Re: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
> J'ai posé la question à Axione pour redescendre depuis belle lurette sur > Toulouse ! Pas vraiment trop possible, car pas de point de chute sur un DC (je > pense peut être que le NEO-Telecom à Balma va être possible un "jour"). En > plus s'il faut que je me coupe un bras et une jambe pour ça non merci ;) > Je fais "pouce +1" avec Sébastien. Cette discussion me donne l'impression que beaucoup de personnes qui ne vivent pas dans des endroits "numériquement décentralisés" ne se rendent pas compte que malgré toute la bonne volonté pour peerer local et faire tomber les noix du cocotier parisien, on a des contraintes (qui tournent souvent autour d'une histoire de sous). Quand le lien vers Paris est moins cher que le lien régional et que la seule attente des membres est de peerer YouTube et AWS, l'argumentation tourne court. C'est abberant, on est d'accord mais on a le choix entre mal faire (et, avec un peu de chance et de temps, faire bouger les lignes) ou ne rien faire. Denis --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 04/09/2015 10:24, Sébastien 65 wrote: > Aujourd'hui, pour des questions de pratique/gestion je préfère avoir > l'interco sur le POP ou je suis actuellement :) Je crois que Tetaneutral.NET utilise une CELAN pour relier Saint-Gaudens à Toulouse (DC FullSave), du coup pour Tarbes c'est peut-être aussi faisable voire mutualisable et pas géotarifairement délirant, tu peux essayer de leur en causer. ++ Sylvain - -- Gixe - Association 1901 - conseil, hébergement, opérateur pour tous SIREN 450 404 769- http://www.gixe.net-cont...@gixe.net venez nous voir sur IRC geeknode #gixe - tél: 0950315474 - 0686383868 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iF4EAREIAAYFAlXq4u8ACgkQJBGsD8mtnRHJDgEAxGGyruMEdv9ci+J6i9e6N67r Tam77R6ov2H6swJFtSAA+wZDClYW5ePJohjzScynCnOvRFai27WwzL/1nM2PjDiM =5V0G -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
@David Ponzone > Tu dis que le TouiX est un bon IX bien géré, que tu y étais au début, mais > visiblement il ne convient pas à ton besoin ? Je ne suis plus sur Toulouse ! J'ai déménagé pour m'installer sur le POP Axione... Je ne reproche rien au TouIX, à l'époque je suis allé à Toulouse parce qu'il y avait un nœud d'échange, j'avais aussi la possibilité d'aller à Bordeaux, mais comme il n'y avait pas de GIX mon choix a été vite fait... Aujourd'hui, pour des questions de pratique/gestion je préfère avoir l'interco sur le POP ou je suis actuellement :) >D’après ce que je sais, Equinix-IX n’autorise pas par défaut les connexions >longues distances, il faut leur demander >l’autorisation. Haha... J'ai l'impression que "si", parce que j'ai eu les personnes de chez eux au téléphone, pour justement rejoindre leur IX... J'ai donné exactement le même topo que je vous expose ici... D'où ma question de consulter d'autre personne sur je sujet du racco. @Xavier Beaudouin > C'est le GROS problème de la France a tout centraliser sur Paris c'est super > relou. Oui, je vois bien le problème ! > Si tu as pas de confères qui font ce genre de choses, pourquoi : > 1- ne pas peerer entre confères > 2- ne pas monter un GIE permettant à tous ces confères de mutualiser les > coûts pour remonter sur Paris? Je suis le seul opérateur sur le POP à avoir un AS (a part Axione bien sûr). Faut pas croire qu'une zone de montagne avec une vision très rurale va attirer des opérateurs avec qui je vais pouvoir peerer et faire des trucs de ouf/geek... On est loin de tout, l'économie du numérique chez moi n'est pas encore encré dans les mentalités ! Les opérateurs partent en courant... Me concernant je vis sur le territoire ou j'ai mon infra, j'ai pas envi de déménager... @Clement Cavadore >Et puis, en se raccordant au Touix, on peut avoir accès au LAN et aux >routes FranceIX, vu qu'il existe une passerelle entre les IXPs. Tant que >le débit est modeste, c'est une bonne solution pour un cold start :-) Oui certes... Mais comment tu fais pour faire Tarbes <> Toulouse alors ? J'ai posé la question à Axione pour redescendre depuis belle lurette sur Toulouse ! Pas vraiment trop possible, car pas de point de chute sur un DC (je pense peut être que le NEO-Telecom à Balma va être possible un "jour"). En plus s'il faut que je me coupe un bras et une jambe pour ça non merci ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
