Re: [FRnOG] [TECH] MPLS vs Internet interconnexion dans une même région

2015-07-06 Par sujet Joe Yabuki
Je reste toujours un peu perplexe.

Prenons le cas suivant :
 - Deux utilisateur dans une même ville sont abonnés au même opérateur
 - Ils sont éligibles à la FTTx (je ne sais pas si le temps de réponse du
FTTx est meilleur que le xDSL ?)
 - Ils obtiennent deux IPs publiques.

Dans ce cas de figure, pouvons-nous dire qu'ils vont forcément avoir un
temps de réponse (RTT) minimal qui va pouvoir être équivalent à celui du
MPLS
 Possibilité d'avoir 20ms de latence ?

Merci encore,

Joe


2015-06-26 2:09 GMT+02:00 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr:



 Le 25/06/2015 14:33, Joe Yabuki a écrit :
  Certains affirment (dans le but de connecter plusieurs sites distants
 d'une
  même région) que pour minimiser les temps de latence, il faut choisir le
  même opérateur.

 Parce que les différents opérateurs nationaux ne peerent pas/peu/mal en
 régions, donc ça passe souvent par Paris.

  L'argument est le suivant : La même ligne est utilisée quelque soit la
  technologie derrière (que ce soit Fibre/xDSL/4G) donc le temps de réponse
  pour atteindre un autre site dans la même région doit être à quelque peu
  près équivalent à celui du MPLS (vu que c'est le même opérateur et qu'une
  fois sur le Backbone du SP il n'y a plus de problème)

 Au LNS près, c'est ça. Quand ta connexion est transportée sur une
 architecture archaïque vers une ferme de LNS à l'autre bout du pays, tu
 te taperas l'aller-retour quoi qu'il arrive.

  L'objectif ici est de savoir comment atteindre des temps de réponse
  inférieurs à 40ms en interconnectant différents sites distants (via de
  l'IPSEC)
 
  Voyez-vous des contres indications à ce type de design ? (et oui, faut
  trouver une alternative au MPLS qui coûte trop cher...)

 Si le MPLS, ou plutôt réseau privé garanti (peu importe la techno),
 est trop cher c'est que tu n'as pas les moyens de tes attentes. Un
 réseau aux petits oignons ça requiert souvent des études voir
 investissements dédiés, et ça a un prix.

 Maintenant il te faut des opérateurs aux architectures simples et
 transparentes sur tes différents sites. Privilégie les locaux fondateurs
 de l'IX du coin pour avoir les meilleures latences, et fais attention à
 ceux qui remontent tout le trafic sur des portes de collectes nationales
 à TH2, sans aucune redondance.

 @+

 --
 Jérôme Nicolle
 06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [TECH] MPLS vs Internet interconnexion dans une même région

2015-07-06 Par sujet David Ponzone
Il n’y a pas un type d’offre Fibre.
Un client Grand Public (ce qui inclut Orange Fibre Pro) est connecté en PPP sur 
un BAS, comme un client ADSL.
Le BAS n’est pas local, mais plutôt régional, donc ça fait un joli aller-retour 
pour aller d’un client à un autre, mais bon, les RTT  de la fibre restent très 
bon…pour le moment.
Un client Grand Public passe par des liaisons mutualisées au sein du backbone 
opérateur: en gros, tout le Grand Public est mélangé, il n’y a aucune garantie, 
l’opérateur pratique ce qu’on appelle l’oversubscribing: il a vendu plus de 
bande passante qu’il n’y en a sur le réseau, parce quoi qu’en pense le client 
fibre moyen, il ne consomme en moyenne même pas 1Mbps.
Dans un réseau MPLS, l’opérateur ne peut pas jouer à ça, parce que le client, à 
priori, paie pour avoir des garanties, comme il payait avant pour un réseau ATM 
ou Frame-Relay.
Donc l’opérateur va soit ne pas pratiquer l’oversubscribing (ce qui est 
relativement plus simple maintenant avec la multiplication des débits sur fibre 
qu’il y a quelques années), soit introduire de la QoS sur son réseau pour 
garantir ce qu’il a vendu.
Déjà on comprend que si l’opérateur a une offre GP et une offre MPLS 
Entreprises, il aura probablement 2 réseaux distincts (pas forcément 
physiquement distincts).
Je n’ai pas vu de contrat de ce type récent, mais je pense qu’en plus quand 
l’opérateur garantit des RTT, c’est un CE à un autre CE, ce qui donc n’inclut 
pas le RTT de la boucle locale du client.

Le 6 juil. 2015 à 22:00, Joe Yabuki joeyabuki...@gmail.com a écrit :

 Je reste toujours un peu perplexe.
 
 Prenons le cas suivant :
 - Deux utilisateur dans une même ville sont abonnés au même opérateur
 - Ils sont éligibles à la FTTx (je ne sais pas si le temps de réponse du
 FTTx est meilleur que le xDSL ?)
 - Ils obtiennent deux IPs publiques.
 
 Dans ce cas de figure, pouvons-nous dire qu'ils vont forcément avoir un
 temps de réponse (RTT) minimal qui va pouvoir être équivalent à celui du
 MPLS
 Possibilité d'avoir 20ms de latence ?
 
