, pas la PIRE. Grosminette m'en fait
> cadeau régulièrement.
> 
> 
> > Du coup j’avais configuré le mikrotik avec comme pays « Japan 2 ».
> > soit tout le monde modifie le pays de sa
> box/routeur/modem/smartphone
> 
> No comment :P
> 
> > damned le canal 13 est aussi utilisé saturé !
> 
> Faut pas oublier qu'en 2.4, il n'y a en réalité que 3 canaux : 1, 6, et 11.
> Les canaux sont entrelacés, le bas du canal 13 c'est la même chose que le
> haut du 11. Rajoute les radios de daube qui bavent bien au-delà de la
> fréquence, rien d'étonnant.
> 
> 
> > L’antenne est ajourée partout, c’est une grille
> 
> J'aime bien çà chez Mikrotik, mais j'ai pas vu dans leurs specs quelle était
> la résistance au vent. Le nid d'abeille derrière c'est pas idéal.
> Ce que j'aime bien aussi c'est le système des 3 bras, comparé au feeder
> horn central les pigeons ne vont pas venir se poser dessus.
> 
> 
> > du coup je me suis déjà engueulé avec Mme le maire…)
> 
> Fernandel aurait pu te le dire : si tu ne t'entends pas avec la commune,
> prêche pour ta propre paroisse, Don Varennillo :-)
> 
> 
> > La LOS est mauvaise à cause des maisons en face.
> > Sans les maisons, je verrai le destinataire sans trop de soucis. (ça
> > serait pas parfait, mais au moins je verrai un peu)
> > https://imgur.com/a/yDTl59A
> 
> C'est pas très encourageant; comme tout le monde de l'a dit, la bande 5.8
> et bien plus chatouilleuse avec LOS que 2.4, c'est pas évident que les 6dB
> de mieux que tu vas avoir avec tes nouvelles antennes compensent.
> 
> > on verra bien ce que ça va donner c’est comme ça qu’on apprend, en
> > testant et parfois en faisant des erreurs
> 
> Exactement, bonne attitude.
> 
> > Ce qui m’oblige à tester que le week end prochian ou la semaine qui
> > suit. Zut, moi qui ne suis pas patient…
> 
> On attend avec impatience aussi que tu nous communiques les résultats.
> 
> Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] VPLS multisites transparent aux VLAN du client (QinQ) et gestion boucles/trafic BUM

[Radu-Adrian Feurdean]

On Tue, Aug 27, 2019, at 12:03, Lionel DAVID wrote:
> raccordement ne sont pas énorme, ça va de 10M à 100M et la majorité des 
> sites sont raccordés en F.O (quelques-uns sont derrière des DSP). 

Pour tou ce qui est en FON - normalement pas de pb. Pour les collectes - c'est 
la lotterie (donc tu vas plutot perdre). Lis attentivement les STAS de chaque 
operateur, sinon tu peux avoir des surprises. Pour ce qui n'est pas en FO ca 
commence meme a etre "fun".

Avant meme de commencer a penser a du VPLS, pose-toi quelques-questions :
0. Est-tu sur que le VPLS c'est la meilleure solution qui correspond au client. 
Pas forcement a ses besoins, mais a tes capacites de faire du support sur cette 
solution. Manifestement, si tu poses des questions ici, c'est que tu ne sais 
pas tres bien ce qui t'attend.
1. Il n'y a vraiment pas autre solution qui correspond aux besoins du client ? 
(oui, les besoins du client sont en DEUXIEME position)
2. Est-tu a 100% sur que tu peux livrer correctement le service avec l'infra de 
transport dont tu disposes ?
3. As-tu penses a ce que le client veux faire avec ton service ? Est-tu sur 
qu'il va pouvoir le faire en passant par ton VPLS ?

Une fois le cap passe:
4. Limite des adresses MAC ( ! ) Per site et global
5. Gestion du multicast et broadcast : en quelle quantite ? (ca risque d'etre 
drole si le client veut faire du multicast video alors que tu limites voire 
meme ne supportes pas du tout le multicast. Et IPv6, dont RA/ND utilise du 
multicast : pas de multicast = pas d'IPv6)
6. Spanning-tree : un vaste sujet tragi-comique
7. si tu est arrive ici, tu peux te debrouiller tout seul pour le reste

Pas convaincu ? fais un PoC avant, et laisse tes collegues jouer avec.

