RE: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-15 Par sujet Oliver varenne
J’ai bien un bouton pour le vowifi
Enfin bref, je peux pas téléphoner de ma batcave.



Cordialement,

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Olivier Varenne
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De : Richard Klein 
Envoyé : lundi 14 février 2022 20:49
À : Oliver varenne 
Cc : frnog-tech 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

Selon  le mobile lorsque la Volte est activé la Vowifi s'active  Aussi
Et d'autre mobile il y a un bouton pour la volte et le Vowifi
Bref super pas pratique lorsque vous faite du support

Richard

Le lun. 14 févr. 2022 à 08:33, Oliver varenne 
mailto:o.vare...@ipconnect.fr>> a écrit :
Il ne doit pas y en avoir
Le fairphone est assez mal doté, technologiquement parlant.
Tu payes (cher) le coté équitable.

Mais moi je parlais de vowifi, c’est pareil ?



Cordialement,

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De : Richard Klein mailto:varicap@gmail.com>>
Envoyé : dimanche 13 février 2022 16:56
À : Oliver varenne mailto:o.vare...@ipconnect.fr>>
Cc : Erwan David mailto:er...@rail.eu.org>>; FRench Network 
Operators Group mailto:frnog@frnog.org>>
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

C'est qu a l'époque ton fairfone modulaire avait une brique 4G data only.
Demande a fairfone si il y a une brique 4G data/voice .
Je le dis avec le sourire mais lorsque je travaille sur des modules pour faire 
de l'îot en 4G et bien Il est nécessaire de reprendre le flux audio en 
numérique pour le convertir en analogique ... Donc ajout d'un composant 
obligatoire pour faire de la volte.
Richard

Le dim. 13 févr. 2022 à 16:50, Oliver varenne 
mailto:o.vare...@ipconnect.fr><mailto:o.vare...@ipconnect.fr<mailto:o.vare...@ipconnect.fr>>>
 a écrit :
La blague est qu'orange vent le fairfphone... je l'ai acheté chez eux à l'époque




Cordialement,



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>  
> mailto:frnog-requ...@frnog.org><mailto:frnog-requ...@frnog.org<mailto:frnog-requ...@frnog.org>>>
>  De la part de
> Erwan David
> Envoyé : dimanche 13 février 2022 15:53
> À : 
> frnog@frnog.org<mailto:frnog@frnog.org><mailto:frnog@frnog.org<mailto:frnog@frnog.org>>
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...
>
> Le 13/02/2022 à 14:49, Oliver varenne a écrit :
> > De mon coté, le téléphone que j'ai n'est "pas compatible"...
> > L'option existe bien dedans. Mais il n'a pas été validé par les
> opérateurs.
> > (Fairphone 3)
> >
> > Du coup, je peux plus téléphoner depuis toutes les pièces chez moi.
> Faut être près des fenêtres.
> >
> >
> >
> >
> > Cordialement,
> >
> >
> >
>
> Orange est particulièrement chiant à refuser d'activer VoLTE/VoWIFI
> quand on n'a pas un téléphone "testé par eux". Ce qui revient à fortement
> favoriser les téléphones qu'ils vendent. J'ai un OnePlus Nord qui marchait
> parfaitement en VoLTE chez Bouygues, mais Orange refuse de me
> l'activer...
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-14 Par sujet Richard Klein
Selon  le mobile lorsque la Volte est activé la Vowifi s'active  Aussi
Et d'autre mobile il y a un bouton pour la volte et le Vowifi
Bref super pas pratique lorsque vous faite du support

Richard

Le lun. 14 févr. 2022 à 08:33, Oliver varenne  a
écrit :

> Il ne doit pas y en avoir
> Le fairphone est assez mal doté, technologiquement parlant.
> Tu payes (cher) le coté équitable.
>
> Mais moi je parlais de vowifi, c’est pareil ?
>
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> Envoyé : dimanche 13 février 2022 16:56
> À : Oliver varenne 
> Cc : Erwan David ; FRench Network Operators Group <
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> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...
>
> C'est qu a l'époque ton fairfone modulaire avait une brique 4G data only.
> Demande a fairfone si il y a une brique 4G data/voice .
> Je le dis avec le sourire mais lorsque je travaille sur des modules pour
> faire de l'îot en 4G et bien Il est nécessaire de reprendre le flux audio
> en numérique pour le convertir en analogique ... Donc ajout d'un composant
> obligatoire pour faire de la volte.
> Richard
>
> Le dim. 13 févr. 2022 à 16:50, Oliver varenne  <mailto:o.vare...@ipconnect.fr>> a écrit :
> La blague est qu'orange vent le fairfphone... je l'ai acheté chez eux à
> l'époque
>
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> > Envoyé : dimanche 13 février 2022 15:53
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> > Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...
> >
> > Le 13/02/2022 à 14:49, Oliver varenne a écrit :
> > > De mon coté, le téléphone que j'ai n'est "pas compatible"...
> > > L'option existe bien dedans. Mais il n'a pas été validé par les
> > opérateurs.
> > > (Fairphone 3)
> > >
> > > Du coup, je peux plus téléphoner depuis toutes les pièces chez moi.
> > Faut être près des fenêtres.
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> > >
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> > Orange est particulièrement chiant à refuser d'activer VoLTE/VoWIFI
> > quand on n'a pas un téléphone "testé par eux". Ce qui revient à fortement
> > favoriser les téléphones qu'ils vendent. J'ai un OnePlus Nord qui
> marchait
> > parfaitement en VoLTE chez Bouygues, mais Orange refuse de me
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RE: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-13 Par sujet Oliver varenne
Il ne doit pas y en avoir
Le fairphone est assez mal doté, technologiquement parlant.
Tu payes (cher) le coté équitable.

Mais moi je parlais de vowifi, c’est pareil ?



Cordialement,

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De : Richard Klein 
Envoyé : dimanche 13 février 2022 16:56
À : Oliver varenne 
Cc : Erwan David ; FRench Network Operators Group 

Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

C'est qu a l'époque ton fairfone modulaire avait une brique 4G data only.
Demande a fairfone si il y a une brique 4G data/voice .
Je le dis avec le sourire mais lorsque je travaille sur des modules pour faire 
de l'îot en 4G et bien Il est nécessaire de reprendre le flux audio en 
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obligatoire pour faire de la volte.
Richard

Le dim. 13 févr. 2022 à 16:50, Oliver varenne 
mailto:o.vare...@ipconnect.fr>> a écrit :
La blague est qu'orange vent le fairfphone... je l'ai acheté chez eux à l'époque




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> mailto:frnog-requ...@frnog.org>> De la part de
> Erwan David
> Envoyé : dimanche 13 février 2022 15:53
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> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...
>
> Le 13/02/2022 à 14:49, Oliver varenne a écrit :
> > De mon coté, le téléphone que j'ai n'est "pas compatible"...
> > L'option existe bien dedans. Mais il n'a pas été validé par les
> opérateurs.
> > (Fairphone 3)
> >
> > Du coup, je peux plus téléphoner depuis toutes les pièces chez moi.
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-13 Par sujet Richard Klein
C'est qu a l'époque ton fairfone modulaire avait une brique 4G data only.
Demande a fairfone si il y a une brique 4G data/voice .
Je le dis avec le sourire mais lorsque je travaille sur des modules pour
faire de l'îot en 4G et bien Il est nécessaire de reprendre le flux audio
en numérique pour le convertir en analogique ... Donc ajout d'un composant
obligatoire pour faire de la volte.
Richard

Le dim. 13 févr. 2022 à 16:50, Oliver varenne  a
écrit :

> La blague est qu'orange vent le fairfphone... je l'ai acheté chez eux à
> l'époque
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> > Erwan David
> > Envoyé : dimanche 13 février 2022 15:53
> > À : frnog@frnog.org
> > Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...
> >
> > Le 13/02/2022 à 14:49, Oliver varenne a écrit :
> > > De mon coté, le téléphone que j'ai n'est "pas compatible"...
> > > L'option existe bien dedans. Mais il n'a pas été validé par les
> > opérateurs.
> > > (Fairphone 3)
> > >
> > > Du coup, je peux plus téléphoner depuis toutes les pièces chez moi.
> > Faut être près des fenêtres.
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> > favoriser les téléphones qu'ils vendent. J'ai un OnePlus Nord qui
> marchait
> > parfaitement en VoLTE chez Bouygues, mais Orange refuse de me
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RE: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-13 Par sujet Oliver varenne
La blague est qu'orange vent le fairfphone... je l'ai acheté chez eux à 
l'époque 




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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Erwan David
> Envoyé : dimanche 13 février 2022 15:53
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...
> 
> Le 13/02/2022 à 14:49, Oliver varenne a écrit :
> > De mon coté, le téléphone que j'ai n'est "pas compatible"...
> > L'option existe bien dedans. Mais il n'a pas été validé par les
> opérateurs.
> > (Fairphone 3)
> >
> > Du coup, je peux plus téléphoner depuis toutes les pièces chez moi.
> Faut être près des fenêtres.
> >
> >
> >
> >
> > Cordialement,
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> Orange est particulièrement chiant à refuser d'activer VoLTE/VoWIFI
> quand on n'a pas un téléphone "testé par eux". Ce qui revient à fortement
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-13 Par sujet David Ponzone


> Le 13 févr. 2022 à 15:58, Richard Klein  a écrit :
> 
> Bref la 4G sur la voix c'est pas encore universel.
> 

Hmmm c’est dimanche, c’est la digestion, donc c’est permis :)



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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-13 Par sujet Richard Klein
Je possède un one nord qui n'est pas compatible volte/vowifi sur le réseaux
Bouygues.
Il semblerait qu un petit coup de Root et la modif de quelques fichiers
pourrait le faire passer pour une oneplus 8.
Ne pas oublier que théoriquement les mobiles sont à valider sur l'IMS de
l'opérateur .
Parfois il y a aussi les fabriquants qui ne sont pas clean côtes soft/bug.

