Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
Le 21/09/2023 à 09:59, Stéphane Rivière a écrit : En attendant, il faut convaincre EDF de venir diagnostiquer le problème. La zoné n'étant pas encore Lynkyfiée, je doute qu'ils aient le moyen de Ça existe, ça ? Vous avez coulé les cargos remplis de lynkies ignoblement verdâtres ? Oui, contrairement à certaines idées reçues, on a l'électricité en Corse :-) Même si tout le monde n'a pas forcément la lumière à tous les étages :-) Et on a aussi du Linky, qui ne s'appelle pas Linky, et qui n'est pas verdâtre mais gris (le gestionnaire du réseau n'est pas pas ERDF mais EDF-SEI). Nous sommes une île, très peu interconnectée, donc c'est un cas typique où les fameux "Smart Grids" pourraient présenter un intérêt non négligeable... Wait and See... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
Le plus simple puisqu'on parle de modbus : Eastron SDM120c. C'est très précis et ça fait le taf. En plus gros y a chez Carlo Gavazzi ET112, ET340, EM24 Ethernet & EM540 Voila tout ça fait du modbus, l'EM24 du modbus over IP... Et vous avez PLEIN d'info... Xavier - Mail original - > De: "Arnaud Launay" > À: "frnog" > Envoyé: Jeudi 21 Septembre 2023 10:06:42 > Objet: Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau > électrique > Le Thu, Sep 21, 2023 at 09:59:51AM +0200, Stéphane Rivière a écrit: >> > https://www.socomec.fr/fr/p/diris-a-40 >> Ça doit douiller, t'as une idée du QSJ prix ? > > https://fr.rs-online.com/web/p/compteurs-d-energie/1849455 > > 937.07€ HT ... > > Arnaud. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
Le Thu, Sep 21, 2023 at 09:59:51AM +0200, Stéphane Rivière a écrit: > > https://www.socomec.fr/fr/p/diris-a-40 > Ça doit douiller, t'as une idée du QSJ prix ? https://fr.rs-online.com/web/p/compteurs-d-energie/1849455 937.07€ HT ... Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
> Cher confrère îlien, tu me vouvoies maintenant ? :-) Que nenni ! Mais vous étiez deux en suivant, avec Léo, a avoir exprimé votre intérêt pour la chose. > En fait, comme tout bon Corse qui se respecte, je suis flemmard, > j'attendais que quelqu'un le fasse pour moi :-) La flemme est la manifestation la plus évidente de l'intelligence. > Plus sérieusement, pour la maison, j'ai un peu passé l'age de faire > des trucs bizarres reliés au secteur. Et pour les applications > industrielles, quelqu'un qui se reconnaîtra m'a conseillé çà : > > https://www.socomec.fr/fr/p/diris-a-40 C'est très mignon tout plein... > Cà fait le job de supervision de tension / fréquence, et à priori, çà > mesure même la "propreté harmonique". Il y a une interface IP/Web, un > nuage pour ceux qui craignent le soleil, et pour les autres, çà se > récupère bien pour envoyer dans un TSDB + grapheur de son choix. En en > mettant deux sur deux postes différents, çà peut même permettre de > voir des défauts sur la HTA. > > CQFD. On va commander. Ça doit douiller, t'as une idée du QSJ prix ? > En attendant, il faut convaincre EDF de venir diagnostiquer le > problème. La zoné n'étant pas encore Lynkyfiée, je doute qu'ils aient > le moyen de Ça existe, ça ? Vous avez coulé les cargos remplis de lynkies ignoblement verdâtres ? -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
Le 20/09/2023 à 22:03, Gary B. a écrit : Et pourtant, il peut ! https://www.enedis.fr/media/2035/download 6.2.Trames de télé-information du mode standard Chez moi : URMS1 245 E URMS2 237 G URMS3 243 E Ah, génial, merci ! Je vais donc attendre avec encore plus d'impatience 2024 (date d'arrivée prévu du Linky chez moi). Pour l'instant, j'ai un compteur électronique simple (d'il y a 20 ans), avec la TIC "historique", donc. Il ne me fournit que la puissance, pas la tension. Mais les meures ne sont pas assez rapides. Le phénomène de micro-coupures à répétition que nous avons en ce moment, il ne le voit pas passer (ou, plus précisément, derrière la TIC, je ne le vois pas). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
Bonjour, Le 20/09/2023 à 21:31, Toussaint OTTAVI a écrit : Le 20/09/2023 à 15:25, Stéphane Rivière a écrit : Vraiment une super idée... Si vous allez plus loin, je suis à l'écoute Cher confrère îlien, tu me vouvoies maintenant ? :-) En fait, comme tout bon Corse qui se respecte, je suis flemmard, j'attendais que quelqu'un le fasse pour moi :-) Plus sérieusement, pour la maison, j'ai un peu passé l'age de faire des trucs bizarres reliés au secteur. Et pour les applications industrielles, quelqu'un qui se reconnaîtra m'a conseillé çà : https://www.socomec.fr/fr/p/diris-a-40 Cà fait le job de supervision de tension / fréquence, et à priori, çà mesure même la "propreté harmonique". Il y a une interface IP/Web, un nuage pour ceux qui