Plus serieusement, le VPLS c'est une techno de niche (en plus, mourante - 
regarde plutot du EVPN ou VXLAN "nu"). Si ton client veut ca, soit il sait tres 
bien ce qu'il fait, dans quel cas faut que tu sois au minimum au meme niveau 
(dans quel cas tu poses pas de questions si generiques ici), soit il comprend 
rien a rien, dans quel cas il vaut mieux lui vendre une presta d'accompagnement 
pour une migration de son infra vers du L3 (IP).

Pour la rigolade, j'ai vu des gens qui voulaient faire du LACP/PortChannel sur 
2 LAN2LAN de 2 operateurs differents. Ils ont rapidement compris qu'il vaut 
mieux commencer une migration vers du L3, malgre la difficulte.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Iznogoud

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Bonjour,

On Tue, 27 Aug 2019 13:17:12 +0200
David Ponzone  wrote:

> Pour nous autres, il n’y a en tout cas aucun doute: on a du temps libre
> en EHPAD :)

Ca, ca s'appelle nourrir le troll ! ;)

Paul


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Iznogoud

[Stéphane Rivière]

Le 27/08/2019 à 13:17, David Ponzone a écrit :
> Pour nous autres, il n’y a en tout cas aucun doute: on a du temps libre en 
> EHPAD :)

;)))

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Iznogoud

[David Ponzone]

Pour nous autres, il n’y a en tout cas aucun doute: on a du temps libre en 
EHPAD :)


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Iznogoud

[Stéphane Rivière]

> C'est quand je l'ai sorti de mon placard. Bon outil de lab, mais la facture 
> d'électricité ça devenait relou.

Oui, c'est le problème. Le bruit aussi peut-être ? Avant, j'avais des
tx-200 de toute beauté (serv fujitsu bi xeon). Mais c'était avant.

> Tu devrais essayer la vraie jungle, en Guyane. 

:) L'africaine est certes un chouya plus sèche. Loin de moi l'idée de
minimiser ton crapahut, on peut s'y perdre tout aussi bien, entre
l’insupportable touffeur et les caïmans noirs mangeurs de piranhas.

> Djibout fait chaud au soleil

Non, là pas possible. J'ai donné juste moins pire et pas aimé du tout
(sud sahara au mois d'août, j'étais pas pour) et comme j'avais oublié
mes lunettes de soudeur, j'ai passé le temps à faire le chinois.

En plus dès septembre c'est frigo la nuit, sans compter cette poudre
jaune qu'ils appellent du sable et les dunes qui changent de place dès
que ça souffle.

Rien n'est jamais à sa place, pas même pas l'eau douce car plus au nord
les points d'eau sont saumâtres, par l'effet de l'injection d'eau de mer
dans le sous-sol pour faire remonter l'or noir à Tintin.

C'est du nawak cette zone, un vrai foutoir à fech fech, jamais sûr
d'être rentré pour le 20h.

> Au lieu de nous faire chier avec tes souvenirs de vieillard sénile, pourquoi 
> tu m'aiderais pas à trouver un successeur compatible et compétent ?

En fait, à fond la forme depuis les Thermopyles. Il se trouve, tu
l'auras compris, que je suis immortel, d'où mon absence chronique
d'ambition.

Maintenant, c'est vrai, à force de dérouler le fil de sa longue
histoire, on finit par radoter comme tous les généraux à vendre (C)
Francis Blanche https://www.youtube.com/watch?v=GY15cS6UT0U

Je me prête ce grade mais n'a jamais dépassé celui de chef de corps
(colonel pour les civils) et seulement quelques jours.

C'était du temps où la France déclarait - pour la politesse et le
respect des règles - la guerre à la Chine (qui était vaincue
d'ailleurs), une formalité si banale en ces temps coloniaux qu'on ne
s'en souvient à peine que sous le nom de "Campagne du tonkin". Ca ne
méritait même pas le nom de guerre. C'était autour de 1884.

Me reste un selfie couleur* en uniforme ; dolman - veste - bleu céleste
et pantalon rouge, belle cible mais la classe absolue. Aujourd'hui ça
ferait penser plutôt à Mickey Jackson.

* Point d’anachronisme mais un procédé trichromique avec des filtres sur
les couleurs primaires qui venait d'être inventé en 1869 par Charles
Cros et noblissime mais très dur à porter Louis Ducos du Hauron...

> David Ponzone est le prince héritier, mais il a pas l'air trop chaud de 
> porter la couronne.