Bref la 4G sur la voix c'est pas encore universel.

Richard



Le dim. 13 févr. 2022 à 15:53, Erwan David  a écrit :

> Le 13/02/2022 à 14:49, Oliver varenne a écrit :
> > De mon coté, le téléphone que j'ai n'est "pas compatible"...
> > L'option existe bien dedans. Mais il n'a pas été validé par les
> opérateurs.
> > (Fairphone 3)
> >
> > Du coup, je peux plus téléphoner depuis toutes les pièces chez moi. Faut
> être près des fenêtres.
> >
> >
> >
> >
> > Cordialement,
> >
> >
> >
>
> Orange est particulièrement chiant à refuser d'activer VoLTE/VoWIFI
> quand on n'a pas un téléphone "testé par eux". Ce qui revient à
> fortement favoriser les téléphones qu'ils vendent. J'ai un OnePlus Nord
> qui marchait parfaitement en VoLTE chez Bouygues, mais Orange refuse de
> me l'activer...
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-13 Par sujet Erwan David

Le 13/02/2022 à 14:49, Oliver varenne a écrit :

De mon coté, le téléphone que j'ai n'est "pas compatible"...
L'option existe bien dedans. Mais il n'a pas été validé par les opérateurs.
(Fairphone 3)

Du coup, je peux plus téléphoner depuis toutes les pièces chez moi. Faut être 
près des fenêtres.




Cordialement,
  





Orange est particulièrement chiant à refuser d'activer VoLTE/VoWIFI 
quand on n'a pas un téléphone "testé par eux". Ce qui revient à 
fortement favoriser les téléphones qu'ils vendent. J'ai un OnePlus Nord 
qui marchait parfaitement en VoLTE chez Bouygues, mais Orange refuse de 
me l'activer...




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RE: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-13 Par sujet Oliver varenne
De mon coté, le téléphone que j'ai n'est "pas compatible"...
L'option existe bien dedans. Mais il n'a pas été validé par les opérateurs. 
(Fairphone 3)

Du coup, je peux plus téléphoner depuis toutes les pièces chez moi. Faut être 
près des fenêtres.




Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Pierre Emeriaud
> Envoyé : samedi 12 février 2022 22:40
> À : Jérôme Quintard 
> Cc : frnog-t...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...
> 
> Le mer. 9 févr. 2022 à 12:34, Jérôme Quintard 
> a écrit :
> >
> > Bonjour à tous,
> >
> > Orange a migré son offre Femtocell vers la VoWIFI, et on se retrouve
> depuis avec un panel de soucis audio...
> 
> ancien utilisateur satisfait de femtocell dans ma campagne paumée, je
> me retrouve à devoir également utiliser le vowifi.
> 
> A part une impression de batterie qui descend bien plus vite qu'avant, il y
> a un truc que je trouve tout de même très con : la portée.
> 
> Auparavant, la femtocell, même installée au sous-sol, couvrait très bien la
> maison. Désormais, je dois choisir la borne wifi en fonction de l'endroit de
> la maison, et surtout, en cours d'appel le tel ne passe pas d'une borne à
> une autre, donc ça coupe...
> 
> Peut-être que le pb vient de moi, vu que les bornes sont toutes
> indépendantes avec un essid différent, mais c'était juste mon rex de 2cts
> sur la migration femto vers vowifi.
> 
> Sinon, c'est pas mal la vowifi quand c'est supporté, ça marche
> relativement bien de mon coté, sauf pour les vieux nokia 2G de spare
> :)
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-12 Par sujet Pierre Emeriaud
Le mer. 9 févr. 2022 à 12:34, Jérôme Quintard  a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
> Orange a migré son offre Femtocell vers la VoWIFI, et on se retrouve depuis 
> avec un panel de soucis audio...

ancien utilisateur satisfait de femtocell dans ma campagne paumée, je
me retrouve à devoir également utiliser le vowifi.

A part une impression de batterie qui descend bien plus vite qu'avant,
il y a un truc que je trouve tout de même très con : la portée.

Auparavant, la femtocell, même installée au sous-sol, couvrait très
bien la maison. Désormais, je dois choisir la borne wifi en fonction
de l'endroit de la maison, et surtout, en cours d'appel le tel ne
passe pas d'une borne à une autre, donc ça coupe...

Peut-être que le pb vient de moi, vu que les bornes sont toutes
indépendantes avec un essid différent, mais c'était juste mon rex de
2cts sur la migration femto vers vowifi.

Sinon, c'est pas mal la vowifi quand c'est supporté, ça marche
relativement bien de mon coté, sauf pour les vieux nokia 2G de spare
:)


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet Matic Vari
Ca ressemble à la qualité des box opérateurs qui sont lancées, avec la
peinture toute fraiche, voir pas encore de peinture...

Faites votre choix (2 maximum):
1-Vite fait
2-Bien fait
3-Pas cher

Souvent ce sont 1 et 3 qui sont pris : tant que ça marche, que le
client peut profiter du service, pourquoi faire plus?

Cdlt,



Le 10/02/2022, David Ponzone a écrit :
> C’est ça que j’adore avec le mobile.
> Ca fait croire que c’est de la hi-tech de pointe, des super technos de ouf
> mais c’est des bricolos dignes d’une startup de la fin des années 90 :)
>
>> Le 10 févr. 2022 à 10:57, Nang Bat  a écrit :
>>
>> Globalement c'est le bordel, mais le truc le plus important c'est le
>> profile coté terminal, en principe défini par l'opérateur sur la base
>> d'un tas d'option allant du truc qui sert à rien au truc hyper
>> critique pour un bon fonctionnement.
>> Voir https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/IR.51-v5.0.pdf,
>> https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124300_124399/124312/16.00.00_60/ts_124312v16p.pdf,
>> https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124100_124199/124167/16.02.00_60/ts_124167v160200p.pdf
>> pour commencer...
>> On y trouve les timers pour le keep alive du NAT, le preferred
>> accessed network, les intervals de healthcheck pour couper la session
>> IMS over wifi, enfin bref c'est le gros bordel, sachant que coté
>> réseau on peut bien sur rajouter de la conf arbitraire  (du genre
>> "utilise pas la session si elle est pas up depuis xxx secondes) car
>> tout ce beau merdier doit pouvoir gérer des handovers voix depuis/vers
>> la 2/3g
>>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet Nang Bat
Comme tout sur android ça dépend beaucoup de la customisation au
dessus d'android et de la conf du terminal.
Un iphone récent dual sim sait faire de la vowifi pour une sim en
utilisant la data de l'autre sim...

Le jeu. 10 févr. 2022 à 12:27, Richard Klein  a écrit :
>
> Petite info
> Un iPhone en mode airplane est capable de faire du vowifi mais de base 
> Android ne sait pas faire
>
> Richard
>
> Le jeu. 10 févr. 2022 à 09:48, Nang Bat  a écrit :
>>
>> Le jeu. 10 févr. 2022 à 08:51, David Ponzone  a 
>> écrit :
>> >
>> >
>> > > Le 10 févr. 2022 à 08:23, Jérôme Quintard  a 
>> > > écrit :
>> > >
>> > > Le soucis reste toujours le même : encapsulé ou non dans de l’ipsec ça 
>> > > reste de la voix. Donc la latence à son importance.
>> >
>> > Oui mais pour des clients je fais passer de la Voix sur OpenVPN (TCP) sur 
>> > 4G, et j’ai pas trop de plaintes.
>> > Donc y a qqchose de pourri au royaume d’Orange parce qu’entre un client 
>> > FTTH Orange et les IP en 80.12. ça devrait être nickel (idéalement, il 
>> > devrait y avoir de la QoS dans la LB et sur le BRAS pour le garantir). 
>> > C’est dans leur intérêt il me semble.
>> >
>> > > En étant dans un BI Orange… premiers retours des mesures de la gigue 
>> > > (entre 18h hier et ce matin et personne sur le site testé) : RTT moyen 
>> > > 8ms pour atteindre 8.8.8.8, 9.8ms pour Teams, 46ms pour atteindre l’une 
>> > > des adresses en 80.12 sachant que ça se dégrade à partir de 6h30.
>> >
>> > Ah ben voilà, c’est bien ce que je pressentais hier :)
>> >
>> > Ceci dit, depuis un réseau non-Orange, je les ping pas ces IP, donc je 
>> > peux pas vérifier le jitter ICMP (ça serait rigolo qu’il soit meilleur 
>> > depuis un autre réseau).
>> > Perso, j’ai pas trop de souci avec la VoWIFI Orange depuis un FTTH 
>> > Bouygues, mais quand même de temps en temps, on me fait remarquer que 
>> > c’est pas super (plutôt au niveau du sortant). Mais c’est rare, et mon AP 
>> > Ubiquiti a besoin d’un reboot de temps en temps.
>> >
>> > > Question à deux balles comment se passe l’ouverture du tunnel. Réception 
>> > > en 4G puis repli sur le VoWIFI ? Et si j’ai 0 3G/4G j’ai 100% des 
>> > > téléphones ayant accès au Wifi sur le réseau ?
>> >
>> > Je sais pas, mais si c’est du SIP, j’ai tendance à penser que tant que le 
>> > téléphone est enregistré en SIPoWIFI, ça passera par là en priorité.
>>
>> C'est le téléphone qui choisi la précédence entre wifi et LTE, le
>> réglage est pas forcément exposé à l'utilisateur ceci dit.
>> L'intégralité d'un call peut se faire sans radio, par exemple sur un
>> android stock et la glue mmtel qualcomm avec le toggle plane mode a
>> on, puis en activant le wifi les appels et les SMS ("text over IP")
>> peuvent (sous réserve des réglages coté réseau) fonctionner sans aucun
>> soucis. D'ailleurs ça vaut le coup de mentionner que l'implémenation
>> coté téléphone c'est un peu crade, en 2/3G voix circuit quasi tout est
>> fait direct sur le SoC, en VoLTE/VoWifi, rien que la tambouille
>> d'initialisation du tunnel elle remonte plus haut dans l'OS du
>> téléphone (genre la glue qualcomm sur android c'est un apk... -
>> ims.apk -).
>>
>> Tout le concept d'accès au core network depuis un réseau non-3GPP est
>> relativement bien normé
>> (https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/123400_123499/123402/16.00.00_60/ts_123402v16p.pdf),
>> globalement ça marche bien (modulo les soucis au niveau IP(sec) qui
>> sont pas lié à cet usage en particulier). En 5G le découpage
>> fonctionnel de tout ça est regroupé sous le terme N3IWF (Non 3GPP
>> Interworking Function) et mieux formalisé comme un tunnel IPSec qui
>> est un accès au meme titre que l'accès radio, et que par ex. pour un
>> réseau 5G privé le device qui fait du Wifi sans couverture radio le
>> traffic "user" du device sera routé à l'intérieur du tunnel pour
>> sortir au même endroit que la data sur NR.
>>
>> > >
>> > > Le 10 févr. 2022 à 06:35, Filipe Gaspar  a 
>> > > écrit :
>> > >
>> > > 
>> > > J’ai déjà rencontré des blancs et hachures. Je bascule en 4g, plus de 
>> > > problème. Je redémarre la livebox et me reconnecte en wifi calling et là 
>> > > plus aucun problème.
>> > >
>> > > Je n’ai pas trouvé le maillon de la chaîne qui pose réellement problème. 
>> > > Ce qui est certain c’est que la chaîne est longue et que l’on est obligé 
>> > > de faire confiance à l’opérateur télécom.
>> > >
>> >
>> > Oui c’est aussi ce que je constate quand je dois redémarrer mon AP Ubi.
>> > Un peu comme si le traffic IPsec du téléphone mettait en vrac l’AP au bout 
>> > d’un moment (parce que je n’ai pas ce problème avec le reste de mon 
>> > traffic IPSec).
>> >
>> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet Richard Klein
Petite info
Un iPhone en mode airplane est capable de faire du vowifi mais de base
Android ne sait pas faire

