Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Laurent Barme]

Le 30/09/2020 à 11:14, Arthur Darcet a écrit :

Pas directement sur le sujet du thread, mais je réalise que ça pourrait me
concerner…
Est-ce qu'une entreprise est tenue de logger les connexions de ces employés
? Ou est-ce qu'à l'inverse on est tenus de pas le faire ?


Ni l'un (doit), ni l'autre (ne doit pas) mais elle /peut/ le faire à condition 
d'en fixer le contexte : quelles données, la limite de durée de conservation, la 
finalité (légitime et raisonnable) et le destinataire des traitements...


Par ailleurs c'est une information qui s'avère utile tant aux employés qu'à 
l'employeur voire indispensable notamment pour assurer le bon fonctionnement, la 
surveillance et la sécurité des systèmes informatiques.


Laurent Barme

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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Arthur Darcet]

Pas directement sur le sujet du thread, mais je réalise que ça pourrait me
concerner…
Est-ce qu'une entreprise est tenue de logger les connexions de ces employés
? Ou est-ce qu'à l'inverse on est tenus de pas le faire ?

Merci !
Arthur

On Wed, 30 Sep 2020 at 11:11, Adrien Rivas  wrote:

> Justement tiens :
>
>
> https://www.nextinpact.com/lebrief/43939/la-conservation-donnees-connexion-en-france-jugee-9-octobre-par-justice-europeenne
>
> Le lun. 28 sept. 2020 à 16:50, David Ponzone  a
> écrit :
>
> > >
> > > - pour le airbnb, il y a cet article pas mal:
> > https://www.cdse.fr/wifi-et-conservation-des-donnees <
> > https://www.cdse.fr/wifi-et-conservation-des-donnees>
> > > et par ailleurs, à moins de changer le mot de passe à chaque locataire,
> > il est difficile de garantir l'identité de l'utilisateur - un précedent
> > locataire peut se mettre en limite de propriété, capter le réseau, et
> > accéder en douce à internet...
> > >
> >
> > Ouais, un peu comme l’adresse MAC du client sur un Hotspot WIFI :)
> > Ca vaut pas grand chose et pourtant….
> > Des belles règlementations pondues par des gens qui entravent rien.
> >
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Adrien Rivas]

Justement tiens :

https://www.nextinpact.com/lebrief/43939/la-conservation-donnees-connexion-en-france-jugee-9-octobre-par-justice-europeenne

Le lun. 28 sept. 2020 à 16:50, David Ponzone  a
écrit :

> >
> > - pour le airbnb, il y a cet article pas mal:
> https://www.cdse.fr/wifi-et-conservation-des-donnees <
> https://www.cdse.fr/wifi-et-conservation-des-donnees>
> > et par ailleurs, à moins de changer le mot de passe à chaque locataire,
> il est difficile de garantir l'identité de l'utilisateur - un précedent
> locataire peut se mettre en limite de propriété, capter le réseau, et
> accéder en douce à internet...
> >
>
> Ouais, un peu comme l’adresse MAC du client sur un Hotspot WIFI :)
> Ca vaut pas grand chose et pourtant….
> Des belles règlementations pondues par des gens qui entravent rien.
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[David Ponzone]

> 
> - pour le airbnb, il y a cet article pas mal: 
> https://www.cdse.fr/wifi-et-conservation-des-donnees 
> 
> et par ailleurs, à moins de changer le mot de passe à chaque locataire, il 
> est difficile de garantir l'identité de l'utilisateur - un précedent 
> locataire peut se mettre en limite de propriété, capter le réseau, et accéder 
> en douce à internet...
> 

Ouais, un peu comme l’adresse MAC du client sur un Hotspot WIFI :)
Ca vaut pas grand chose et pourtant….
Des belles règlementations pondues par des gens qui entravent rien.