Choix évident. Modestie de

J'ai également repéré un certain Kevin C. Son message du 18/07@23:33 est
particulièrement goûtu et représentatif de son éloquence.

Soit rassuré pour le pot de départ, nous serons tous là autour de toi,
les anciens velus, les vieux de la vieille, les patriarches d'Arpanet,
les sysops de BBS, les évangélistes d'ipv5/5.5, les dompteurs d'US
Robotics, d'X25 et de SDSL 1 Mbps avec 4 paires les jours bien secs,
entourés de ta relève, fière et ardente, les yeux brillants de respect
pour ton long sacerdoce passé à unir les humains par des bouts de fils,
de fibres et de boites aux yeux clignotants...

Ce sera une fête mémorable, que les ciscos sauvages se raconteront
longtemps au plus profond de la forêt, avant de s'endormir l'esprit en
paix, te sachant désormais occupé à goûter, sur des plages ensoleillées,
et sans nul doute en bonne compagnie, une retraite bien méritée.

> On devrait vendre des tickets. 50% pour moi, 35% pour toi, 15% pour Philippe 
> Bourcier.

Cool.

Euh... En fait non.

T'as remarqué toi aussi ?

J'ai 2 % de trop.

La bonne répartition serait 33% pour toi, 33% pour moi et 34% pour le
taulier avec un joker de blocage, juste qu'entre le roi et les fous,
faut quand même une hiérarchie, non ? :> (bien tenté le coup des 50%).

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [TECH] VPLS multisites transparent aux VLAN du client (QinQ) et gestion boucles/trafic BUM

[Lionel DAVID]

On aurait 10 PE dans ce VPLS, 20 CPE connectés derrière l’un des ces 10 PE.

Le VPLS n’est établit qu’entre les PE, pas de MPLS sur site. Entre chaque PE et 
CPE, c’est un VLAN standard qui amène le service sur l’interface LAN du client, 
ce VLAN est bridgé au domaine VPLS (donc tous les PW qui partent vers les 
autres PE participant à ce VPLS) sur le PE.

En fait, c’est un domaine VPLS standard multisites où l’on fournit 1 seul VLAN 
au client, sauf qu’ici le client a la possibilité d’encapsuler ses propres VLAN 
(QinQ), comme cela fait beaucoup de sites et du trafic client qu’on ne maîtrise 
pas, je me demande, avec le trafic BUM qui va partir dans tous les PW vers les 
voisins PE, si sur une vingtaine de sites en full-mesh c’est gérable. Après les 
débits de raccordement ne sont pas énorme, ça va de 10M à 100M et la majorité 
des sites sont raccordés en F.O (quelques-uns sont derrière des DSP). J’avais 
pensé au hub aussi afin de limiter le nombre de PW et ne les concentrer 
que sur un PE.

De : David Ponzone 
Envoyé : mardi 27 août 2019 10:14
À : sebastien lesimple 
Cc : Lionel DAVID ; frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] VPLS multisites transparent aux VLAN du client 
(QinQ) et gestion boucles/trafic BUM

Et moi je me demandais quels étaient les débits de chaque site, et si le 
full-mesh était nécessaire, car bien souvent, tous les flux vont vers un site 
central, et quand ce n’est pas le cas, le transit par le site central est 
acceptable.



Le 27 août 2019 à 10:08, Sébastien Lesimple 
mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr>> a 
écrit :

Hello!
Tu veux tunneliser du L2 en MPLS sur du L3 en mettant le PE sur site
client c'est cela?
C'est quoi ton service L3 sous jascent?
Du CELAN, du C2E, du gloubiboulga ex Completel, de la collecte DSP?
Seb.

Le 26/08/2019 à 22:29, Lionel DAVID a écrit :

Bonjour,

Nous réfléchissons à la manière de fournir un service L2 entre une vingtaine de 
sites d’un client avec pour objectif que ce dernier bénéficie d’un « trunk » 
entre ses sites et soit autonome dans la gestion/déclaration de ses VLAN.  Les 
interfaces de service de nos CPE seraient transparentes aux VLAN du client (qui 
revient à faire du QinQ), et, nos équipements ne proposant ni H-VPLS ni P2MP 
LSP, nous nous demandons si du QinQ au travers d’un VPLS full-mesh entre 20 
sites répartis sur 10 PE est viable.

Avez-vous vous déjà mis en œuvre ce type de service à cette échelle ?