Richard

Le jeu. 10 févr. 2022 à 09:48, Nang Bat  a écrit :

> Le jeu. 10 févr. 2022 à 08:51, David Ponzone  a
> écrit :
> >
> >
> > > Le 10 févr. 2022 à 08:23, Jérôme Quintard  a
> écrit :
> > >
> > > Le soucis reste toujours le même : encapsulé ou non dans de l’ipsec ça
> reste de la voix. Donc la latence à son importance.
> >
> > Oui mais pour des clients je fais passer de la Voix sur OpenVPN (TCP)
> sur 4G, et j’ai pas trop de plaintes.
> > Donc y a qqchose de pourri au royaume d’Orange parce qu’entre un client
> FTTH Orange et les IP en 80.12. ça devrait être nickel (idéalement, il
> devrait y avoir de la QoS dans la LB et sur le BRAS pour le garantir).
> C’est dans leur intérêt il me semble.
> >
> > > En étant dans un BI Orange… premiers retours des mesures de la gigue
> (entre 18h hier et ce matin et personne sur le site testé) : RTT moyen 8ms
> pour atteindre 8.8.8.8, 9.8ms pour Teams, 46ms pour atteindre l’une des
> adresses en 80.12 sachant que ça se dégrade à partir de 6h30.
> >
> > Ah ben voilà, c’est bien ce que je pressentais hier :)
> >
> > Ceci dit, depuis un réseau non-Orange, je les ping pas ces IP, donc je
> peux pas vérifier le jitter ICMP (ça serait rigolo qu’il soit meilleur
> depuis un autre réseau).
> > Perso, j’ai pas trop de souci avec la VoWIFI Orange depuis un FTTH
> Bouygues, mais quand même de temps en temps, on me fait remarquer que c’est
> pas super (plutôt au niveau du sortant). Mais c’est rare, et mon AP
> Ubiquiti a besoin d’un reboot de temps en temps.
> >
> > > Question à deux balles comment se passe l’ouverture du tunnel.
> Réception en 4G puis repli sur le VoWIFI ? Et si j’ai 0 3G/4G j’ai 100% des
> téléphones ayant accès au Wifi sur le réseau ?
> >
> > Je sais pas, mais si c’est du SIP, j’ai tendance à penser que tant que
> le téléphone est enregistré en SIPoWIFI, ça passera par là en priorité.
>
> C'est le téléphone qui choisi la précédence entre wifi et LTE, le
> réglage est pas forcément exposé à l'utilisateur ceci dit.
> L'intégralité d'un call peut se faire sans radio, par exemple sur un
> android stock et la glue mmtel qualcomm avec le toggle plane mode a
> on, puis en activant le wifi les appels et les SMS ("text over IP")
> peuvent (sous réserve des réglages coté réseau) fonctionner sans aucun
> soucis. D'ailleurs ça vaut le coup de mentionner que l'implémenation
> coté téléphone c'est un peu crade, en 2/3G voix circuit quasi tout est
> fait direct sur le SoC, en VoLTE/VoWifi, rien que la tambouille
> d'initialisation du tunnel elle remonte plus haut dans l'OS du
> téléphone (genre la glue qualcomm sur android c'est un apk... -
> ims.apk -).
>
> Tout le concept d'accès au core network depuis un réseau non-3GPP est
> relativement bien normé
> (
> https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/123400_123499/123402/16.00.00_60/ts_123402v16p.pdf
> ),
> globalement ça marche bien (modulo les soucis au niveau IP(sec) qui
> sont pas lié à cet usage en particulier). En 5G le découpage
> fonctionnel de tout ça est regroupé sous le terme N3IWF (Non 3GPP
> Interworking Function) et mieux formalisé comme un tunnel IPSec qui
> est un accès au meme titre que l'accès radio, et que par ex. pour un
> réseau 5G privé le device qui fait du Wifi sans couverture radio le
> traffic "user" du device sera routé à l'intérieur du tunnel pour
> sortir au même endroit que la data sur NR.
>
> > >
> > > Le 10 févr. 2022 à 06:35, Filipe Gaspar  a
> écrit :
> > >
> > > 
> > > J’ai déjà rencontré des blancs et hachures. Je bascule en 4g, plus de
> problème. Je redémarre la livebox et me reconnecte en wifi calling et là
> plus aucun problème.
> > >
> > > Je n’ai pas trouvé le maillon de la chaîne qui pose réellement
> problème. Ce qui est certain c’est que la chaîne est longue et que l’on est
> obligé de faire confiance à l’opérateur télécom.
> > >
> >
> > Oui c’est aussi ce que je constate quand je dois redémarrer mon AP Ubi.
> > Un peu comme si le traffic IPsec du téléphone mettait en vrac l’AP au
> bout d’un moment (parce que je n’ai pas ce problème avec le reste de mon
> traffic IPSec).
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet Nang Bat
Après c'est un vrai problème la maîtrise d'un réseau de téléphonie
mobile ; c'est d'une complexité tant que tu gardes 2/3G avec du
roaming au milieu... c'est souvent même pas vraiment maitrisé par les
telcos eux même. Et puis le 3gpp c'est vrai que la couche physique
c'est excellentissime le boulot, par contre les couches hautes
l'aspect bricolos fin 90 il est toujours la: quand les mecs discutent
de faire du MPTCP sur plusieurs lien
https://www.ietf.org/proceedings/108/slides/slides-108-quic-3gpp-access-traffic-steering-switching-and-splitting-atsss-overview-for-ietf-participants-01
on est en plein dedans...

Le jeu. 10 févr. 2022 à 11:28, David Ponzone  a écrit :
>
> Faut dire ça à ce cadre d’Orange (anonyme) qui a dit à la presse qu’il était 
> complexe de faire communiquer le réseau cuivre et le réseau FTTH, et que 
> c’était donc une autre bonne raison d’éteindre le réseau cuivre :)
>
> > Le 10 févr. 2022 à 11:25, Nang Bat  a écrit :
> >
> > Disons que tu peux encore faire marcher un 3310 en roaming sur un ran
> > de 2020 avec un appel qui va passer correctement vers un iphone 12 en
> > vowifi, tu peux difficilement avoir ce résultat sans une bonne grosse
> > tambouille bien dégueu au milieu...
> >
>


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet David Ponzone
Faut dire ça à ce cadre d’Orange (anonyme) qui a dit à la presse qu’il était 
complexe de faire communiquer le réseau cuivre et le réseau FTTH, et que 
c’était donc une autre bonne raison d’éteindre le réseau cuivre :)

> Le 10 févr. 2022 à 11:25, Nang Bat  a écrit :
> 
> Disons que tu peux encore faire marcher un 3310 en roaming sur un ran
> de 2020 avec un appel qui va passer correctement vers un iphone 12 en
> vowifi, tu peux difficilement avoir ce résultat sans une bonne grosse
> tambouille bien dégueu au milieu...
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet Nang Bat
Disons que tu peux encore faire marcher un 3310 en roaming sur un ran
de 2020 avec un appel qui va passer correctement vers un iphone 12 en
vowifi, tu peux difficilement avoir ce résultat sans une bonne grosse
tambouille bien dégueu au milieu...