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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Jean Cérien]

- Je comprends le concept de hotspot wifi plus comme un exploitant de
réseau de point d'accès, mais tu as surement raison

- pour le airbnb, il y a cet article pas mal:
https://www.cdse.fr/wifi-et-conservation-des-donnees
et par ailleurs, à moins de changer le mot de passe à chaque locataire, il
est difficile de garantir l'identité de l'utilisateur - un précedent
locataire peut se mettre en limite de propriété, capter le réseau, et
accéder en douce à internet...



On Mon, Sep 28, 2020 at 10:39 AM David Ponzone 
wrote:

>
> > Le 28 sept. 2020 à 16:34, Jean Cérien  a écrit :
> >
> > Je lis dans différents articles "connexions depuis un cybercafé, un
> hotspot
> > WiFi public ou en entreprise"
> > - comment un commerce autre qu'un cybercafé rentre dans ces catégories
>
> Pas compris.
> Dans un bar/resto ou magasin de fringue etc….., si tu as un réseau wifi
> ouvert (avec ou sans clé WPA) c’est bien un hotspot WIFI public non ?
>
> > - et surtout, pour les locations type Airbnb, rentre-t-on dans ces
> > catégories, et doit on logguer ?
>
> Je ne pense pas.
> Le propriétaire connait l’identifié du loueur à une date donnée.
>
>

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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[David Ponzone]

> Le 28 sept. 2020 à 16:34, Jean Cérien  a écrit :
> 
> Je lis dans différents articles "connexions depuis un cybercafé, un hotspot
> WiFi public ou en entreprise"
> - comment un commerce autre qu'un cybercafé rentre dans ces catégories

Pas compris.
Dans un bar/resto ou magasin de fringue etc….., si tu as un réseau wifi ouvert 
(avec ou sans clé WPA) c’est bien un hotspot WIFI public non ?

> - et surtout, pour les locations type Airbnb, rentre-t-on dans ces
> catégories, et doit on logguer ?

Je ne pense pas.
Le propriétaire connait l’identifié du loueur à une date donnée.


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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Jean Cérien]

Je lis dans différents articles "connexions depuis un cybercafé, un hotspot
WiFi public ou en entreprise"
- comment un commerce autre qu'un cybercafé rentre dans ces catégories
- et surtout, pour les locations type Airbnb, rentre-t-on dans ces
catégories, et doit on logguer ?

Cdlt
J

On Mon, Sep 28, 2020 at 10:19 AM Oliver varenne 
wrote:

> Les gérants des établissements ont peut être fortement haussé le ton pour
> dire ce qu'ils pensaient de cette interpellation, d’où les menottes...
> Enfin, bref. Ça change rien ...
> De toute façon, de moins en moins de gens ont besoin de ces acces wifi; a
> part quelques étrangers (et encore) généralement tout le monde est en 4g
> non ?
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
> Olivier Varenne
> Co-gérant, Commercial & Développeur
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
>
> Suivez-nous !
>
>
>
> > -Message d'origine-
> > De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> > Stéphane Rivière
> > Envoyé : lundi 28 septembre 2020 16:16
> > À : frnog@frnog.org
> > Objet : Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi
> > avec le WIFI de son bar :)
> >
> > Le 28/09/2020 à 14:51, Oliver varenne a écrit :
> > > Le traitement avec menottes et tout me semble un peu exagéré
> >
> > +1
> >
> > > Soit c'est en effet règlementaire...
> >
> > En fait il semblerait que non. J'ai (encore) dis une bêtise. Mais le
> > menottage est si systématique pour les citoyens de base...
> >
> > Article 803 du Code de Procédure Pénale : « Nul ne peut être soumis au
> > port des menottes ou des entraves que s'il est considéré soit comme
> > dangereux pour autrui ou pour lui-même, soit comme susceptible de
> > tenter de prendre la fuite.
> >
> > --
> > https://www.nicolas-paganelli-avocat.fr/2018/02/08/l-interpellation-qui-
> > quoi-o%C3%B9-quand-comment
> >
> > Aucun fonctionnaire de police ne peut vous menotter ou vous entraver
> > (cas du cercle en plastique faisant office de menottes), si vous n'êtes
> pas
> > soit dangereux pour autrui ou pour vous-même, soit susceptible de tenter
> > de prendre la fuite.
> >
> > Donc si vous n'avez opposé aucune résistance à votre interpellation, et
> > que votre comportement ne revêt pas l'apparence d'un comportement
> > dangereux ou à risque, le menottage est illégal.
> >
> > (confirmé par la jurisprudence)
> > --
> >
> > Donc soit les fonctionnaires désapprouvaient l'interpellation et ont
> offert
> > gracieusement du grain à moudre pour le bavard (avocat) devant témoins
> > (n'y croyons pas) soit ils ont ont obéi au "degré d'humiliation"
> > exigé et ne sont pas non plus directement à blâmer.
> >
> > > J'ose espérer que c'est la troisième hypothèse.
> >
> > Je crains que non. L'aspect "tir groupé" et non pas "cas isolé" est
> étrange,
> > sinon hautement suspect.
> >
> > En tout cas, les marchands de hotspots Wifi aux normes genre spotcoffee
> > ou cloudspot viennent de se voir offrir une superbe publicité gratuite.
> >
> > --
> > Be Seeing You
> > Number Six
> >
> >
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RE: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Oliver varenne]