Si oui, quels types de protections mettez-vous en œuvre autre que :

- Rate-limiting sur trafic BUM (Broadcast, Unknown Unicast, Multicast) ;
- Fonctionnalité de détection de boucles "loop-protect" (fonctionnalités sur 
Mikrotik et activée sur les interfaces de service) ;
- Définir un nombre limite de VLAN client.


David Ponzone  Direction Technique
email: david.ponz...@ipeva.fr
tel:  01 74 03 18 97
gsm:   06 66 98 76 34

Service Client IPeva
tel:  0811 46 26 26
www.ipeva.frhttp://www.ipeva.fr/>  -   
www.ipeva-studio.comhttp://www.ipeva-studio.com/>

Ce message et toutes les pièces jointes sont confidentiels et établis à 
l'intention exclusive de ses destinataires. Toute utilisation ou diffusion non 
autorisée est interdite. Tout message électronique est susceptible 
d'altération. IPeva décline toute responsabilité au titre de ce message s'il a 
été altéré, déformé ou falsifié. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, 
merci de le détruire immédiatement et d'avertir l'expéditeur.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [BIZ] Besoin 100Meg +/24 a TH2

[Sébastien Lesimple]

Salut!
Pour remplacer un circuit Verizon, qui peut me livrer un 100Meg à TH2
avec un /24 sans engagement ou alors 12 mois max? Prix/Délais en MP SVP,
pas sur la liste.
Merci,
Seb

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] VPLS multisites transparent aux VLAN du client (QinQ) et gestion boucles/trafic BUM

[Sébastien Lesimple]

Sinon t'as la solution de faignant...
Tinc + VxLAN et voila ;)

Le 27/08/2019 à 10:14, David Ponzone a écrit :
> Et moi je me demandais quels étaient les débits de chaque site, et si
> le full-mesh était nécessaire, car bien souvent, tous les flux vont
> vers un site central, et quand ce n’est pas le cas, le transit par le
> site central est acceptable.
>
>
>> Le 27 août 2019 à 10:08, Sébastien Lesimple
>> > > a écrit :
>>
>> Hello!
>> Tu veux tunneliser du L2 en MPLS sur du L3 en mettant le PE sur site
>> client c'est cela?
>> C'est quoi ton service L3 sous jascent?
>> Du CELAN, du C2E, du gloubiboulga ex Completel, de la collecte DSP?
>> Seb.
>>
>> Le 26/08/2019 à 22:29, Lionel DAVID a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Nous réfléchissons à la manière de fournir un service L2 entre une
>>> vingtaine de sites d’un client avec pour objectif que ce dernier
>>> bénéficie d’un « trunk » entre ses sites et soit autonome dans la
>>> gestion/déclaration de ses VLAN.  Les interfaces de service de nos
>>> CPE seraient transparentes aux VLAN du client (qui revient à faire
>>> du QinQ), et, nos équipements ne proposant ni H-VPLS ni P2MP LSP,
>>> nous nous demandons si du QinQ au travers d’un VPLS full-mesh entre
>>> 20 sites répartis sur 10 PE est viable.
>>>
>>> Avez-vous vous déjà mis en œuvre ce type de service à cette échelle ?
>>>
>>> Si oui, quels types de protections mettez-vous en œuvre autre que :
>>>
>>> - Rate-limiting sur trafic BUM (Broadcast, Unknown Unicast, Multicast) ;
>>> - Fonctionnalité de détection de boucles "loop-protect"
>>> (fonctionnalités sur Mikrotik et activée sur les interfaces de
>>> service) ;
>>> - Définir un nombre limite de VLAN client.
>
>
> David Ponzone  Direction Technique
> email: david.ponz...@ipeva.fr 
> tel:      01 74 03 18 97
> gsm:   06 66 98 76 34
>
> Service Client IPeva
> tel:      0811 46 26 26
> www.ipeva.fr http://www.ipeva.fr/>  -   www.ipeva-studio.com
> http://www.ipeva-studio.com/>
>
> /Ce message et toutes les pièces jointes sont confidentiels et établis
> à l'intention exclusive de ses destinataires. Toute utilisation ou
> diffusion non autorisée est interdite. Tout message électronique est
> susceptible d'altération. /*/IPeva/*/ décline toute responsabilité au
> titre de ce message s'il a été altéré, déformé ou falsifié. Si vous
> n'êtes pas destinataire de ce message, merci de le détruire
> immédiatement et d'avertir l'expéditeur./
>


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] VPLS multisites transparent aux VLAN du client (QinQ) et gestion boucles/trafic BUM

[David Ponzone]

Et moi je me demandais quels étaient les débits de chaque site, et si le 
full-mesh était nécessaire, car bien souvent, tous les flux vont vers un site 
central, et quand ce n’est pas le cas, le transit par le site central est 
acceptable.