Le jeu. 10 févr. 2022 à 11:21, David Ponzone  a écrit :
>
> C’est ça que j’adore avec le mobile.
> Ca fait croire que c’est de la hi-tech de pointe, des super technos de ouf 
> mais c’est des bricolos dignes d’une startup de la fin des années 90 :)
>
> > Le 10 févr. 2022 à 10:57, Nang Bat  a écrit :
> >
> > Globalement c'est le bordel, mais le truc le plus important c'est le
> > profile coté terminal, en principe défini par l'opérateur sur la base
> > d'un tas d'option allant du truc qui sert à rien au truc hyper
> > critique pour un bon fonctionnement.
> > Voir https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/IR.51-v5.0.pdf,
> > https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124300_124399/124312/16.00.00_60/ts_124312v16p.pdf,
> > https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124100_124199/124167/16.02.00_60/ts_124167v160200p.pdf
> > pour commencer...
> > On y trouve les timers pour le keep alive du NAT, le preferred
> > accessed network, les intervals de healthcheck pour couper la session
> > IMS over wifi, enfin bref c'est le gros bordel, sachant que coté
> > réseau on peut bien sur rajouter de la conf arbitraire  (du genre
> > "utilise pas la session si elle est pas up depuis xxx secondes) car
> > tout ce beau merdier doit pouvoir gérer des handovers voix depuis/vers
> > la 2/3g
> >
>


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet David Ponzone
C’est ça que j’adore avec le mobile.
Ca fait croire que c’est de la hi-tech de pointe, des super technos de ouf mais 
c’est des bricolos dignes d’une startup de la fin des années 90 :)

> Le 10 févr. 2022 à 10:57, Nang Bat  a écrit :
> 
> Globalement c'est le bordel, mais le truc le plus important c'est le
> profile coté terminal, en principe défini par l'opérateur sur la base
> d'un tas d'option allant du truc qui sert à rien au truc hyper
> critique pour un bon fonctionnement.
> Voir https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/IR.51-v5.0.pdf,
> https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124300_124399/124312/16.00.00_60/ts_124312v16p.pdf,
> https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124100_124199/124167/16.02.00_60/ts_124167v160200p.pdf
> pour commencer...
> On y trouve les timers pour le keep alive du NAT, le preferred
> accessed network, les intervals de healthcheck pour couper la session
> IMS over wifi, enfin bref c'est le gros bordel, sachant que coté
> réseau on peut bien sur rajouter de la conf arbitraire  (du genre
> "utilise pas la session si elle est pas up depuis xxx secondes) car
> tout ce beau merdier doit pouvoir gérer des handovers voix depuis/vers
> la 2/3g
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet Nang Bat
Globalement c'est le bordel, mais le truc le plus important c'est le
profile coté terminal, en principe défini par l'opérateur sur la base
d'un tas d'option allant du truc qui sert à rien au truc hyper
critique pour un bon fonctionnement.
Voir https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/IR.51-v5.0.pdf,
https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124300_124399/124312/16.00.00_60/ts_124312v16p.pdf,
https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124100_124199/124167/16.02.00_60/ts_124167v160200p.pdf
pour commencer...
On y trouve les timers pour le keep alive du NAT, le preferred
accessed network, les intervals de healthcheck pour couper la session
IMS over wifi, enfin bref c'est le gros bordel, sachant que coté
réseau on peut bien sur rajouter de la conf arbitraire  (du genre
"utilise pas la session si elle est pas up depuis xxx secondes) car
tout ce beau merdier doit pouvoir gérer des handovers voix depuis/vers
la 2/3g

Le jeu. 10 févr. 2022 à 10:02, David Ponzone  a écrit :
>
>
> Le 10 févr. 2022 à 09:48, Nang Bat  a écrit :
>
>
> C'est le téléphone qui choisi la précédence entre wifi et LTE, le
> réglage est pas forcément exposé à l'utilisateur ceci dit.
>
>
> Je parlais de l’appel entrant. C’est à priori le réseau qui va décider de le 
> passer en GSM ou en VoLTE ou en VoWIFI, reste à savoir si comme la logique le 
> dicterait, le VoWIFI est prioritaire, ou s’il y a des mesures de qualité 
> entre le réseau et le client pour prendre la décision.
> Quand je fais des essais en coupant le GSM complètement, en gardant que le 
> WIFI, et inversement, je vois des écarts de comportement, mais rien de très 
> logique.
>
>


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet David Ponzone


> Le 10 févr. 2022 à 09:48, Nang Bat  a écrit :
> 
> 
> C'est le téléphone qui choisi la précédence entre wifi et LTE, le
> réglage est pas forcément exposé à l'utilisateur ceci dit.

Je parlais de l’appel entrant. C’est à priori le réseau qui va décider de le 
passer en GSM ou en VoLTE ou en VoWIFI, reste à savoir si comme la logique le 
dicterait, le VoWIFI est prioritaire, ou s’il y a des mesures de qualité entre 
le réseau et le client pour prendre la décision.
Quand je fais des essais en coupant le GSM complètement, en gardant que le 
WIFI, et inversement, je vois des écarts de comportement, mais rien de très 
logique.



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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-10 Par sujet Nang Bat
Le jeu. 10 févr. 2022 à 08:51, David Ponzone  a écrit :
>
>
> > Le 10 févr. 2022 à 08:23, Jérôme Quintard  a écrit :
> >
> > Le soucis reste toujours le même : encapsulé ou non dans de l’ipsec ça 
> > reste de la voix. Donc la latence à son importance.
>
> Oui mais pour des clients je fais passer de la Voix sur OpenVPN (TCP) sur 4G, 
> et j’ai pas trop de plaintes.
> Donc y a qqchose de pourri au royaume d’Orange parce qu’entre un client FTTH 
> Orange et les IP en 80.12. ça devrait être nickel (idéalement, il devrait y 
> avoir de la QoS dans la LB et sur le BRAS pour le garantir). C’est dans leur 
> intérêt il me semble.
>
> > En étant dans un BI Orange… premiers retours des mesures de la gigue (entre 
> > 18h hier et ce matin et personne sur le site testé) : RTT moyen 8ms pour 
> > atteindre 8.8.8.8, 9.8ms pour Teams, 46ms pour atteindre l’une des adresses 
> > en 80.12 sachant que ça se dégrade à partir de 6h30.
>
> Ah ben voilà, c’est bien ce que je pressentais hier :)
>
> Ceci dit, depuis un réseau non-Orange, je les ping pas ces IP, donc je peux 
> pas vérifier le jitter ICMP (ça serait rigolo qu’il soit meilleur depuis un 
> autre réseau).
> Perso, j’ai pas trop de souci avec la VoWIFI Orange depuis un FTTH Bouygues, 
> mais quand même de temps en temps, on me fait remarquer que c’est pas super 
> (plutôt au niveau du sortant). Mais c’est rare, et mon AP Ubiquiti a besoin 
> d’un reboot de temps en temps.
>
> > Question à deux balles comment se passe l’ouverture du tunnel. Réception en 
> > 4G puis repli sur le VoWIFI ? Et si j’ai 0 3G/4G j’ai 100% des téléphones 
> > ayant accès au Wifi sur le réseau ?
>
> Je sais pas, mais si c’est du SIP, j’ai tendance à penser que tant que le 
> téléphone est enregistré en SIPoWIFI, ça passera par là en priorité.

C'est le téléphone qui choisi la précédence entre wifi et LTE, le
réglage est pas forcément exposé à l'utilisateur ceci dit.
L'intégralité d'un call peut se faire sans radio, par exemple sur un
android stock et la glue mmtel qualcomm avec le toggle plane mode a
on, puis en activant le wifi les appels et les SMS ("text over IP")
peuvent (sous réserve des réglages coté réseau) fonctionner sans aucun
soucis. D'ailleurs ça vaut le coup de mentionner que l'implémenation
coté téléphone c'est un peu crade, en 2/3G voix circuit quasi tout est
fait direct sur le SoC, en VoLTE/VoWifi, rien que la tambouille
d'initialisation du tunnel elle remonte plus haut dans l'OS du
téléphone (genre la glue qualcomm sur android c'est un apk... -
ims.apk -).

Tout le concept d'accès au core network depuis un réseau non-3GPP est
relativement bien normé
(https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/123400_123499/123402/16.00.00_60/ts_123402v16p.pdf),
globalement ça marche bien (modulo les soucis au niveau IP(sec) qui
sont pas lié à cet usage en particulier). En 5G le découpage
fonctionnel de tout ça est regroupé sous le terme N3IWF (Non 3GPP
Interworking Function) et mieux formalisé comme un tunnel IPSec qui
est un accès au meme titre que l'accès radio, et que par ex. pour un
réseau 5G privé le device qui fait du Wifi sans couverture radio le
traffic "user" du device sera routé à l'intérieur du tunnel pour
sortir au même endroit que la data sur NR.

> >
> > Le 10 févr. 2022 à 06:35, Filipe Gaspar  a écrit :
> >
> > 
> > J’ai déjà rencontré des blancs et hachures. Je bascule en 4g, plus de 
> > problème. Je redémarre la livebox et me reconnecte en wifi calling et là 
> > plus aucun problème.
> >
> > Je n’ai pas trouvé le maillon de la chaîne qui pose réellement problème. Ce 
> > qui est certain c’est que la chaîne est longue et que l’on est obligé de 
> > faire confiance à l’opérateur télécom.
> >
>
> Oui c’est aussi ce que je constate quand je dois redémarrer mon AP Ubi.
> Un peu comme si le traffic IPsec du téléphone mettait en vrac l’AP au bout 
> d’un moment (parce que je n’ai pas ce problème avec le reste de mon traffic 
> IPSec).
>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet David Ponzone


> Le 10 févr. 2022 à 08:23, Jérôme Quintard  a écrit :
> 
> Le soucis reste toujours le même : encapsulé ou non dans de l’ipsec ça reste 
> de la voix. Donc la latence à son importance.

Oui mais pour des clients je fais passer de la Voix sur OpenVPN (TCP) sur 4G, 
et j’ai pas trop de plaintes.
Donc y a qqchose de pourri au royaume d’Orange parce qu’entre un client FTTH 
Orange et les IP en 80.12. ça devrait être nickel (idéalement, il devrait y 
avoir de la QoS dans la LB et sur le BRAS pour le garantir). C’est dans leur 
intérêt il me semble.

> En étant dans un BI Orange… premiers retours des mesures de la gigue (entre 
> 18h hier et ce matin et personne sur le site testé) : RTT moyen 8ms pour 
> atteindre 8.8.8.8, 9.8ms pour Teams, 46ms pour atteindre l’une des adresses 
> en 80.12 sachant que ça se dégrade à partir de 6h30.