Hello, Et puis, en se raccordant au Touix, on peut avoir accès au LAN et aux routes FranceIX, vu qu'il existe une passerelle entre les IXPs. Tant que le débit est modeste, c'est une bonne solution pour un cold start :-) -- Clément Cavadore On Fri, 2015-09-04 at 09:48 +0200, David Ponzone wrote: > J’ai un peu de mal à suivre. > Tu dis que le TouiX est un bon IX bien géré, que tu y étais au début, mais > visiblement il ne convient pas à ton besoin ? > Il n’y a personne sue le TouiX qui puisse te vendre du transit à un prix > correct sur un VLAN privé (si TouiX autorise ceci) ? > > D’après ce que je sais, Equinix-IX n’autorise pas par défaut les connexions > longues distances, il faut leur demander l’autorisation. > > Après, d’un point de vue purement business, il est difficile de comparer les > 10 membres actifs de TouiX avec les 200 ou 300 de Equinix-IX dont la plupart > sont disponibles sur le route-server. > > Peut-être que FullSave pourrait te revendre à un super prix leur peerings > seulement ? > > Le 4 sept. 2015 à 09:30, Sébastien 65 a écrit : > > > Bonjour Sylvain, > > > >> Perso c'est cette problématique qui me pose problème : pourquoi faire > >> une chose pareille ? > > Parce qu'il n'y a strictement rien dans ma zone donc le but est d'essayer > > d'améliorer la qualité de mon réseau, avoir moins de latence, résilience... > > Multi-homing et tout et tout ! > > > >> La qualité ? Au bout d'une liaison 100 Mbps avec un RTT de 12ms et une > >> stabilité probablement médiocre je ne sais si elle sera au rendez-vous. > > 12ms me convient amplement !!! Sachant qu'aujourd'hui tu peux multiplier > > par deux et tu as mon RTT moyen par du Transit pour pouvoir me joindre... > > > > Il ne faut pas oublier que je suis dans une zone déserte, que le seul moyen > > de pouvoir faire quelque chose est de monter sur la place Parisienne pour > > aller chercher du Peering/Transit. > > > > Pas mal de confrère opérant des RIP/DSP font la même chose que moi. Aller > > sur Paris pour avoir de meilleure interconnexion avec le reste du "monde". > > Dans la plus pars des cas le Transit coute moins cher de le prendre sur > > Paris et de le redescendre dans son POP. Le Transit local est hors de prix, > > donc si on peut en passer un peu sur un IX et avoir les avantages qui vont > > avec ;) > > > >> Le développement local ? ERR > > OUI !! Mais c'est dur... > > > >> Certains GIX interdisent l'usage de liaisons longue distance pour se > >> raccorder sur leur infra, je trouve ça de moins en moins bête. > > Moué ':( Donc cela exclu toute initiative comme la mienne ! > > En gros reste dans ta campagne désertifié du télécom, ou déménage ... > > > >> En termes qualitatifs, est-ce que ça ne revient pas simplement à dégrader > >> la qualité du peering pour tous > >> les participants ? > > Pas forcément, tu auras moins de RTT pour me joindre via le GIX que par tes > > transitaires. > > > >> Est-ce que ça ne serait pas beaucoup plus pertinent de chercher à vous > >> raccorder sur le Touix, GIX Toulouse autogéré, local, dont vous aiderez > >> par là-même au développement ? > > Je connais très bien TouIX, j'y étais connecté au début :) Très bon GIX, > > équipe dynamique, projet super ! > > > >> Vu la dégringolade des tarifs du transit (pas chez Axione, OK) > > Oui tu as raison ! > > > >> peut être bien plus intéressant d'aller en chercher sur un NAP comme > >> le Touix que sur un pseudo GIX à Paris. > > Même problème pour me raccorder la bas ! > > > > Sébastien > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