 Merci encore,
 
 Joe
 
 
 2015-06-26 2:09 GMT+02:00 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr:
 
 
 
 Le 25/06/2015 14:33, Joe Yabuki a écrit :
 Certains affirment (dans le but de connecter plusieurs sites distants
 d'une
 même région) que pour minimiser les temps de latence, il faut choisir le
 même opérateur.
 
 Parce que les différents opérateurs nationaux ne peerent pas/peu/mal en
 régions, donc ça passe souvent par Paris.
 
 L'argument est le suivant : La même ligne est utilisée quelque soit la
 technologie derrière (que ce soit Fibre/xDSL/4G) donc le temps de réponse
 pour atteindre un autre site dans la même région doit être à quelque peu
 près équivalent à celui du MPLS (vu que c'est le même opérateur et qu'une
 fois sur le Backbone du SP il n'y a plus de problème)
 
 Au LNS près, c'est ça. Quand ta connexion est transportée sur une
 architecture archaïque vers une ferme de LNS à l'autre bout du pays, tu
 te taperas l'aller-retour quoi qu'il arrive.
 
 L'objectif ici est de savoir comment atteindre des temps de réponse
 inférieurs à 40ms en interconnectant différents sites distants (via de
 l'IPSEC)
 
 Voyez-vous des contres indications à ce type de design ? (et oui, faut
 trouver une alternative au MPLS qui coûte trop cher...)
 
 Si le MPLS, ou plutôt réseau privé garanti (peu importe la techno),
 est trop cher c'est que tu n'as pas les moyens de tes attentes. Un
 réseau aux petits oignons ça requiert souvent des études voir
 investissements dédiés, et ça a un prix.
 
 Maintenant il te faut des opérateurs aux architectures simples et
 transparentes sur tes différents sites. Privilégie les locaux fondateurs
 de l'IX du coin pour avoir les meilleures latences, et fais attention à
 ceux qui remontent tout le trafic sur des portes de collectes nationales
 à TH2, sans aucune redondance.
 
 @+
 
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Re: [FRnOG] [TECH] MPLS vs Internet interconnexion dans une même région

2015-06-26 Par sujet Hugues Brunel

 Le 25 juin 2015 à 14:33, Joe Yabuki joeyabuki...@gmail.com a écrit :
 
 Voyez-vous des contres indications à ce type de design ? (et oui, faut
 trouver une alternative au MPLS qui coûte trop cher...)

Tu peux aussi noter un autre avantage de l'ipsec: le chiffrage de tes 
communications...

++
Hugues.



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Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail


[FRnOG] [TECH] MPLS vs Internet interconnexion dans une même région

2015-06-25 Par sujet Joe Yabuki
Hello,

Certains affirment (dans le but de connecter plusieurs sites distants d'une
même région) que pour minimiser les temps de latence, il faut choisir le
même opérateur.

L'argument est le suivant : La même ligne est utilisée quelque soit la
technologie derrière (que ce soit Fibre/xDSL/4G) donc le temps de réponse
pour atteindre un autre site dans la même région doit être à quelque peu
près équivalent à celui du MPLS (vu que c'est le même opérateur et qu'une
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L'objectif ici est de savoir comment atteindre des temps de réponse
inférieurs à 40ms en interconnectant différents sites distants (via de
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Voyez-vous des contres indications à ce type de design ? (et oui, faut
trouver une alternative au MPLS qui coûte trop cher...)

Je suis preneur de tout retour d'expérience/avis

Merci !
Joe

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Re: [FRnOG] [TECH] MPLS vs Internet interconnexion dans une même région

2015-06-25 Par sujet Jérôme Nicolle


Le 25/06/2015 14:33, Joe Yabuki a écrit :
 Certains affirment (dans le but de connecter plusieurs sites distants d'une
 même région) que pour minimiser les temps de latence, il faut choisir le
 même opérateur.

Parce que les différents opérateurs nationaux ne peerent pas/peu/mal en
régions, donc ça passe souvent par Paris.

 L'argument est le suivant : La même ligne est utilisée quelque soit la
 technologie derrière (que ce soit Fibre/xDSL/4G) donc le temps de réponse
 pour atteindre un autre site dans la même région doit être à quelque peu
 près équivalent à celui du MPLS (vu que c'est le même opérateur et qu'une
 fois sur le Backbone du SP il n'y a plus de problème)

Au LNS près, c'est ça. Quand ta connexion est transportée sur une
architecture archaïque vers une ferme de LNS à l'autre bout du pays, tu
te taperas l'aller-retour quoi qu'il arrive.

 L'objectif ici est de savoir comment atteindre des temps de réponse
 inférieurs à 40ms en interconnectant différents sites distants (via de
 l'IPSEC)
 
 Voyez-vous des contres indications à ce type de design ? (et oui, faut
 trouver une alternative au MPLS qui coûte trop cher...)

Si le MPLS, ou plutôt réseau privé garanti (peu importe la techno),
est trop cher c'est que tu n'as pas les moyens de tes attentes. Un
réseau aux petits oignons ça requiert souvent des études voir
investissements dédiés, et ça a un prix.

Maintenant il te faut des opérateurs aux architectures simples et
transparentes sur tes différents sites. Privilégie les locaux fondateurs
de l'IX du coin pour avoir les meilleures latences, et fais attention à
ceux qui remontent tout le trafic sur des portes de collectes nationales
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