Ah ben voilà, c’est bien ce que je pressentais hier :)

Ceci dit, depuis un réseau non-Orange, je les ping pas ces IP, donc je peux pas 
vérifier le jitter ICMP (ça serait rigolo qu’il soit meilleur depuis un autre 
réseau).
Perso, j’ai pas trop de souci avec la VoWIFI Orange depuis un FTTH Bouygues, 
mais quand même de temps en temps, on me fait remarquer que c’est pas super 
(plutôt au niveau du sortant). Mais c’est rare, et mon AP Ubiquiti a besoin 
d’un reboot de temps en temps.

> Question à deux balles comment se passe l’ouverture du tunnel. Réception en 
> 4G puis repli sur le VoWIFI ? Et si j’ai 0 3G/4G j’ai 100% des téléphones 
> ayant accès au Wifi sur le réseau ?

Je sais pas, mais si c’est du SIP, j’ai tendance à penser que tant que le 
téléphone est enregistré en SIPoWIFI, ça passera par là en priorité.

> 
> Le 10 févr. 2022 à 06:35, Filipe Gaspar  a écrit :
> 
> 
> J’ai déjà rencontré des blancs et hachures. Je bascule en 4g, plus de 
> problème. Je redémarre la livebox et me reconnecte en wifi calling et là plus 
> aucun problème.
> 
> Je n’ai pas trouvé le maillon de la chaîne qui pose réellement problème. Ce 
> qui est certain c’est que la chaîne est longue et que l’on est obligé de 
> faire confiance à l’opérateur télécom.
> 

Oui c’est aussi ce que je constate quand je dois redémarrer mon AP Ubi.
Un peu comme si le traffic IPsec du téléphone mettait en vrac l’AP au bout d’un 
moment (parce que je n’ai pas ce problème avec le reste de mon traffic IPSec).


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Jérôme Quintard
Le soucis reste toujours le même : encapsulé ou non dans de l’ipsec ça reste de 
la voix. Donc la latence à son importance.

En étant dans un BI Orange… premiers retours des mesures de la gigue (entre 18h 
hier et ce matin et personne sur le site testé) : RTT moyen 8ms pour atteindre 
8.8.8.8, 9.8ms pour Teams, 46ms pour atteindre l’une des adresses en 80.12 
sachant que ça se dégrade à partir de 6h30.

Question à deux balles comment se passe l’ouverture du tunnel. Réception en 4G 
puis repli sur le VoWIFI ? Et si j’ai 0 3G/4G j’ai 100% des téléphones ayant 
accès au Wifi sur le réseau ?


Le 10 févr. 2022 à 06:35, Filipe Gaspar  a écrit :


J’ai déjà rencontré des blancs et hachures. Je bascule en 4g, plus de problème. 
Je redémarre la livebox et me reconnecte en wifi calling et là plus aucun 
problème.

Je n’ai pas trouvé le maillon de la chaîne qui pose réellement problème. Ce qui 
est certain c’est que la chaîne est longue et que l’on est obligé de faire 
confiance à l’opérateur télécom.

Cordialement,
Filipe Gaspar

Téléchargez Outlook pour 
iOS<https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Faka.ms%2Fo0ukef=04%7C01%7C%7C7e931b80357443fde65008d9ec5716ce%7C84df9e7fe9f640afb435%7C1%7C0%7C637800681056831905%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000=%2FfcamaT%2BUpKI%2Ben5ZvlLcFjyoQG%2Byjxk8yYct4%2BPIvw%3D=0>

De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de Serge 
Benoit 
Envoyé : Wednesday, February 9, 2022 10:29:11 PM
À : Romain ; frnog-t...@frnog.org 
Cc : Jérôme Quintard 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

même constat que Romain
Samsung S20, proximité LB Play Fibre, conversations avec blancs et hachures
en mode VoWiFi
comme Romain, du coup j'évite et déparamètre la VoWiFI

mais la cause m'échappe...

Serge


Le mer. 9 févr. 2022 à 21:12, Romain  a écrit :

> Avec des iPhone récents (12+), une fibre Orange 1 Gbps et du Wi-Fi 6, même
> en étant dans la même pièce que la borne Wi-Fi, j’ai des coupures audio à
> quasiment chaque appel, quand ça ne me sort pas carrément un échec d’appel
> en plein milieu d’une conversation.
>
> Souvent je coupe le Wi-Fi, je rappelle, et plus aucun problème…
>
> Le mer. 9 févr. 2022 à 12:33, Jérôme Quintard  a
> écrit :
>
> > Bonjour à tous,
> >
> > Orange a migré son offre Femtocell vers la VoWIFI, et on se retrouve
> > depuis avec un panel de soucis audio...
> >
> > Orange met en question la bande passante à mon sens sans effet, je penche
> > plus pour un soucis de QoS lié au fonctionnement de CSMA/CA... voir l'age
> > ou la conf des bornes (Unify AP AC Pro ayant 2 ou 3 ans max).
> >
> > D'après l'article suivant, la QoS over Wifi est une fausse bonne
> > solution... quand aux autres solutions j'ai du mal à savoir si elles sont
> > applicables et réelles car je manque cruellement d'info sur la VoWIFI.
> >
> > https://www.performancenetworks.co.uk/blog/post/voice-over-wifi/<https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.performancenetworks.co.uk%2Fblog%2Fpost%2Fvoice-over-wifi%2F=04%7C01%7C%7C7e931b80357443fde65008d9ec5716ce%7C84df9e7fe9f640afb435%7C1%7C0%7C637800681056831905%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000=IVihVTZECcrpviVGMAggJ7r%2F1yM40hyTrQa9ZRVF%2B6g%3D=0>
> >
> > Quelqu'un à un conseil ou REX sur le sujet ?
> >
> > Merci,
> >
> > Jérôme
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/<https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.frnog.org%2F=04%7C01%7C%7C7e931b80357443fde65008d9ec5716ce%7C84df9e7fe9f640afb435%7C1%7C0%7C637800681056831905%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000=%2FcrDrP%2BjMIPihePVssEIeuq%2F%2BBwHaDpFFPzDwVNeHAQ%3D=0>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Filipe Gaspar
J’ai déjà rencontré des blancs et hachures. Je bascule en 4g, plus de problème. 
Je redémarre la livebox et me reconnecte en wifi calling et là plus aucun 
problème.

Je n’ai pas trouvé le maillon de la chaîne qui pose réellement problème. Ce qui 
est certain c’est que la chaîne est longue et que l’on est obligé de faire 
confiance à l’opérateur télécom.

Cordialement,
Filipe Gaspar

Téléchargez Outlook pour iOS<https://aka.ms/o0ukef>

De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de Serge 
Benoit 
Envoyé : Wednesday, February 9, 2022 10:29:11 PM
À : Romain ; frnog-t...@frnog.org 
Cc : Jérôme Quintard 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

même constat que Romain
Samsung S20, proximité LB Play Fibre, conversations avec blancs et hachures
en mode VoWiFi
comme Romain, du coup j'évite et déparamètre la VoWiFI

mais la cause m'échappe...

Serge


Le mer. 9 févr. 2022 à 21:12, Romain  a écrit :

> Avec des iPhone récents (12+), une fibre Orange 1 Gbps et du Wi-Fi 6, même
> en étant dans la même pièce que la borne Wi-Fi, j’ai des coupures audio à
> quasiment chaque appel, quand ça ne me sort pas carrément un échec d’appel
> en plein milieu d’une conversation.
>
> Souvent je coupe le Wi-Fi, je rappelle, et plus aucun problème…
>
> Le mer. 9 févr. 2022 à 12:33, Jérôme Quintard  a
> écrit :
>
> > Bonjour à tous,
> >
> > Orange a migré son offre Femtocell vers la VoWIFI, et on se retrouve
> > depuis avec un panel de soucis audio...
> >
> > Orange met en question la bande passante à mon sens sans effet, je penche
> > plus pour un soucis de QoS lié au fonctionnement de CSMA/CA... voir l'age
> > ou la conf des bornes (Unify AP AC Pro ayant 2 ou 3 ans max).
> >
> > D'après l'article suivant, la QoS over Wifi est une fausse bonne
> > solution... quand aux autres solutions j'ai du mal à savoir si elles sont
> > applicables et réelles car je manque cruellement d'info sur la VoWIFI.
> >
> > https://www.performancenetworks.co.uk/blog/post/voice-over-wifi/
> >
> > Quelqu'un à un conseil ou REX sur le sujet ?
> >
> > Merci,
> >
> > Jérôme
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet F. S.
Ce n'est qu'une IP parmi d'autres, la résolution DNS de
epdg.epc.mnc001.mcc208.pub.3gppnetwork.org (pour Orange)
donne une liste plus complète :

A: 80.12.25.143
A: 80.12.26.24
A: 80.12.36.221
A: 80.12.36.249
A: 80.12.36.253
A: 80.12.25.138

Sur iPhone 7 et Pixel 4a 5G, je fais le constat inverse de certains, à
savoir que sur une fibre K-NET 1 Gbps, la qualité d'appel et le temps
d'établissement sont bluffants (encore plus quand l'interlocuteur est en
VoLTE ou VoWiFi lui même, dans ce cas la demie-seconde de latence
habituelle en appel 3G n'existe plus).

