Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet Stéphane Rivière
Le 22/09/2023 à 12:43, David Ponzone a écrit :
> Wow, procédure d’abuse entre FAI vers les ventes d’armes françaises et la 
> protection des sources, sacré grand écart que j’ai pas vu arriver, mais après 
> tout, TGIF!
C'est ça. La perche avait été tendue. Dredi l'a saisie.

Il y a tout de même un lien, l'ignorance ou l'abus dans les procédures
et la résolution des conflits "par la bande".

En l’occurrence via FRnOG, 'réseau diplomatique du réseau des réseaux' :)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet David Ponzone
Wow, procédure d’abuse entre FAI vers les ventes d’armes françaises et la 
protection des sources, sacré grand écart que j’ai pas vu arriver, mais après 
tout, TGIF!

> Le 22 sept. 2023 à 12:37, Stéphane Rivière  a écrit :
> 
> 
>> bref, avant de donner des leçons aux autres on devrait nettoyer chez
>> nous...
> 
> Merci pour l'illustration. La paille et la poutre ont de beaux jours
> devant elles. La GAV d'Ariane Lavrilleux, mise en condition dès 6h du
> matin (ça aurait pu d'ailleurs être en pleine nuit car la loi a changé
> pour ce genre d'affaires), est typique de pratiques de plus en plus
> liberticides. Avec "la nuit pour faire craquer", et donc près de 40h de
> GAV (et de privation de sommeil) à la clé. C'est comme la coviderie
> classée secret-défense et autres pratiques inadmissibles dans un pays
> qui se prétend démocratique mais qui n'en a désormais que les attributs
> et garde-fous dévoyés (cf le conseil d'état).
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet Stéphane Rivière


> bref, avant de donner des leçons aux autres on devrait nettoyer chez
> nous...

Merci pour l'illustration. La paille et la poutre ont de beaux jours
devant elles. La GAV d'Ariane Lavrilleux, mise en condition dès 6h du
matin (ça aurait pu d'ailleurs être en pleine nuit car la loi a changé
pour ce genre d'affaires), est typique de pratiques de plus en plus
liberticides. Avec "la nuit pour faire craquer", et donc près de 40h de
GAV (et de privation de sommeil) à la clé. C'est comme la coviderie
classée secret-défense et autres pratiques inadmissibles dans un pays
qui se prétend démocratique mais qui n'en a désormais que les attributs
et garde-fous dévoyés (cf le conseil d'état).

Par contre, si l'accusation d' "éléments susceptibles de permettre
l’identification d’agents du renseignement" n'est pas un prétexte pour
la procédure, dans ce  cas la GAV est justifiée. Dévoiler et critiquer
une telle action peut être un devoir journalistique, mais mettre en
danger les agents est impardonnable. Ils ne sont que les instruments de
l'autorité et doivent être protégés à tout prix. Pour être juste,
Hollande n'avait guère fait mieux dans "Un président ne devrait jamais
dire ça" mais il ne sera évidemment jamais inquiété.

Le fait que la journaliste n'est pas été mise en examen pourrait être le
résultat d'un deal avec elle ou démontrer que l'accusation d' "éléments
susceptibles de permettre l’identification d’agents du renseignement"
était infondée (ou pas encore établie). Suite à sa GAV, un ancien
militaire a été mis en examen et placé sous contrôle judiciaire.
Coïncidence, conséquence de sa GAV ou action pour la discréditer ?

Enfin, puisque c'est le sujet sous-jacent, les ventes d'armes françaises
sont un des derniers bastions industriels de ce pays aux usines
abandonnées. Via les ventes d'armes, le niveau de R se maintient, des
réseaux d'influences internationaux se créent, des services sont rendus,
des liens se tissent. L'action en Égypte est typique de ec point de vue.
C'est bénéfique financièrement, socialement et techniquement pour la
France et c'est parfaitement immoral. Dans tous les cas, les citoyens
sont laissés à l'écart du débat.

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet David Ponzone
Et bien figure-toi qu’après avoir envoyé un message ici, j’ai finalement été 
contacté par quelqu’un de leur cellule Abuse.
C’est toujours pareil.
Et leur formulaire est vraiment minimaliste puisqu’il ne précise pas que le 
champ commentaire est là pour mettre toutes les infos qu’on a. Et s’il y a pas 
les infos, de même que la raison sociale de la personne morale « victime », ils 
ferment direct.

Pour répondre à ton autre message, je n’ai pour ma part aucun souhait qu’ils 
prennent des sanctions, cela ne me regarde pas, et je comprends parfaitement 
qu’ils n’aient pas le droit de le faire.
Mais au moins qu’ils prennent les infos avec diligence, surtout quand ça vient 
d’un confrère, car ça les aide à déceler un usage anormal par un de leurs 
clients, contraire à priori à leurs CGU, sachant que ce client a très bien pu 
se faire hacker son VPS (c’est quoi la proportion de serveurs hackés parmi les 
serveurs situés en France et à l’origine d’un acte malveillant ?).

> Le 22 sept. 2023 à 11:24, Alexandre Archambault  a écrit :
> 
> Le 21/09/2023 à 10:07, David Ponzone a écrit :
> 
>> Quelqu’un connait un moyen fiable de joindre la cellule abuse de 
>> Scaleway/Online ?
> 
> Oui.
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Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet Alexandre Archambault

Le 21/09/2023 à 10:07, David Ponzone a écrit :


Quelqu’un connait un moyen fiable de joindre la cellule abuse de 
Scaleway/Online ?