craignent le soleil, et pour les autres, çà se récupère bien pour envoyer dans un TSDB + grapheur de son choix. En en mettant deux sur deux postes différents, çà peut même permettre de voir des défauts sur la HTA. Une fois n'est pas coutume, je vais me faire une rapide pub pour mon dernier truc en date (c'est marqué BIZ après tout). Le besoin est de mesurer/grapher en détail les différents consommateurs de puissance dans un bâtiment. Il y a plusieurs façons de faire ça, en effet : le linky te file pas mal d'informations quand il est en mode standard en effet. Le mot magique chez EDF : "formulaire Enedis F185". Ensuite, un optocoupleur, un ESP32 et trois résistances plus tard (cf https://raw.githubusercontent.com/hallard/WeMos-TIC/master/pictures/WeMos-TIC-sch.png), tu obtiens ce genre de chose : https://pix.milkywan.fr/XhaQu0Oo.png Là, c'est la représentation de Home Assistant à partir de sa petite base sqlite mais c'est aussi poussé dans influxdb pour stockage à long terme et visualisation avec Grafana. Et évidemment dispo pour les 3 phases, le cas échéant. Plus tout une trétachiée d'infos type période tarifaire en cours, puissance souscrite, consommation par période tarifaire, courant efficace, énergie réactive. En revanche, l'alim fournie par le Linky est tellement ridicule qu'il faut alimenter l'ESP32 à côté. Suivant l'emplacement du compteur, ca peut vite être compliqué. J'ai un truc dans les cartons pour rajouter une batterie/une supercapa/un panneau solaire. Et pour être plus précis et avoir des mesures plus fréquentes (< 10s), j'ai fait un léger redesign du Expandable 6 Channels ESP32 Energy Meter de CircuitSetup (https://github.com/CircuitSetup/Expandable-6-Channel-ESP32-Energy-Meter) qui permet de mesurer la tension à base d'un convertisseur 230V/9V (mais il faut prendre 4 secs à l'étalonner avec un multimètre). Et pour le coup, ca mesure aussi la fréquence au dixième de Hz : https://pix.milkywan.fr/1SG1HszE.png . En bonus, la possibilité de mesurer de 6 à 42 départs électriques avec des transfos de courant à noyau coupé (courant, puissance active/réactive/apparente, cos phi, énergie incrémentée). La techno est prête, je suis en train de peaufiner la comm' mais ce qu'il me manque le plus pour le moment, c'est de le confronter à un usage réel. Je ne l'avais pas pensé à destination d'un DC/salle serveurs mais pourquoi pas. Si vous avez des use-case à me soumettre, je prends ! Etant donné que ce sont des pinces non-invasives, ca ne créera pas de SPoF sur la chaîne électrique tout en restant à bonne distance des serveurs. Donc pas mal de solutions possibles avec ou sans Linky finalement. Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
Bonsouar, > -Message d'origine- > intéressante : est-ce que Linky saurait faire çà ? (m'envoyer les mesures de > tension via la téléinfo, clairement, c'est non; mais permettre à l'opérateur > de > diagnostiquer des problèmes furtifs sur le réseau, je ne sais pas). Et pourtant, il peut ! https://www.enedis.fr/media/2035/download 6.2.Trames de télé-information du mode standard Chez moi : URMS1 245 E URMS2 237 G URMS3 243 E Attention, il faut demander au fournisseur le passage de TIC Historique a TIC Standard. -- Gary --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
Le 20/09/2023 à 15:25, Stéphane Rivière a écrit : Vraiment une super idée... Si vous allez plus loin, je suis à l'écoute Cher confrère îlien, tu me vouvoies maintenant ? :-) En fait, comme tout bon Corse qui se respecte, je suis flemmard, j'attendais que quelqu'un le fasse pour moi :-) Plus sérieusement, pour la maison, j'ai un peu passé l'age de faire des trucs bizarres reliés au secteur. Et pour les applications industrielles, quelqu'un qui se reconnaîtra m'a conseillé çà : https://www.socomec.fr/fr/p/diris-a-40 Cà fait le job de supervision de tension / fréquence, et à priori, çà mesure même la "propreté harmonique". Il y a une interface IP/Web, un nuage pour ceux qui craignent le soleil, et pour les autres, çà se récupère bien pour envoyer dans un TSDB + grapheur de son choix. En en mettant deux sur deux postes différents, çà peut même permettre de voir des défauts sur la HTA. CQFD. On va commander. En attendant, il faut convaincre EDF de venir diagnostiquer le problème. La zoné n'étant pas encore Lynkyfiée, je doute qu'ils aient le moyen de diagnostiquer des micro-coupures à distance. D'ailleurs, voilà une question intéressante : est-ce que Linky saurait faire çà ? (m'envoyer les mesures de tension via la téléinfo, clairement, c'est non; mais permettre à l'opérateur de diagnostiquer des problèmes furtifs sur le réseau, je ne sais pas). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