--
Florian STOSSE | Ingénieur en sécurité informatique


Le mer. 9 févr. 2022 à 23:00, Jérôme Quintard  a
écrit :

> De mon côté j'avais trouvé un 80.12.36.221. J'ai mis un smokeping dessus
> pour voir...
> 
> De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de
> David Ponzone 
> Envoyé : mercredi 9 février 2022 20:25
> À : Toussaint OTTAVI 
> Cc : frnog@frnog.org 
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...
>
> Trace prise à l’instant chez Orange:
>
> Tunnel IPsec vers 80.12.25.143 (la vitesse d’établissement du tunnel quand
> on lance l’appel est assez bluffante).
> Visiblement, la suppression de silence est activée, parce que quand je
> parle pas, j'envoie presque rien. Assez classique en GSM ceci dit.
>
> > Le 9 févr. 2022 à 20:08, Toussaint OTTAVI  a écrit
> :
> >
> >
> > Le 09/02/2022 à 19:32, Matic Vari a écrit :
> >> Après quelqu'un sait comment ça marche ? Je n'ai pas trouvé masse
> >> d'info sur le VoWIFI et la VoLTE.
> >
> > Je me posais la même question. Pour qu'on puisse "faciliter" les flux
> sur nos réseaux, ce serait quand même bien qu'on sache à peu près comment
> çà fonctionne... A priori, un VPN unidirectionnel avec NAT-Traversal ? Mais
> vers quelles destinations ?
> >
> > Vu que çà semble tout de même assez normalisé entre opérateurs et
> fabricants de téléphones, on doit quand même pouvoir trouver des specs
> quelque part, non ?
> >
> >
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> > Liste de diffusion du FRnOG
> >
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RE: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Jérôme Quintard
Bahh ? T'as pas une autre idée de test David... genre le dimanche    ???

De : David Ponzone 
Envoyé : mercredi 9 février 2022 22:52
À : Serge Benoit 
Cc : Romain ; frnog-t...@frnog.org ; 
Jérôme Quintard 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

Oserait-on imaginer que le(s) concentrateur(s) IPsec soi(en)t un peu 
sous-dimensionné(s) à certaines heures ?

Vous avez le même problème à 2h du matin ?

> Le 9 févr. 2022 à 22:29, Serge Benoit  a écrit :
>
> même constat que Romain
> Samsung S20, proximité LB Play Fibre, conversations avec blancs et hachures
> en mode VoWiFi
> comme Romain, du coup j'évite et déparamètre la VoWiFI
>
> mais la cause m'échappe...
>
> Serge
>


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RE: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Jérôme Quintard
De mon côté j'avais trouvé un 80.12.36.221. J'ai mis un smokeping dessus pour 
voir...

De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de David 
Ponzone 
Envoyé : mercredi 9 février 2022 20:25
À : Toussaint OTTAVI 
Cc : frnog@frnog.org 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

Trace prise à l’instant chez Orange:

Tunnel IPsec vers 80.12.25.143 (la vitesse d’établissement du tunnel quand on 
lance l’appel est assez bluffante).
Visiblement, la suppression de silence est activée, parce que quand je parle 
pas, j'envoie presque rien. Assez classique en GSM ceci dit.

> Le 9 févr. 2022 à 20:08, Toussaint OTTAVI  a écrit :
>
>
> Le 09/02/2022 à 19:32, Matic Vari a écrit :
>> Après quelqu'un sait comment ça marche ? Je n'ai pas trouvé masse
>> d'info sur le VoWIFI et la VoLTE.
>
> Je me posais la même question. Pour qu'on puisse "faciliter" les flux sur nos 
> réseaux, ce serait quand même bien qu'on sache à peu près comment çà 
> fonctionne... A priori, un VPN unidirectionnel avec NAT-Traversal ? Mais vers 
> quelles destinations ?
>
> Vu que çà semble tout de même assez normalisé entre opérateurs et fabricants 
> de téléphones, on doit quand même pouvoir trouver des specs quelque part, non 
> ?
>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet David Ponzone
Oserait-on imaginer que le(s) concentrateur(s) IPsec soi(en)t un peu 
sous-dimensionné(s) à certaines heures ?

Vous avez le même problème à 2h du matin ?

> Le 9 févr. 2022 à 22:29, Serge Benoit  a écrit :
> 
> même constat que Romain
> Samsung S20, proximité LB Play Fibre, conversations avec blancs et hachures
> en mode VoWiFi
> comme Romain, du coup j'évite et déparamètre la VoWiFI
> 
> mais la cause m'échappe...
> 
> Serge
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Serge Benoit
même constat que Romain
Samsung S20, proximité LB Play Fibre, conversations avec blancs et hachures
en mode VoWiFi
comme Romain, du coup j'évite et déparamètre la VoWiFI

mais la cause m'échappe...

Serge


Le mer. 9 févr. 2022 à 21:12, Romain  a écrit :

> Avec des iPhone récents (12+), une fibre Orange 1 Gbps et du Wi-Fi 6, même
> en étant dans la même pièce que la borne Wi-Fi, j’ai des coupures audio à
> quasiment chaque appel, quand ça ne me sort pas carrément un échec d’appel
> en plein milieu d’une conversation.
>
> Souvent je coupe le Wi-Fi, je rappelle, et plus aucun problème…
>
> Le mer. 9 févr. 2022 à 12:33, Jérôme Quintard  a
> écrit :
>
> > Bonjour à tous,
> >
> > Orange a migré son offre Femtocell vers la VoWIFI, et on se retrouve
> > depuis avec un panel de soucis audio...
> >
> > Orange met en question la bande passante à mon sens sans effet, je penche
> > plus pour un soucis de QoS lié au fonctionnement de CSMA/CA... voir l'age
> > ou la conf des bornes (Unify AP AC Pro ayant 2 ou 3 ans max).
> >
> > D'après l'article suivant, la QoS over Wifi est une fausse bonne
> > solution... quand aux autres solutions j'ai du mal à savoir si elles sont
> > applicables et réelles car je manque cruellement d'info sur la VoWIFI.
> >
> > https://www.performancenetworks.co.uk/blog/post/voice-over-wifi/
> >
> > Quelqu'un à un conseil ou REX sur le sujet ?
> >
> > Merci,
> >
> > Jérôme
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Nang Bat
Le roaming avec IP du pays d'origine c'est le tunnel GTP qui suis jusqu'au
home network via des chemins tortueux, via des genre d'IX (par exemple à
l'ams ix il y'a une plateforme d'échange dedié à ça
https://www.ams-ix.net/ams/service/mobile-peering)  et des genre de grozop
du roaming (du genre syniverse, ibasis en pure player et du orange, dtag
pour le canal historique).  Pour la data c'est pas déconnant, les end users
gardent leur geoloc d'origine, et madame michu aux seychelle a google en
francais sur son téléphone...

La ou c'est pas bien pour la voix, c'est que si tu ramènes le tunnel GTP de
ton bearer VoLTE à domicile c'est compliqué de d'arnaquer/facturer le
client a 5 euros la minute et de rétribuer le complice qui te prête son RAN
à hauteur du pognon que tu te fais car la session SIP serait monté avec
l'IMS du home network. Du coup pour pouvoir suivre le circuit
d'arnaque/facturation classique en roaming, on a inventé le LBO (local
breakout) ou le bearer qui trimbale le SIP d'un mobile en roaming+VoLTE est
terminé chez le réseau visité et suis le call flow pareil qu'en 2/3G pour
le reste de l'acheminement, bénéficiant de toute la magnifique chaine de
facturation deja en place... Apres j'exagère un peu car la réglementation
sur les interception d'appel et tout les trucs règlementaires dans plein de
pays impose de toute façon de faire du LBO pour la voix. Toutefois certain
grozop qui sont opérateur mobile et opérateur de roaming peuvent terminer
le bearer VoLTE dans un PoP à eux dans les pays ou ils sont présents afin
de maximiser leur revenus.

Le mer. 9 févr. 2022 à 22:00, David Ponzone  a
écrit :

>
> > Le 9 févr. 2022 à 20:38, Nang Bat  a écrit :
> >
> > C'est 'juste' du sip dans de l'ipsec.
> > Au niveau des specs c'est un mix de la gsma et du 3gpp
> > https://www.gsma.com/futurenetworks/ip_services/vowifi/
> >
> > L'idée c'est de normaliser l'accès à l'ims depuis un accès IP quelconque.
> >
> > Le tunnel est monté vers les epdg de l'operateur, avec un record dns
> > dans la zone pub.3gppnetwork.org
> > epdg.epc.mnc001.mcc208.pub.3gppnetwork.org par ex. pour orange
> >
>
> Ca serait pas un peu le même système que le roaming data, qui te permet
> depuis quelques années d’accéder à Internet avec une IP de ton opérateur en
> France ?
>
>
>

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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet David Ponzone


> Le 9 févr. 2022 à 20:38, Nang Bat  a écrit :
> 
> C'est 'juste' du sip dans de l'ipsec.
> Au niveau des specs c'est un mix de la gsma et du 3gpp
> https://www.gsma.com/futurenetworks/ip_services/vowifi/
> 
> L'idée c'est de normaliser l'accès à l'ims depuis un accès IP quelconque.
> 
> Le tunnel est monté vers les epdg de l'operateur, avec un record dns
> dans la zone pub.3gppnetwork.org
> epdg.epc.mnc001.mcc208.pub.3gppnetwork.org par ex. pour orange
> 

Ca serait pas un peu le même système que le roaming data, qui te permet depuis 
quelques années d’accéder à Internet avec une IP de ton opérateur en France ?



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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Romain
Avec des iPhone récents (12+), une fibre Orange 1 Gbps et du Wi-Fi 6, même
en étant dans la même pièce que la borne Wi-Fi, j’ai des coupures audio à
quasiment chaque appel, quand ça ne me sort pas carrément un échec d’appel
en plein milieu d’une conversation.

Souvent je coupe le Wi-Fi, je rappelle, et plus aucun problème…

Le mer. 9 févr. 2022 à 12:33, Jérôme Quintard  a
écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Orange a migré son offre Femtocell vers la VoWIFI, et on se retrouve
> depuis avec un panel de soucis audio...
>
> Orange met en question la bande passante à mon sens sans effet, je penche
> plus pour un soucis de QoS lié au fonctionnement de CSMA/CA... voir l'age
> ou la conf des bornes (Unify AP AC Pro ayant 2 ou 3 ans max).
>
> D'après l'article suivant, la QoS over Wifi est une fausse bonne
> solution... quand aux autres solutions j'ai du mal à savoir si elles sont
> applicables et réelles car je manque cruellement d'info sur la VoWIFI.
>
> https://www.performancenetworks.co.uk/blog/post/voice-over-wifi/
>
> Quelqu'un à un conseil ou REX sur le sujet ?
>
> Merci,
>
> Jérôme
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Richard Klein
Bonsoir a tous,

Petite analyses a la lecture de vos réponses.
La VoLTE ou VoWifi c'est Voice over LTE ou Voice over Wifi.
Donc le mobile scan en permanence sont environnement radio et selon une
liste de critères va décider de maintenir ses flux pour le service voix en
4G ou en Wifi.
Si cotes radio le signal se dégrade le mobile va changer de fréquence en 4G
ou se replier en 3G ou 2G.