Oui.

--
Alec,


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Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet Raphaël Jacquot




Le 21/09/2023 à 21:49, Jeremy a écrit :

La vrai question est donc de savoir si vous voulez un internet à la 
"Russe" ou à la "Chinoise", ou si vous voulez continuer à faire en sorte 
que le mot LIBERTÉ inscrit sur les frontons de nos mairies ai toujours 
du sens.


en effet, on a un système à la française... qui décide de bloquer RT et 
Sputnik sous un pretexte que "ouh la la, c'est de la propagande à 
Poutine, pas bien", et puis après, quand les journalistes bien français 
déterrent des trucs hostiles au régime (français) en place, ah bah comme 
par hasard, on envoie la cavalerie pour les faire taire (1) (et les 
russes se foutent bien de notre gueule (2) )...


bref, avant de donner des leçons aux autres on devrait nettoyer chez nous...


Jérémy


Raphaël

1)
https://www.mediapart.fr/journal/france/210923/la-garde-vue-d-ariane-lavrilleux-avait-pour-de-chercher-ses-sources

2)
https://www.rt.com/news/583360-france-journalist-press-freedom/




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Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet Renaud

On 22/09/2023 10:34, Alexandre Archambault wrote:



Bon, c'est vendredi dans 2h, je me lance.


Et c'est bon, c'est dredi, on peut sortir la sulfateuse. 


[../..]

J'ai adoré ta diarrhée verbale alec :) Cela dit, j'ai beau remonter le 
thread, je ne vois nul par parler de bloquer du contenu...


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Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet Alexandre Archambault

Le 21/09/2023 à 21:49, Jeremy a écrit :


Bon, c'est vendredi dans 2h, je me lance.


Et c'est bon, c'est dredi, on peut sortir la sulfateuse.

Je confirme tout ce qui a été dit par Jérémy, qui connait plutôt bien le 
sujet. Dans une société démocratique, la perception qu'on peut avoir de 
son propre cas (forcément très grave et nécessitant une intervention 
prioritaire et immédiate, coucou les CERT) ne saurait primer sur les 
fondamentaux de l'état de droit.


Une notification LCEN doit être motivée et assortie d'un minimum 
d'éléments justificatifs. Point barre. L'hébergeur (qui par ailleurs ne 
peut agir à la maille de l'URL, donc si c'est vraiment manifestement 
illicite, comme au hasard un module Wordpress d'un établissement public 
non patché qui sert de relai à des contenus vraiment pas bien, et bien 
c'est tout le site - on a dit le site, donc pas le domaine, il reste des 
mails pour couiner qu'on n'a pas fait de sauvegarde - qui saute, avis 
aux amateurs) n'a pas à se substituer au juge en cas de doute.


Et qu'à ce jour en France AUCUN. HEBERGEUR. N'A. FAIT. L'OBJET. D'UNE. 
CONDAMNATION. POUR. CONTENUS. ILLICITES. NON. RETIRES. SUR. 
NOTIFICATION. Mettez-vous cela dans votre de tête de geek qui pense 
maitriser le droit car il sait parcourir Legifrance couramment. (à 
ressortir à votre avocat qui va vous raconter ce que vous voulez 
entendre tout en vous facturant, génie, ça vous permettra de réaliser 
des économies)


Et contrairement à ce que peut raconter la presse (et oubliez aussi 
ARCOM et ARCEP qui sont totalement aux fraises sur ce sujet, c'est 
abyssal de méconnaissance et c'est dramatique s'agissant d'efficience de 
l'action publique), le DSA n'impose pas de retirer un contenu sur simple 
notification, cela doit également être motivé, il y a même plusieurs 
articles dédiés sur ça (art. 9, 16, ainsi que 22 et 23 pour les 
plateformes), je vous invite à le lire car voyez-vous, c'est un 
réglement, et donc cela s'applique d'autorité dans toute l'Union comme 
rappelé par la Commission aux pouvoirs publics français dans le cadre du 
Concours Lépine de la loi la plus déconnectée des réalités 
opérationnelles et juridiques du numérique.


https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=uriserv%3AOJ.L_.2022.277.01.0001.01.FRA=OJ%3AL%3A2022%3A277%3ATOC#d1e2538-1-1

Sinon, les jérémiades incessantes sur cette liste, c'est un très bon 
moyen de juger la qualité des notifications pouvant être adressées c'est 
vraiment pas le meilleur moyen d'assurer un traitement des notifications.


Ah, aussi, quand vous envoyez des abuses rageurs, évitez d'en faire des 
tartines expliquant son métier à l'intermédiaire technique.


Juste un conseil comme ça. Sinon, vous pouvez consultez des 
professionnels, et cela ne sera pas gratuit.


--
Alec,


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Re: [FRnOG] [MISC] Abuse Scaleway/Online

2023-09-22 Par sujet Stéphane Rivière


> La vrai question est donc de savoir si vous voulez un internet à la
> "Russe" ou à la "Chinoise", ou si vous voulez continuer à faire en
> sorte que le mot LIBERTÉ inscrit sur les frontons de nos mairies ai
> toujours du sens.

Standing at the beach, Sitting at the café, Freedom for all  (C) Dredi
Time) !

https://www.youtube.com/watch?v=JtL9cFufaLY

Be Seeing You !

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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