Les gérants des établissements ont peut être fortement haussé le ton pour dire 
ce qu'ils pensaient de cette interpellation, d’où les menottes...
Enfin, bref. Ça change rien ...
De toute façon, de moins en moins de gens ont besoin de ces acces wifi; a part 
quelques étrangers (et encore) généralement tout le monde est en 4g non ?



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Stéphane Rivière
> Envoyé : lundi 28 septembre 2020 16:16
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi
> avec le WIFI de son bar :)
> 
> Le 28/09/2020 à 14:51, Oliver varenne a écrit :
> > Le traitement avec menottes et tout me semble un peu exagéré
> 
> +1
> 
> > Soit c'est en effet règlementaire...
> 
> En fait il semblerait que non. J'ai (encore) dis une bêtise. Mais le
> menottage est si systématique pour les citoyens de base...
> 
> Article 803 du Code de Procédure Pénale : « Nul ne peut être soumis au
> port des menottes ou des entraves que s'il est considéré soit comme
> dangereux pour autrui ou pour lui-même, soit comme susceptible de
> tenter de prendre la fuite.
> 
> --
> https://www.nicolas-paganelli-avocat.fr/2018/02/08/l-interpellation-qui-
> quoi-o%C3%B9-quand-comment
> 
> Aucun fonctionnaire de police ne peut vous menotter ou vous entraver
> (cas du cercle en plastique faisant office de menottes), si vous n'êtes pas
> soit dangereux pour autrui ou pour vous-même, soit susceptible de tenter
> de prendre la fuite.
> 
> Donc si vous n'avez opposé aucune résistance à votre interpellation, et
> que votre comportement ne revêt pas l'apparence d'un comportement
> dangereux ou à risque, le menottage est illégal.
> 
> (confirmé par la jurisprudence)
> --
> 
> Donc soit les fonctionnaires désapprouvaient l'interpellation et ont offert
> gracieusement du grain à moudre pour le bavard (avocat) devant témoins
> (n'y croyons pas) soit ils ont ont obéi au "degré d'humiliation"
> exigé et ne sont pas non plus directement à blâmer.
> 
> > J'ose espérer que c'est la troisième hypothèse.
> 
> Je crains que non. L'aspect "tir groupé" et non pas "cas isolé" est étrange,
> sinon hautement suspect.
> 
> En tout cas, les marchands de hotspots Wifi aux normes genre spotcoffee
> ou cloudspot viennent de se voir offrir une superbe publicité gratuite.
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Stéphane Rivière]

Le 28/09/2020 à 14:51, Oliver varenne a écrit :
> Le traitement avec menottes et tout me semble un peu exagéré

+1

> Soit c'est en effet règlementaire...

En fait il semblerait que non. J'ai (encore) dis une bêtise. Mais le
menottage est si systématique pour les citoyens de base...