Pour recevoir ou émettre  un appel en Voxxx le mobile doit monter son VPN
vers l'IMS et ensuite c'est du SIP.

Théoriquement utiliser un routeur 4G pour donner du Wifi a son mobile et
refaire de la VoWifi c'est pas propre. Déja cela ajoute de la latence et la
latence c'est BAD pour faire de la VOIP.

Les Samsung depuis la serie A40 semble avoir un ptit problème sur le
service VoLTE mais je n'arrive pas a le prouver donc c'est une suspicion
perso...

Pour revenir au problème de hachures en VoWifi encapsuler du VPN dans du
VPN cela n'aide pas a transporter de la VOIP et les firewall avec UTM,
filtrages, MPLS mal optimiser ne vont pas aider .

Pour la qualité de la voix c'est du SIP avec un équivalent au G722 donc
effectivement voua avez tous interet a activer les appels en 4G/Wifi.
Dernier points lorsque vous changer d'operateur  :
 -je vous invite a bien vérifier que celui-ci soit capable de faire de la
VoLTE sur son réseaux ou sur votre mobile.
notamment si vous  partez chez un MVNO.s:
 -Nos opérateurs Francais ont tendances a reconvertir les fréquences de la
3G en 4G donc pour faire de la data pas de problème par contre si vous
passez des appels sur un MVNO et que le mobile bascule en 2G/3G pour les
appels voix dans certain cas il vous restera 2 fréquences alors qu'en 4G
vous disposez de 5 a 6 fréquences.

Richard



Le mer. 9 févr. 2022 à 19:32, Matic Vari  a écrit :

> Bonsoir,
>
> +1 pour l’évolution qualitative.
>
> Pour ma part j'ai constaté des soucis avec pfSense, qui est entre mes
> AP Unifi et Internet.
>
> L'opérateur de notre flotte à indiqué à demi-mot que le VPN (IPsec je
> crois) est un peu susceptible.
>
> Après quelqu'un sait comment ça marche ? Je n'ai pas trouvé masse
> d'info sur le VoWIFI et la VoLTE.
>
> J'ai fouillé du côté du Pinephone, mais c'est le modem 4G interne qui
> se démerde seul sans  l'OS...
>
> Cdlt,
>
> Le 09/02/2022, David Oriot a écrit :
> > Bonsoir,
> >
> > Je partage le ressenti très positif sur la VoWiFi sur smartphones, c'est
> > une vraie évolution qualitative pour la téléphonie :)
> >
> > Cependant, depuis un changement de mobile (A53 vs A9), mais aucuns autres
> > changements, le niveau de qualité s'est notablement dégradé au point de
> ne
> > plus l'utiliser pour le moment :/
> >
> > Donc, dans les causes possibles de dysfonctionnement, il peut y avoir
> > l'infra réseau mais aussi le terminal... même si de "qualitay".
> >
> > Je verrai si cela s'améliore a la prochaine màj du terminal ^^
> >
> >
> > My 73 cents ;)
> >
> > David
> >
> >
> >
> >
> > Le mer. 9 févr. 2022 à 18:21, Toussaint OTTAVI  a
> > écrit :
> >
> >>
> >>
> >> Le 09/02/2022 à 17:53, Nicolas Bougues a écrit :
> >> > De fait, les communications data utilisent toutes les possibilités de
> >> > connexion du mobile (2G à 5G), alors que la voix, qui, même si elle
> >> > dispose d'améãgement spécifiques pour "bien " gérer le handover, est
> >> > limitée le plus souvent à 2G/3G (la suite étant évidemment le VoLTE,
> >> > que je n'ai personnellement jamais vu fonctionnel sur mes abonnements
> >> > mobiles).
> >>
> >> Cela confirme le ressenti en mobile dans le rural. Il y a quelques
> >> années, quand on avait besoin de communications stables, on bloquait les
> >> téléphones en 2G, puis, plus tard, en 3G. Aujourd'hui, le mode data et
> >> la VoWiFi semblent combler le gap : çà "juste marche" :-)
> >>
> >> Ensuite, j'utilise la VoWiFi principalement en voiture, donc je suis
> >> dans un environnement bruyant, et je m'accommode de quelques pertes de
> >> paquets par ci-par là, tant que l'intelligibilité et la continuité de la
> >> communication ne sont pas affectées. Je ne recherche pas la qualité
> >> audio du téléphone filaire que l'on peut rechercher depuis une
> >> utilisation semi-fixe, et n'ai pas beaucoup de retour d'expérience dans
> >> une telle  situation.
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> >>
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Nang Bat
C'est 'juste' du sip dans de l'ipsec.
Au niveau des specs c'est un mix de la gsma et du 3gpp
https://www.gsma.com/futurenetworks/ip_services/vowifi/

L'idée c'est de normaliser l'accès à l'ims depuis un accès IP quelconque.

Le tunnel est monté vers les epdg de l'operateur, avec un record dns
dans la zone pub.3gppnetwork.org
epdg.epc.mnc001.mcc208.pub.3gppnetwork.org par ex. pour orange

Le mer. 9 févr. 2022 à 20:26, David Ponzone  a écrit :
>
> Trace prise à l’instant chez Orange:
>
> Tunnel IPsec vers 80.12.25.143 (la vitesse d’établissement du tunnel quand on 
> lance l’appel est assez bluffante).
> Visiblement, la suppression de silence est activée, parce que quand je parle 
> pas, j'envoie presque rien. Assez classique en GSM ceci dit.
>
> > Le 9 févr. 2022 à 20:08, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> >
> >
> > Le 09/02/2022 à 19:32, Matic Vari a écrit :
> >> Après quelqu'un sait comment ça marche ? Je n'ai pas trouvé masse
> >> d'info sur le VoWIFI et la VoLTE.
> >
> > Je me posais la même question. Pour qu'on puisse "faciliter" les flux sur 
> > nos réseaux, ce serait quand même bien qu'on sache à peu près comment çà 
> > fonctionne... A priori, un VPN unidirectionnel avec NAT-Traversal ? Mais 
> > vers quelles destinations ?
> >
> > Vu que çà semble tout de même assez normalisé entre opérateurs et 
> > fabricants de téléphones, on doit quand même pouvoir trouver des specs 
> > quelque part, non ?
> >
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet David Ponzone
Trace prise à l’instant chez Orange:

Tunnel IPsec vers 80.12.25.143 (la vitesse d’établissement du tunnel quand on 
lance l’appel est assez bluffante).
Visiblement, la suppression de silence est activée, parce que quand je parle 
pas, j'envoie presque rien. Assez classique en GSM ceci dit.

> Le 9 févr. 2022 à 20:08, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> Le 09/02/2022 à 19:32, Matic Vari a écrit :
>> Après quelqu'un sait comment ça marche ? Je n'ai pas trouvé masse
>> d'info sur le VoWIFI et la VoLTE.
> 
> Je me posais la même question. Pour qu'on puisse "faciliter" les flux sur nos 
> réseaux, ce serait quand même bien qu'on sache à peu près comment çà 
> fonctionne... A priori, un VPN unidirectionnel avec NAT-Traversal ? Mais vers 
> quelles destinations ?
> 
> Vu que çà semble tout de même assez normalisé entre opérateurs et fabricants 
> de téléphones, on doit quand même pouvoir trouver des specs quelque part, non 
> ?
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Toussaint OTTAVI



Le 09/02/2022 à 19:32, Matic Vari a écrit :

Après quelqu'un sait comment ça marche ? Je n'ai pas trouvé masse
d'info sur le VoWIFI et la VoLTE.


Je me posais la même question. Pour qu'on puisse "faciliter" les flux 
sur nos réseaux, ce serait quand même bien qu'on sache à peu près 
comment çà fonctionne... A priori, un VPN unidirectionnel avec 
NAT-Traversal ? Mais vers quelles destinations ?


Vu que çà semble tout de même assez normalisé entre opérateurs et 
fabricants de téléphones, on doit quand même pouvoir trouver des specs 
quelque part, non ?



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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Matic Vari
Bonsoir,

+1 pour l’évolution qualitative.

Pour ma part j'ai constaté des soucis avec pfSense, qui est entre mes
AP Unifi et Internet.

L'opérateur de notre flotte à indiqué à demi-mot que le VPN (IPsec je
crois) est un peu susceptible.

Après quelqu'un sait comment ça marche ? Je n'ai pas trouvé masse
d'info sur le VoWIFI et la VoLTE.

J'ai fouillé du côté du Pinephone, mais c'est le modem 4G interne qui
se démerde seul sans  l'OS...