> Le 27 août 2019 à 10:08, Sébastien Lesimple  
> a écrit :
> 
> Hello!
> Tu veux tunneliser du L2 en MPLS sur du L3 en mettant le PE sur site
> client c'est cela?
> C'est quoi ton service L3 sous jascent?
> Du CELAN, du C2E, du gloubiboulga ex Completel, de la collecte DSP?
> Seb.
> 
> Le 26/08/2019 à 22:29, Lionel DAVID a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Nous réfléchissons à la manière de fournir un service L2 entre une vingtaine 
>> de sites d’un client avec pour objectif que ce dernier bénéficie d’un « 
>> trunk » entre ses sites et soit autonome dans la gestion/déclaration de ses 
>> VLAN.  Les interfaces de service de nos CPE seraient transparentes aux VLAN 
>> du client (qui revient à faire du QinQ), et, nos équipements ne proposant ni 
>> H-VPLS ni P2MP LSP, nous nous demandons si du QinQ au travers d’un VPLS 
>> full-mesh entre 20 sites répartis sur 10 PE est viable.
>> 
>> Avez-vous vous déjà mis en œuvre ce type de service à cette échelle ?
>> 
>> Si oui, quels types de protections mettez-vous en œuvre autre que :
>> 
>> - Rate-limiting sur trafic BUM (Broadcast, Unknown Unicast, Multicast) ;
>> - Fonctionnalité de détection de boucles "loop-protect" (fonctionnalités sur 
>> Mikrotik et activée sur les interfaces de service) ;
>> - Définir un nombre limite de VLAN client.



David Ponzone  Direction Technique
email: david.ponz...@ipeva.fr 
tel:  01 74 03 18 97
gsm:   06 66 98 76 34

Service Client IPeva
tel:  0811 46 26 26
www.ipeva.fr http://www.ipeva.fr/>  -   www.ipeva-studio.com 
http://www.ipeva-studio.com/>

Ce message et toutes les pièces jointes sont confidentiels et établis à 
l'intention exclusive de ses destinataires. Toute utilisation ou diffusion non 
autorisée est interdite. Tout message électronique est susceptible 
d'altération. IPeva décline toute responsabilité au titre de ce message s'il a 
été altéré, déformé ou falsifié. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, 
merci de le détruire immédiatement et d'avertir l'expéditeur.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] VPLS multisites transparent aux VLAN du client (QinQ) et gestion boucles/trafic BUM

[Sébastien Lesimple]

Hello!
Tu veux tunneliser du L2 en MPLS sur du L3 en mettant le PE sur site
client c'est cela?
C'est quoi ton service L3 sous jascent?
Du CELAN, du C2E, du gloubiboulga ex Completel, de la collecte DSP?
Seb.

Le 26/08/2019 à 22:29, Lionel DAVID a écrit :
> Bonjour,
>
> Nous réfléchissons à la manière de fournir un service L2 entre une vingtaine 
> de sites d’un client avec pour objectif que ce dernier bénéficie d’un « trunk 
> » entre ses sites et soit autonome dans la gestion/déclaration de ses VLAN.  
> Les interfaces de service de nos CPE seraient transparentes aux VLAN du 
> client (qui revient à faire du QinQ), et, nos équipements ne proposant ni 
> H-VPLS ni P2MP LSP, nous nous demandons si du QinQ au travers d’un VPLS 
> full-mesh entre 20 sites répartis sur 10 PE est viable.
>
> Avez-vous vous déjà mis en œuvre ce type de service à cette échelle ?
>
> Si oui, quels types de protections mettez-vous en œuvre autre que :
>
> - Rate-limiting sur trafic BUM (Broadcast, Unknown Unicast, Multicast) ;
> - Fonctionnalité de détection de boucles "loop-protect" (fonctionnalités sur 
> Mikrotik et activée sur les interfaces de service) ;
> - Définir un nombre limite de VLAN client.
>
> Cordialement,
> Lionel
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/