>> Je pensais donc me bricoler un truc, mais je me heurte au capteur à >> utiliser, et surtout au fait que çà soit relié au secteur. En regardant le secteur au scope (scope sur transfo d'isolement bien sûr), vous allez vous faire peur. Le secteur est probablement un des trucs les plus sales qui soit. Après l'idée est excellente. C'est peut-être à traiter comme un logiciel de réception SDR, le plus intéressant étant l'analyse de spectre, la FFT sera la bienvenue... Vous pouvez certainement faire une maquette avec GNU Radio ou un logiciel de SDR descendant au continu, sachant qu'on peut trouver des choses et des harmoniques jusqu'à largement 50 MHz. On pourrait aussi créer un mode émission/réception (réflectométrie) pour analyser des liaisons inaccessibles (longueurs, ruptures, dérivations). Vraiment une super idée... Si vous allez plus loin, je suis à l'écoute :) -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
On 18/09/2023 16:02, Toussaint OTTAVI wrote: Le 18/09/2023 à 12:01, Nicolas Vuillermet a écrit : Après, j'imagine qu'il faut d'abord qualifier le bruit avec un analyseur de spectre pour savoir si le filtre est dans la bonne gamme... Il y a quelques semaines, pas pour les mêmes raisons, je m'interrogeais sur un dispositif automatisable de surveillance de qualité des réseaux électriques. Un truc qui fait des mesures en permanence et les envoie dans un InfluxDB / Grafana. Dans mon cas, il s'agissait de caractériser des baisses de tension, ou micro-coupures, beaucoup plus fréquentes que la normale sur une zone géographique donnée. La surveillance des harmoniques, que ce soit du CPL de m..., des onduleurs défaillants, le voisin radioamateur :-) çà n'est pas non plus dénuée d'intérêt. A la fois pour identifier les "perturbateurs", mais aussi les conséquences potentielles sur les "perturbés". Par contre, je n'ai rien trouvé de tout fait (à part l'analyseur de spectre R qui coûte 10 fois le prix du matos à protéger, et encore, il faut rajouter un Raspberry Pi si on veut publier les résultats en MQTT). Je pensais donc me bricoler un truc, mais je me heurte au capteur à utiliser, et surtout au fait que çà soit relié au secteur. Pour mesurer la tension et la fréquence, çà va, ce ne sera pas trop compliqué, et surtout sans risques, derrière un transfo abaisseur calibré. Par contre, pour mesurer des harmoniques sur le 220V, c'est moins évident... Derrière un transfo abaisseur, çà risque d'atténuer sévère. A la rigueur, il faudrait un oscillo numérique bon marché capable de visualiser une onde secteur à 220V. Ensuite, un ESP8266 WiFi pour l'isolation galvanique, un peu de FFT, et çà pourrait le faire. Quelqu'un a déjà fait çà ? Ou a des idées ? J'en ai pas, mais ça fait plusieurs mois que je veux faire ça aussi. Je veux bien quelques plans ou quelques sources, si tu en as, du capteur de tension et de fréquence pour du monophasé. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Déstockage Sniffing -> Surveillance qualité réseau électrique
Le 18/09/2023 à 12:01, Nicolas Vuillermet a écrit : Après, j'imagine qu'il faut d'abord qualifier le bruit avec un analyseur de spectre pour savoir si le filtre est dans la bonne gamme... Il y a quelques semaines, pas pour les mêmes raisons, je m'interrogeais sur un dispositif automatisable de surveillance de qualité des réseaux électriques. Un truc qui fait des mesures en permanence et les envoie dans un InfluxDB / Grafana. Dans mon cas, il s'agissait de caractériser des baisses de tension, ou micro-coupures, beaucoup plus fréquentes que la normale sur une zone géographique donnée. La surveillance des harmoniques, que ce soit du CPL de m..., des onduleurs défaillants, le voisin radioamateur :-) çà n'est pas non plus dénuée d'intérêt. A la fois pour identifier les "perturbateurs", mais aussi les conséquences potentielles sur les "perturbés". Par contre, je n'ai rien trouvé de tout fait (à part l'analyseur de spectre R qui coûte 10 fois le prix du matos à protéger, et encore, il faut rajouter un Raspberry Pi si on veut publier les résultats en MQTT). Je pensais donc me bricoler un truc, mais je me heurte au capteur à utiliser, et surtout au fait que çà soit relié au secteur. Pour mesurer la tension et la fréquence, çà va, ce ne sera pas trop compliqué, et surtout sans risques, derrière un transfo abaisseur calibré. Par contre, pour mesurer des harmoniques sur le 220V, c'est moins évident... Derrière un transfo abaisseur, çà risque d'atténuer sévère. A la rigueur, il faudrait un oscillo numérique bon marché capable de visualiser une onde secteur à 220V. Ensuite, un ESP8266 WiFi pour l'isolation galvanique, un peu de FFT, et çà pourrait le faire. Quelqu'un a déjà fait çà ? Ou a des idées ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