Hello Sébastien, >> La qualité ? Au bout d'une liaison 100 Mbps avec un RTT de 12ms et une >> stabilité probablement médiocre je ne sais si elle sera au rendez-vous. > 12ms me convient amplement !!! Sachant qu'aujourd'hui tu peux multiplier par > deux et tu as mon RTT moyen par du Transit pour pouvoir me joindre... > > Il ne faut pas oublier que je suis dans une zone déserte, que le seul moyen de > pouvoir faire quelque chose est de monter sur la place Parisienne pour aller > chercher du Peering/Transit. C'est le GROS problème de la France a tout centraliser sur Paris c'est super relou. > Pas mal de confrère opérant des RIP/DSP font la même chose que moi. Aller sur > Paris pour avoir de meilleure interconnexion avec le reste du "monde". Dans la > plus pars des cas le Transit coute moins cher de le prendre sur Paris et de le > redescendre dans son POP. Le Transit local est hors de prix, donc si on peut > en > passer un peu sur un IX et avoir les avantages qui vont avec ;) Si tu as pas de confères qui font ce genre de choses, pourquoi : 1- ne pas peerer entre confères 2- ne pas monter un GIE permettant à tous ces confères de mutualiser les coûts pour remonter sur Paris? C'est en quelque sorte ce que fait un certain nombre de IX dans ce domaine. >> Est-ce que ça ne serait pas beaucoup plus pertinent de chercher à vous >> raccorder sur le Touix, GIX Toulouse autogéré, local, dont vous aiderez >> par là-même au développement ? > Je connais très bien TouIX, j'y étais connecté au début :) Très bon GIX, > équipe > dynamique, projet super ! Pourquoi tu n'y es pas resté? C'est à cause de personnes qui restent 2 jours et qui partent que les IX décentralisés ne valent pas grand chose au niveau nombre de peers. Même si tu écoule 5Mbps par ce TouIX c'est déjà ça qui remonte pas par Paris pour redescendre a Toulouse... >> peut être bien plus intéressant d'aller en chercher sur un NAP comme >> le Touix que sur un pseudo GIX à Paris. > Même problème pour me raccorder la bas ! Et depuis la bas, tu n'as pas un moyen de remonter vers paris (ce que dis David ?), ou mieux que un certain nombre de personnes mutualisent cette remontée... Genre arriver sur un autre IX (aller au hasard, FranceIX, ok je troll, mais on arrive bien a accéder via le route server a un certain nombre d'IX via FranceIX...). Si vous mutualisez vos efforts vous faites que votre région est intéressantes pour d'autres qui vont venir. Le fait de remonter tout sur paris = SPOF gigantesque (imaginez l'inondation de 1900 qu'on nous promet et qui arrivera un jour, t'auras l'air con si tu vois que ton transit, qui passe par paris est HS et que tes peers qui sont a Paris sont HS...). Sur ce, bon courage,... Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
J’ai un peu de mal à suivre. Tu dis que le TouiX est un bon IX bien géré, que tu y étais au début, mais visiblement il ne convient pas à ton besoin ? Il n’y a personne sue le TouiX qui puisse te vendre du transit à un prix correct sur un VLAN privé (si TouiX autorise ceci) ? D’après ce que je sais, Equinix-IX n’autorise pas par défaut les connexions longues distances, il faut leur demander l’autorisation. Après, d’un point de vue purement business, il est difficile de comparer les 10 membres actifs de TouiX avec les 200 ou 300 de Equinix-IX dont la plupart sont disponibles sur le route-server. Peut-être que FullSave pourrait te revendre à un super prix leur peerings seulement ? Le 4 sept. 2015 à 09:30, Sébastien 65 a écrit : > Bonjour Sylvain, > >> Perso c'est cette problématique qui me pose problème : pourquoi faire >> une chose pareille ? > Parce qu'il n'y a strictement rien dans ma zone donc le but est d'essayer > d'améliorer la qualité de mon réseau, avoir moins de latence, résilience... > Multi-homing et tout et tout ! > >> La qualité ? Au bout d'une liaison 100 Mbps avec un RTT de 12ms et une >> stabilité probablement médiocre je ne sais si elle sera au rendez-vous. > 12ms me convient amplement !!! Sachant qu'aujourd'hui tu peux multiplier par > deux et tu