Article 803 du Code de Procédure Pénale : « Nul ne peut être soumis au
port des menottes ou des entraves que s'il est considéré soit comme
dangereux pour autrui ou pour lui-même, soit comme susceptible de tenter
de prendre la fuite.

--
https://www.nicolas-paganelli-avocat.fr/2018/02/08/l-interpellation-qui-quoi-o%C3%B9-quand-comment

Aucun fonctionnaire de police ne peut vous menotter ou vous entraver
(cas du cercle en plastique faisant office de menottes), si vous n'êtes
pas soit dangereux pour autrui ou pour vous-même, soit susceptible de
tenter de prendre la fuite.

Donc si vous n'avez opposé aucune résistance à votre interpellation, et
que votre comportement ne revêt pas l'apparence d'un comportement
dangereux ou à risque, le menottage est illégal.

(confirmé par la jurisprudence)
--

Donc soit les fonctionnaires désapprouvaient l'interpellation et ont
offert gracieusement du grain à moudre pour le bavard (avocat) devant
témoins (n'y croyons pas) soit ils ont ont obéi au "degré d'humiliation"
exigé et ne sont pas non plus directement à blâmer.

> J'ose espérer que c'est la troisième hypothèse.

Je crains que non. L'aspect "tir groupé" et non pas "cas isolé" est
étrange, sinon hautement suspect.

En tout cas, les marchands de hotspots Wifi aux normes genre spotcoffee
ou cloudspot viennent de se voir offrir une superbe publicité gratuite.

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RE: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Oliver varenne]

Le traitement avec menottes et tout me semble un peu exagéré

Soit c'est du zèle
Soit c'est en effet règlementaire...
Soit c'est parce que l'enquête en sous-main dont on a pas forcement 
connaissance avait un tel caractère urgent/important que les effectifs envoyés 
sont plus habitués à traiter avec des personnes à risque

J'ose espérer que c'est la troisième hypothèse.

> Ces outils sont utilisés par tous les hôtels, centres de congrès etc, les bars
> et restos n'ont qu'à faire de même, non ?

Les restos et bar ont déjà suffisement de choses administratives a gérer, comme 
beaucoup de nous 

Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Pierre Col
> Envoyé : lundi 28 septembre 2020 14:41
> À : s...@genesix.org
> Cc : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi
> avec le WIFI de son bar :)
> 
> Il me semble que les FAI fournissent des outils pour leurs clients pro afin
> de leur permettre d'identifier les clients finaux, de logger les IP etc, bref 
> de
> se conformer à la loi..
> Ces outils sont utilisés par tous les hôtels, centres de congrès etc, les bars
> et restos n'ont qu'à faire de même, non ?
> 
> Le lun. 28 sept. 2020 à 14:14, Stéphane Rivière  a
> écrit :
> 
> > > Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi,
> > > une très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur
> > > leur box grand public, aucun n'est réellement au courant de la
> législation.
> >
> > Dans ma précédente boite, j'avoue avoir fait mon beurre avec cette loi
> > liberticide de 2006 (merci chilli, radius, squid, un peu glue logique
> > + un back office dev perso en php+sql).
> >
> > Je croyais pourtant qu'il y avait une tolérance pour les
> > établissements pros genre campings, restos, bars, etc.
> >
> > Quand je lis ça, je me dis que c'est peut-être tombé sur les
> > établissements qui ne 'cotisaient' pas. Mais ça serait bien-sûr du
> > mauvais esprit.
> >
> > En tout cas le 'traitement' menottés en public est dégradant, même
> > s'il est réglementaire. Ces gens sont des entrepreneurs, pas des voyous.
> >
> > Une audition libre, un rappel à la loi avec de mise en conformité
> > auraient été plus humain.
> >
> > Faible avec les forts, forts avec le faibles.
> >
> > --
> > Be Seeing You
> > Number Six
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Pierre Col]

Il me semble que les FAI fournissent des outils pour leurs clients pro afin
de leur permettre d'identifier les clients finaux, de logger les IP etc,
bref de se conformer à la loi..
Ces outils sont utilisés par tous les hôtels, centres de congrès etc, les
bars et restos n'ont qu'à faire de même, non ?