Cdlt,

Le 09/02/2022, David Oriot a écrit :
> Bonsoir,
>
> Je partage le ressenti très positif sur la VoWiFi sur smartphones, c'est
> une vraie évolution qualitative pour la téléphonie :)
>
> Cependant, depuis un changement de mobile (A53 vs A9), mais aucuns autres
> changements, le niveau de qualité s'est notablement dégradé au point de ne
> plus l'utiliser pour le moment :/
>
> Donc, dans les causes possibles de dysfonctionnement, il peut y avoir
> l'infra réseau mais aussi le terminal... même si de "qualitay".
>
> Je verrai si cela s'améliore a la prochaine màj du terminal ^^
>
>
> My 73 cents ;)
>
> David
>
>
>
>
> Le mer. 9 févr. 2022 à 18:21, Toussaint OTTAVI  a
> écrit :
>
>>
>>
>> Le 09/02/2022 à 17:53, Nicolas Bougues a écrit :
>> > De fait, les communications data utilisent toutes les possibilités de
>> > connexion du mobile (2G à 5G), alors que la voix, qui, même si elle
>> > dispose d'améãgement spécifiques pour "bien " gérer le handover, est
>> > limitée le plus souvent à 2G/3G (la suite étant évidemment le VoLTE,
>> > que je n'ai personnellement jamais vu fonctionnel sur mes abonnements
>> > mobiles).
>>
>> Cela confirme le ressenti en mobile dans le rural. Il y a quelques
>> années, quand on avait besoin de communications stables, on bloquait les
>> téléphones en 2G, puis, plus tard, en 3G. Aujourd'hui, le mode data et
>> la VoWiFi semblent combler le gap : çà "juste marche" :-)
>>
>> Ensuite, j'utilise la VoWiFi principalement en voiture, donc je suis
>> dans un environnement bruyant, et je m'accommode de quelques pertes de
>> paquets par ci-par là, tant que l'intelligibilité et la continuité de la
>> communication ne sont pas affectées. Je ne recherche pas la qualité
>> audio du téléphone filaire que l'on peut rechercher depuis une
>> utilisation semi-fixe, et n'ai pas beaucoup de retour d'expérience dans
>> une telle  situation.
>>
>>
>> ---
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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet David Oriot
Bonsoir,

Je partage le ressenti très positif sur la VoWiFi sur smartphones, c'est
une vraie évolution qualitative pour la téléphonie :)

Cependant, depuis un changement de mobile (A53 vs A9), mais aucuns autres
changements, le niveau de qualité s'est notablement dégradé au point de ne
plus l'utiliser pour le moment :/

Donc, dans les causes possibles de dysfonctionnement, il peut y avoir
l'infra réseau mais aussi le terminal... même si de "qualitay".

Je verrai si cela s'améliore a la prochaine màj du terminal ^^


My 73 cents ;)

David




Le mer. 9 févr. 2022 à 18:21, Toussaint OTTAVI  a
écrit :

>
>
> Le 09/02/2022 à 17:53, Nicolas Bougues a écrit :
> > De fait, les communications data utilisent toutes les possibilités de
> > connexion du mobile (2G à 5G), alors que la voix, qui, même si elle
> > dispose d'améãgement spécifiques pour "bien " gérer le handover, est
> > limitée le plus souvent à 2G/3G (la suite étant évidemment le VoLTE,
> > que je n'ai personnellement jamais vu fonctionnel sur mes abonnements
> > mobiles).
>
> Cela confirme le ressenti en mobile dans le rural. Il y a quelques
> années, quand on avait besoin de communications stables, on bloquait les
> téléphones en 2G, puis, plus tard, en 3G. Aujourd'hui, le mode data et
> la VoWiFi semblent combler le gap : çà "juste marche" :-)
>
> Ensuite, j'utilise la VoWiFi principalement en voiture, donc je suis
> dans un environnement bruyant, et je m'accommode de quelques pertes de
> paquets par ci-par là, tant que l'intelligibilité et la continuité de la
> communication ne sont pas affectées. Je ne recherche pas la qualité
> audio du téléphone filaire que l'on peut rechercher depuis une
> utilisation semi-fixe, et n'ai pas beaucoup de retour d'expérience dans
> une telle  situation.
>
>
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>

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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 09/02/2022 à 17:53, Nicolas Bougues a écrit :
De fait, les communications data utilisent toutes les possibilités de 
connexion du mobile (2G à 5G), alors que la voix, qui, même si elle 
dispose d'améãgement spécifiques pour "bien " gérer le handover, est 
limitée le plus souvent à 2G/3G (la suite étant évidemment le VoLTE, 
que je n'ai personnellement jamais vu fonctionnel sur mes abonnements 
mobiles).


Cela confirme le ressenti en mobile dans le rural. Il y a quelques 
années, quand on avait besoin de communications stables, on bloquait les 
téléphones en 2G, puis, plus tard, en 3G. Aujourd'hui, le mode data et 
la VoWiFi semblent combler le gap : çà "juste marche" :-)


Ensuite, j'utilise la VoWiFi principalement en voiture, donc je suis 
dans un environnement bruyant, et je m'accommode de quelques pertes de 
paquets par ci-par là, tant que l'intelligibilité et la continuité de la 
communication ne sont pas affectées. Je ne recherche pas la qualité 
audio du téléphone filaire que l'on peut rechercher depuis une 
utilisation semi-fixe, et n'ai pas beaucoup de retour d'expérience dans 
une telle  situation.



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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Nicolas Bougues
>
>
> En voiture, j'ai un petit routeur 4G avec antenne sur le toit. Le
> téléphone est connecté au hotspot WiFi et les appels sont en VoWiFi.
> Chose assez surprenante, en roulant sur les petites routes locales, cela
> résiste beaucoup mieux aux handovers que si l'on utilise la téléphonie
> 3G/4G classique (pourtant dotée de technologie dédiée pour gérer les
> handovers). C'est même le jour et la nuit ! Avant, je ne téléphonais
> pratiquement plus, tant il était désagréable d'être coupé
> systématiquement au passage des mêmes virages ou des mêmes cols. En
> appels WiFi,  à part une légère perte de paquets au passage des points
> concernés, je n'ai pratiquement plus aucune coupure de communication !
> Pour être honnête, je m'en suis rendu compte par hasard, alors que je
> venais de changer de forfait, et que le VoWiFi s'est activé tout seul à
> la date d'échéance. Je ne comprenais pas pourquoi la communication ne
> coupait plus  :-)
>

De fait, les communications data utilisent toutes les possibilités de
connexion du mobile (2G à 5G), alors que la voix, qui, même si elle dispose
d'améãgement spécifiques pour "bien " gérer le handover, est limitée le
plus souvent à 2G/3G (la suite étant évidemment le VoLTE, que je n'ai
personnellement jamais vu fonctionnel sur mes abonnements mobiles).

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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 09/02/2022 à 12:33, Jérôme Quintard a écrit :

Quelqu'un à un conseil ou REX sur le sujet ?


Rien de quantifié ni de mesuré, mais un ressenti très positif sur les 
appels over WiFi. En tout cas, bien meilleur qu'avec feu les femtocell. 
Sans doute parce qu'avec le WiFi, j'ai le contrôle de la couverture.


En voiture, j'ai un petit routeur 4G avec antenne sur le toit. Le 
téléphone est connecté au hotspot WiFi et les appels sont en VoWiFi. 
Chose assez surprenante, en roulant sur les petites routes locales, cela 
résiste beaucoup mieux aux handovers que si l'on utilise la téléphonie 
3G/4G classique (pourtant dotée de technologie dédiée pour gérer les 
handovers). C'est même le jour et la nuit ! Avant, je ne téléphonais 
pratiquement plus, tant il était désagréable d'être coupé 
systématiquement au passage des mêmes virages ou des mêmes cols. En 
appels WiFi,  à part une légère perte de paquets au passage des points 
concernés, je n'ai pratiquement plus aucune coupure de communication ! 
Pour être honnête, je m'en suis rendu compte par hasard, alors que je 
venais de changer de forfait, et que le VoWiFi s'est activé tout seul à 
la date d'échéance. Je ne comprenais pas pourquoi la communication ne 
coupait plus  :-)



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Re: [FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Nicolas Bougues
Le mer. 9 févr. 2022 à 12:34, Jérôme Quintard  a
écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Orange a migré son offre Femtocell vers la VoWIFI, et on se retrouve
> depuis avec un panel de soucis audio...
>
> Orange met en question la bande passante à mon sens sans effet, je penche
> plus pour un soucis de QoS lié au fonctionnement de CSMA/CA... voir l'age
> ou la conf des bornes (Unify AP AC Pro ayant 2 ou 3 ans max).
>
> D'après l'article suivant, la QoS over Wifi est une fausse bonne
> solution... quand aux autres solutions j'ai du mal à savoir si elles sont
> applicables et réelles car je manque cruellement d'info sur la VoWIFI.
>
> https://www.performancenetworks.co.uk/blog/post/voice-over-wifi/
>
> Quelqu'un à un conseil ou REX sur le sujet ?


Bonjour Jérôme,

Si le réseau Wifi fonctionne normalement, et que la connexion upstream
aussi (pas de saturation), le VoWifi fonctionne très bien. Comme le SIP
over Wifi, d'ailleurs. J'utilise quotidiennement les deux sur plusieurs
réseaux Wifi, aussi bien avec du matos Unifi qu'avec des box opérateur en
config tout à fait standard.

Je ne me suis jamais vraiment posé de question sur le sujet, ça juste
marche dans le cas général.

Si j'étais toi je m'intéresserais aux performances générales du site sir
lequel les soucis sont rencontrés, tant en Wifi que (surtout) sur
l'upstream. Que dit la BP upstream ? La BP sur le LAN Wifi ? Les paquets
perdus ? La gigue locale ? distante ?

-- 
Nicolas Bougues

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[FRnOG] [TECH] Orange / VoWIFI et hachures en tout genre...

2022-02-09 Par sujet Jérôme Quintard
Bonjour à tous,

Orange a migré son offre Femtocell vers la VoWIFI, et on se retrouve depuis 
avec un panel de soucis audio...

Orange met en question la bande passante à mon sens sans effet, je penche plus 
pour un soucis de QoS lié au fonctionnement de CSMA/CA... voir l'age ou la conf 
des bornes (Unify AP AC Pro ayant 2 ou 3 ans max).

D'après l'article suivant, la QoS over Wifi est une fausse bonne solution... 
quand aux autres solutions j'ai du mal à savoir si elles sont applicables et 
réelles car je manque cruellement d'info sur la VoWIFI.

https://www.performancenetworks.co.uk/blog/post/voice-over-wifi/

Quelqu'un à un conseil ou REX sur le sujet ?

Merci,

Jérôme

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