as mon RTT moyen par du Transit pour pouvoir me joindre... > > Il ne faut pas oublier que je suis dans une zone déserte, que le seul moyen > de pouvoir faire quelque chose est de monter sur la place Parisienne pour > aller chercher du Peering/Transit. > > Pas mal de confrère opérant des RIP/DSP font la même chose que moi. Aller sur > Paris pour avoir de meilleure interconnexion avec le reste du "monde". Dans > la plus pars des cas le Transit coute moins cher de le prendre sur Paris et > de le redescendre dans son POP. Le Transit local est hors de prix, donc si on > peut en passer un peu sur un IX et avoir les avantages qui vont avec ;) > >> Le développement local ? ERR > OUI !! Mais c'est dur... > >> Certains GIX interdisent l'usage de liaisons longue distance pour se >> raccorder sur leur infra, je trouve ça de moins en moins bête. > Moué ':( Donc cela exclu toute initiative comme la mienne ! > En gros reste dans ta campagne désertifié du télécom, ou déménage ... > >> En termes qualitatifs, est-ce que ça ne revient pas simplement à dégrader la >> qualité du peering pour tous >> les participants ? > Pas forcément, tu auras moins de RTT pour me joindre via le GIX que par tes > transitaires. > >> Est-ce que ça ne serait pas beaucoup plus pertinent de chercher à vous >> raccorder sur le Touix, GIX Toulouse autogéré, local, dont vous aiderez >> par là-même au développement ? > Je connais très bien TouIX, j'y étais connecté au début :) Très bon GIX, > équipe dynamique, projet super ! > >> Vu la dégringolade des tarifs du transit (pas chez Axione, OK) > Oui tu as raison ! > >> peut être bien plus intéressant d'aller en chercher sur un NAP comme >> le Touix que sur un pseudo GIX à Paris. > Même problème pour me raccorder la bas ! > > Sébastien > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
Bonjour Sylvain, > Perso c'est cette problématique qui me pose problème : pourquoi faire > une chose pareille ? Parce qu'il n'y a strictement rien dans ma zone donc le but est d'essayer d'améliorer la qualité de mon réseau, avoir moins de latence, résilience... Multi-homing et tout et tout ! > La qualité ? Au bout d'une liaison 100 Mbps avec un RTT de 12ms et une > stabilité probablement médiocre je ne sais si elle sera au rendez-vous. 12ms me convient amplement !!! Sachant qu'aujourd'hui tu peux multiplier par deux et tu as mon RTT moyen par du Transit pour pouvoir me joindre... Il ne faut pas oublier que je suis dans une zone déserte, que le seul moyen de pouvoir faire quelque chose est de monter sur la place Parisienne pour aller chercher du Peering/Transit. Pas mal de confrère opérant des RIP/DSP font la même chose que moi. Aller sur Paris pour avoir de meilleure interconnexion avec le reste du "monde". Dans la plus pars des cas le Transit coute moins cher de le prendre sur Paris et de le redescendre dans son POP. Le Transit local est hors de prix, donc si on peut en passer un peu sur un IX et avoir les avantages qui vont avec ;) > Le développement local ? ERR OUI !! Mais c'est dur... > Certains GIX interdisent l'usage de liaisons longue distance pour se > raccorder sur leur infra, je trouve ça de moins en moins bête. Moué ':( Donc cela exclu toute initiative comme la mienne ! En gros reste dans ta campagne désertifié du télécom, ou déménage ... > En termes qualitatifs, est-ce que ça ne revient pas simplement à dégrader la > qualité du peering pour tous > les participants ? Pas forcément, tu auras moins de RTT pour me joindre via le GIX que par tes transitaires. > Est-ce que ça ne serait pas beaucoup plus pertinent de chercher à vous > raccorder sur le Touix, GIX Toulouse autogéré, local, dont vous aiderez > par là-même au développement ? Je connais très bien TouIX, j'y étais connecté au début :) Très bon GIX, équipe dynamique, projet super ! > Vu la dégringolade des tarifs du transit (pas chez Axione, OK) Oui tu as raison ! > peut être bien plus intéressant d'aller en chercher sur un NAP comme > le Touix que sur un