Le lun. 28 sept. 2020 à 14:14, Stéphane Rivière  a écrit :

> > Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi, une
> > très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur leur box
> > grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.
>
> Dans ma précédente boite, j'avoue avoir fait mon beurre avec cette loi
> liberticide de 2006 (merci chilli, radius, squid, un peu glue logique +
> un back office dev perso en php+sql).
>
> Je croyais pourtant qu'il y avait une tolérance pour les établissements
> pros genre campings, restos, bars, etc.
>
> Quand je lis ça, je me dis que c'est peut-être tombé sur les
> établissements qui ne 'cotisaient' pas. Mais ça serait bien-sûr du
> mauvais esprit.
>
> En tout cas le 'traitement' menottés en public est dégradant, même s'il
> est réglementaire. Ces gens sont des entrepreneurs, pas des voyous.
>
> Une audition libre, un rappel à la loi avec de mise en conformité
> auraient été plus humain.
>
> Faible avec les forts, forts avec le faibles.
>
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Stéphane Rivière]

> Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi, une
> très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur leur box
> grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.

Dans ma précédente boite, j'avoue avoir fait mon beurre avec cette loi
liberticide de 2006 (merci chilli, radius, squid, un peu glue logique +
un back office dev perso en php+sql).

Je croyais pourtant qu'il y avait une tolérance pour les établissements
pros genre campings, restos, bars, etc.

Quand je lis ça, je me dis que c'est peut-être tombé sur les
établissements qui ne 'cotisaient' pas. Mais ça serait bien-sûr du
mauvais esprit.

En tout cas le 'traitement' menottés en public est dégradant, même s'il
est réglementaire. Ces gens sont des entrepreneurs, pas des voyous.

Une audition libre, un rappel à la loi avec de mise en conformité
auraient été plus humain.

Faible avec les forts, forts avec le faibles.

-- 
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Thomas Samson]

Ca peut etre une bonne occasion pour leurs avocats pour tester le droit
européen, suite a cet avis:

http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text==63=0=FR=req==first=1=246531

Bien sur il y a des lectures interprétant de manières diverses cet avis,
comme
https://www.nextinpact.com/article/29961/108596-la-conservation-generalisee-et-indifferenciee-metadonnees-epinglee-a-cjue-avec-nuance
ou
http://www.elkrief-avocats.com/cjue-pas-de-conservation-generale-et-indifferenciee-des-donnees-meme-pour-lutter-contre-le-terrorisme/


On Mon, Sep 28, 2020 at 11:46 AM Serge Benoit 
wrote:

>  *En garde à vue à cause du WiFi de leur bar*
> Des patrons de bar de Grenoble ont été placés en garde à vue car ils
> n’étaient pas en conformité avec la réglementation, qui les oblige à
> conserver les données de leur accès à Internet.
>
> « J’ai vu débarquer les flics dans mon bar en pleine journée et, au bout de
> cinq minutes, ils m’ont embarqué, menottes aux poignets, devant mes
> employés et mes clients ! » Encore bouleversé après 24 heures de garde à
> vue, ce patron de bar grenoblois, qui préfère garder l’anonymat, a du mal à
> contenir son émotion et sa colère. Jeudi, au moins cinq gérants de bars ou
> de restaurants grenoblois ont été interpellés sur leurs lieux de travail,
> avant d’être placés en garde à vue. Le motif de cette vague d’arrestations
> concernait… leur connexion WiFi. Depuis 2006, en effet, la loi impose aux
> gérants de débits de boissons, restaurants et autres discothèques, qui
> mettent à disposition de leur clientèle un accès à Internet (même via un
> code confidentiel), de conserver l’historique de toutes les connexions
> pendant un an. S’ils décident de se passer des services d’un professionnel
> déclaré pour gérer eux-mêmes ce service, ils sont en effet considérés comme
> des fournisseurs d’accès. Or, dans le cadre de la lutte contre la
> cybercriminalité et les organisations terroristes, ils doivent conserver et
> être en mesure de fournir aux autorités, si elles le demandent, toutes les
> données. Le gérant de bar invoque la bonne foi et jure qu’il ignorait tout
> de la réglementation : « Personne – pas même les professionnels de l’Umih
> qui prodiguent la formation obligatoire dans le cadre d’une reprise de
> licence IV — ne m’a jamais dit que je devais conserver cet historique. »
> Après moult démarches, il a finalement pu réunir les éléments qui lui ont
> permis, samedi, de rouvrir son établissement. V. L.
>
> (Article DNA Strasbourg 28/09/2020 page 3)
>
> Le lun. 28 sept. 2020 à 11:34, Francois Bourdais <
> francois.bourd...@gmail.com> a écrit :
>
> > Non en ce qui concerne la collecte des logs de connexion c'est une
> > contrainte FR.
> > Certains pays ont la meme mais c'est au cas par cas
> > La seule contrainte européenne concernant les hotspots WiFi est le RGPD
> >
> > Le lun. 28 sept. 2020 à 11:32, Adrien Rivas  a écrit
> :
> >
> > > Le droit Européen a changé au niveau de l'obligation de conservation
> des
> > > logs ?
> > >
> > > Le lun. 28 sept. 2020 à 11:20, Christian Rolland  a
> > > écrit :
> > >
> > > >
> > > >
> > > > On 9/28/20 11:08 AM, Barthélémy DELUY wrote:
> > > > > Bonjour,
> > > > >
> > > > > Je n'ai pas pu trouver de source non payante, seulement le scan de
> la
> > > > > Une du Dauphiné qui en parle aussi :
> > > > > http://unes.spqr.fr/pdf.php?pdf=daup/dauphine_d20200928.pdf
> > > > > 
> > > > > La partie importante de l'information :
> > > > > image.png
> > > > >
> > > > > "On ne connaissait pas la loi donc on veut pas être punis".
> > > > >
> > > > > Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du
> WiFi,
> > > une
> > > > > très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur
> leur
> > > box
> > > > > grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.
> > > > >
> > > > > Barth
> > > > >
> > > > Hum.
> > > > Nous avons un gros déploiement des forces de l'ordre (Police ou
> > > > Gendarmerie), du moins une bonne présence en ce moment ;-) Peut-être
> un
> > > > effet du clip de RAP :
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> >
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/trafiquants-armes-grenoble-rappeur-corbak-hood-mis-examen-complicite-trafic-stupefiants-1869226.html
> > > >
> > > > qui avait déclenché une guéguerre entre la Mairie et la place Beauvau
> > > >
> > > > Christian
> > > > --
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Thomas SAMSON

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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Serge Benoit]

 *En garde à vue à cause du WiFi de leur bar*
Des patrons de bar de Grenoble ont été placés en garde à vue car ils
n’étaient pas en conformité avec la réglementation, qui les oblige à
conserver les données de leur accès à Internet.

« J’ai vu débarquer les flics dans mon bar en pleine journée et, au bout de
cinq minutes, ils m’ont embarqué, menottes aux poignets, devant mes
employés et mes clients ! » Encore bouleversé après 24 heures de garde à
vue, ce patron de bar grenoblois, qui préfère garder l’anonymat, a du mal à
contenir son émotion et sa colère. Jeudi, au moins cinq gérants de bars ou
de restaurants grenoblois ont été interpellés sur leurs lieux de travail,
avant d’être placés en garde à vue. Le motif de cette vague d’arrestations
concernait… leur connexion WiFi. Depuis 2006, en effet, la loi impose aux
gérants de débits de boissons, restaurants et autres discothèques, qui
mettent à disposition de leur clientèle un accès à Internet (même via un
code confidentiel), de conserver l’historique de toutes les connexions
pendant un an. S’ils décident de se passer des services d’un professionnel
déclaré pour gérer eux-mêmes ce service, ils sont en effet considérés comme
des fournisseurs d’accès. Or, dans le cadre de la lutte contre la
cybercriminalité et les organisations terroristes, ils doivent conserver et
être en mesure de fournir aux autorités, si elles le demandent, toutes les
données. Le gérant de bar invoque la bonne foi et jure qu’il ignorait tout
de la réglementation : « Personne – pas même les professionnels de l’Umih
qui prodiguent la formation obligatoire dans le cadre d’une reprise de
licence IV — ne m’a jamais dit que je devais conserver cet historique. »
Après moult démarches, il a finalement pu réunir les éléments qui lui ont
permis, samedi, de rouvrir son établissement. V. L.

(Article DNA Strasbourg 28/09/2020 page 3)

Le lun. 28 sept. 2020 à 11:34, Francois Bourdais <
francois.bourd...@gmail.com> a écrit :

> Non en ce qui concerne la collecte des logs de connexion c'est une
> contrainte FR.
> Certains pays ont la meme mais c'est au cas par cas
> La seule contrainte européenne concernant les hotspots WiFi est le RGPD
>
> Le lun. 28 sept. 2020 à 11:32, Adrien Rivas  a écrit :
>
> > Le droit Européen a changé au niveau de l'obligation de conservation des
> > logs ?
> >
> > Le lun. 28 sept. 2020 à 11:20, Christian Rolland  a
> > écrit :
> >
> > >
> > >
> > > On 9/28/20 11:08 AM, Barthélémy DELUY wrote:
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Je n'ai pas pu trouver de source non payante, seulement le scan de la
> > > > Une du Dauphiné qui en parle aussi :
> > > > http://unes.spqr.fr/pdf.php?pdf=daup/dauphine_d20200928.pdf
> > > > 
> > > > La partie importante de l'information :
> > > > image.png
> > > >
> > > > "On ne connaissait pas la loi donc on veut pas être punis".
> > > >
> > > > Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi,
> > une
> > > > très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur leur
> > box
> > > > grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.
> > > >
> > > > Barth
> > > >
> > > Hum.
> > > Nous avons un gros déploiement des forces de l'ordre (Police ou
> > > Gendarmerie), du moins une bonne présence en ce moment ;-) Peut-être un
> > > effet du clip de RAP :
> > >
> > >
> > >
> >
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/trafiquants-armes-grenoble-rappeur-corbak-hood-mis-examen-complicite-trafic-stupefiants-1869226.html
> > >
> > > qui avait déclenché une guéguerre entre la Mairie et la place Beauvau
> > >
> > > Christian
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Francois Bourdais]

Non en ce qui concerne la collecte des logs de connexion c'est une
contrainte FR.
Certains pays ont la meme mais c'est au cas par cas
La seule contrainte européenne concernant les hotspots WiFi est le RGPD

Le lun. 28 sept. 2020 à 11:32, Adrien Rivas  a écrit :

> Le droit Européen a changé au niveau de l'obligation de conservation des
> logs ?
>
> Le lun. 28 sept. 2020 à 11:20, Christian Rolland  a
> écrit :
>
> >
> >
> > On 9/28/20 11:08 AM, Barthélémy DELUY wrote:
> > > Bonjour,
> > >
> > > Je n'ai pas pu trouver de source non payante, seulement le scan de la
> > > Une du Dauphiné qui en parle aussi :
> > > http://unes.spqr.fr/pdf.php?pdf=daup/dauphine_d20200928.pdf
> > > 
> > > La partie importante de l'information :
> > > image.png
> > >
> > > "On ne connaissait pas la loi donc on veut pas être punis".
> > >
> > > Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi,
> une
> > > très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur leur
> box
> > > grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.
> > >
> > > Barth
> > >
> > Hum.
> > Nous avons un gros déploiement des forces de l'ordre (Police ou
> > Gendarmerie), du moins une bonne présence en ce moment ;-) Peut-être un
> > effet du clip de RAP :
> >
> >
> >
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/trafiquants-armes-grenoble-rappeur-corbak-hood-mis-examen-complicite-trafic-stupefiants-1869226.html
> >
> > qui avait déclenché une guéguerre entre la Mairie et la place Beauvau
> >
> > Christian
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> > Christian ROLLANDESRF
> > Network AdministratorEuropean Synchrotron Radiation Facility
> > Phone : +33 (0)476 88 20 69  71 avenue des Martyrs
> > Email : roll...@esrf.eu  38000 GRENOBLE - FRANCE
> >
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Adrien Rivas]

Le droit Européen a changé au niveau de l'obligation de conservation des
logs ?