pseudo GIX à Paris. Même problème pour me raccorder la bas ! Sébastien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Bonsoir, On 03/09/2015 13:20, Sébastien 65 wrote: > J’étudie la possibilité de raccorder notre réseau vers le nœud > d’échange Equinix IX. Perso c'est cette problématique qui me pose problème : pourquoi faire une chose pareille ? Le coût ? ça semble prohibitif même en ciblant un pseudo GIX qui casse le marché avec des ports gratuits. La qualité ? Au bout d'une liaison 100 Mbps avec un RTT de 12ms et une stabilité probablement médiocre je ne sais si elle sera au rendez-vous. Le développement local ? ERR > Je constate avec grande déception, que ce fameux lien (IXEN la plus > part du temps) est à la tête du client. Pas possible pour une TPE > d’absorber un tel coût mensuel pour du peering. Certains GIX interdisent l'usage de liaisons longue distance pour se raccorder sur leur infra, je trouve ça de moins en moins bête. Se connecter depuis les pyrennées en L2 sur un switch en RP c'est raccorder en étoile toute la France sur Paris, est-ce une topologie intéressante... En termes qualitatifs, est-ce que ça ne revient pas simplement à dégrader la qualité du peering pour tous les participants ? Est-ce que ça ne serait pas beaucoup plus pertinent de chercher à vous raccorder sur le Touix, GIX Toulouse autogéré, local, dont vous aiderez par là-même au développement ? Eventuellement relocaliser certaines infra dans un DC mieux connecté pas trop loin de chez toi et tenu par des gens polis genre FullSave ? Vu la dégringolade des tarifs du transit (pas chez Axione, OK) ça peut être bien plus intéressant d'aller en chercher sur un NAP comme le Touix que sur un pseudo GIX à Paris. My two cents, Sylvain - -- Gixe - Association 1901 - conseil, hébergement, opérateur pour tous SIREN 450 404 769- http://www.gixe.net-cont...@gixe.net venez nous voir sur IRC geeknode #gixe - tél: 0950315474 - 0686383868 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iF4EAREIAAYFAlXorUgACgkQJBGsD8mtnRFfcgEAwG1Vt1HBJCxT/TrpKzFN7kva iIj3Jzz9gMlLnIYKy5UBAKSVok/t8scojq9DZ33NGqqiuTy/LI3OdOA7/eIhzYVr =4ET7 -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Bonjour, On 03/09/2015 13:20, Sébastien 65 wrote: > Ces derniers mois, j’ai échangé avec quelque société qui me propose un lien > du POP Axione ou je suis Et donc ça se trouve où ? (le premier qui répond "chez live.fr" sera jeté tout nu dans la cage de chiwawa) Cordialement, Sylvain - -- Gixe - Association 1901 - conseil, hébergement, opérateur pour tous SIREN 450 404 769- http://www.gixe.net-cont...@gixe.net venez nous voir sur IRC geeknode #gixe - tél: 0950315474 - 0686383868 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iF4EAREIAAYFAlXoQQAACgkQJBGsD8mtnRGyFwD/fxfVIUToDf2vIyLXo0f3BgAp 6UlhRzMBrfujhZ+slvoBAKOIAlErSEQJ0CtbB0R0rYB4PhuMy0bAvwZVOGl236Hq =H74x -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [BIZ] Rejoindre Equinix IX depuis POP Axione
Bonjour et bonne rentrée au passage. J’étudie la possibilité de raccorder notre réseau vers le nœud d’échange Equinix IX. Présent sur un petit RIP AXIONE, il n’y a aucun autre opérateur à proximité de mes équipements, sauf, AXIONE avec qui je suis déjà connecté ! Ces derniers mois, j’ai échangé avec quelque société qui me propose un lien du POP Axione ou je suis vers Equinix. Suivant les sociétés le lien est du simple ou double voir quadruple… Ça pique sévère pour un "simple" L2. Je constate avec grande déception, que ce fameux lien (IXEN la plus part du temps) est à la tête du client. Pas possible pour une TPE d’absorber un tel coût mensuel pour du peering. Dans nos échanges je suis partie sur un L2 de 100Mbps afin de pouvoir peerer sur Equinix IX et aussi dans la prévision de récupérer du Transit sur le nœud d’échange. Si vous pensez pouvoir me proposer quelque chose (coût vraiment raisonnable) vous pouvez me contacter en privé pour plus d'informations. Merci à vous. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