Le lun. 28 sept. 2020 à 11:20, Christian Rolland  a écrit :

>
>
> On 9/28/20 11:08 AM, Barthélémy DELUY wrote:
> > Bonjour,
> >
> > Je n'ai pas pu trouver de source non payante, seulement le scan de la
> > Une du Dauphiné qui en parle aussi :
> > http://unes.spqr.fr/pdf.php?pdf=daup/dauphine_d20200928.pdf
> > 
> > La partie importante de l'information :
> > image.png
> >
> > "On ne connaissait pas la loi donc on veut pas être punis".
> >
> > Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi, une
> > très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur leur box
> > grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.
> >
> > Barth
> >
> Hum.
> Nous avons un gros déploiement des forces de l'ordre (Police ou
> Gendarmerie), du moins une bonne présence en ce moment ;-) Peut-être un
> effet du clip de RAP :
>
>
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/trafiquants-armes-grenoble-rappeur-corbak-hood-mis-examen-complicite-trafic-stupefiants-1869226.html
>
> qui avait déclenché une guéguerre entre la Mairie et la place Beauvau
>
> Christian
> --
> Christian ROLLANDESRF
> Network AdministratorEuropean Synchrotron Radiation Facility
> Phone : +33 (0)476 88 20 69  71 avenue des Martyrs
> Email : roll...@esrf.eu  38000 GRENOBLE - FRANCE
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Christian Rolland]

On 9/28/20 11:08 AM, Barthélémy DELUY wrote:
> Bonjour,
> 
> Je n'ai pas pu trouver de source non payante, seulement le scan de la
> Une du Dauphiné qui en parle aussi :
> http://unes.spqr.fr/pdf.php?pdf=daup/dauphine_d20200928.pdf
> 
> La partie importante de l'information :
> image.png
> 
> "On ne connaissait pas la loi donc on veut pas être punis".
> 
> Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi, une
> très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur leur box
> grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.
> 
> Barth
> 
Hum.
Nous avons un gros déploiement des forces de l'ordre (Police ou
Gendarmerie), du moins une bonne présence en ce moment ;-) Peut-être un
effet du clip de RAP :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/trafiquants-armes-grenoble-rappeur-corbak-hood-mis-examen-complicite-trafic-stupefiants-1869226.html

qui avait déclenché une guéguerre entre la Mairie et la place Beauvau

Christian
-- 
Christian ROLLANDESRF
Network AdministratorEuropean Synchrotron Radiation Facility
Phone : +33 (0)476 88 20 69  71 avenue des Martyrs
Email : roll...@esrf.eu  38000 GRENOBLE - FRANCE



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Re: [FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[Barthélémy DELUY]

Bonjour,

Je n'ai pas pu trouver de source non payante, seulement le scan de la Une
du Dauphiné qui en parle aussi :
http://unes.spqr.fr/pdf.php?pdf=daup/dauphine_d20200928.pdf
La partie importante de l'information :
[image: image.png]

"On ne connaissait pas la loi donc on veut pas être punis".

Par contre, c'est vrai que dans tous les bars qui proposent du WiFi, une
très large majorité se contente de proposer un wifi partagé sur leur box
grand public, aucun n'est réellement au courant de la législation.

Barth

Le lun. 28 sept. 2020 à 10:47, David Ponzone  a
écrit :

> On m’envoie ça ce matin:
>
>
> https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/09/27/en-garde-a-vue-a-cause-du-wifi-de-leur-bar
>
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[FRnOG] [MISC] De l'importance de pas faire n'importe quoi avec le WIFI de son bar :)

[David Ponzone]

On m’envoie ça ce matin:

https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/09/27/en-garde-a-vue-a-cause-du-wifi-de-leur-bar


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