Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Hello, On Sat, 27 May 2023 15:41:49 + Rod Beck wrote: > Has it turned into a political dog fight? Nothing but a Friday's chit-chat 樂️ Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Has it turned into a political dog fight? [https://lh6.googleusercontent.com/2Lt_FJczBnPSUVs0JtgFSEE6fuziTBUYnu5DNq7DbaHJYMBySeKDNp6ky9fv2ZWitaRolkQMR0HSYAjjdUM-gPjMmFr6UnBhtrqwCia4-yVzmmqhyQtc-ad4xrS_rOVnPbkMDOFfh8OhRQhNA_O0QSw] Roderick Beck Global Network Capacity Procurement Budapest:36-70-605-5144 New Jersey: 908-452-8183 Email: rod.b...@unitedcablecompany.com www.unitedcablecompany.com<http://www.unitedcablecompany.com/> [https://lh6.googleusercontent.com/9R8wAqKpQlsGGeLxkitsOAGZIQucIAtkshtukANvmidSqz6q6w8bfgw1ayLaQLu77e2px7kf_Z-COzwKMwzoOaamiT8nQTWBY4SE5bJbgHvfBDpHFO2hot6tXqnoWYa3yY2p2l73e70mLuf930n9PKQ] <https://www.instagram.com/unitedcableco/> [https://lh6.googleusercontent.com/hfZwsEtrU6zRgcl2B--cHNIQoviPy66lZXM-SPu-enHxzN4PTw-dn1561xJUY_PwXLBZrbwrbT5e8un3NttT_E4IMFTa65qHiW0AufGmGjEWhkMGr-zQWJ5y20Mp7aBfGzIJtB7U8u12DWutCGFr6go] <https://twitter.com/unitedcableco> [https://lh4.googleusercontent.com/QlM9Q72tZY7lyyTh46fFRX4812LGdtEnBEFfpd4m3ybv2msBvSJCsAwwjCBCeTVniXqGwoqGsmuerW9bZZ_VYsRzJ8gVPxQEWVPa82Rs5ELajVXrNnbFlGgi6SzxOjRHT8QPmtb3UhVs_YRmxQjY3Uo] <https://www.linkedin.com/company/unitedcablecompany/> [https://lh6.googleusercontent.com/utA6pbJLZJpgC_rlNXfhviBHRjT4pyeShbRvycb8HG3_DFzbMXuo136B2hLqlphCvLhy2ZmnsrHMVAk-1hWpTRr3eDqQzfXT5VYftw_P8fzUbpgbmsVFnZf2WQVTsL97wpeVqRZbMOf7N95Eq4Up-as] <https://unitedcablecompany.com/video> From: frnog-requ...@frnog.org on behalf of Vincent Jumpertz via frnog Sent: Friday, May 26, 2023 6:33 PM To: frnog@frnog.org ; frnog-m...@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024 Hello, Alors concernant le bureau d'amsterdam hans peter a fait une slide dessus en disant que le prix moyen d'amsterdam etait de 325euros/m2 et que leur offre est bien en dessous (slide 12-13 https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/a-report-from-the-ripe-ncc.pdf), cela dit le prix minimal semble etre de 275euros/m2 au centre ville et probablement en dessous ailleurs... ils ont un bails de 5+5 ans par contre Une clarification pourrait etre demandee, en attendant vu que la reponse D a ete choisie, le RIPE va etre contraint de reduire ses depenses (en esperant que ca ne casse pas les bonnes choses) Il a aussi fait une remarque, la partie aide et projets figure dans les statuts du RIPE. Il se pourrait qu'a un prochain GM une proposition soit faite pour les modifier Vincent On 5/26/23 10:22, Arnaud Launay wrote: > Le Fri, May 26, 2023 at 11:03:05AM +0200, Clement Cavadore a écrit: >> - Modele financier: La réponse D, à savoir pas de changement > > Pour les années suivantes, je propose que chaque année, il y ait une > réponse E: "diminution de 50% du budget de l'année passée". > > Il faut dégraisser le mammouth. > > Quand on voit leurs bureaux: > https://www.artigo.com/fr/project/ripe-ncc-2/ > > Ya des économies à faire... Et visiblement ça bosse dur: > https://www.artigo.com/wp-content/uploads/2022/05/WoutervanderSar_17.063000-17.jpg > >Arnaud. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Je viens de parcourir le financial report, et ils exposent tous les problèmes clairement. La masse salariale est quand même impressionnante avec un coût par tête assez élevé. Et y a truc qui me dérange: les seuls votants sont les LIR, et nous sommes donc juges et parties. David Ponzone > Le 26 mai 2023 à 22:36, Radu-Adrian Feurdean > a écrit : > > Simple: > - Avant : ouverture de LIRs a gogo (pour avoir un /22), en plus avec 2000 EUR > de FAS > - Maintenant : la consolidation des LIRs existants, assez peux d'ouvertures > (compare avec le passe "glorieux"), en plus 1000 EUR de FAS > > Beaucoup oublient probablement (ou n'ont jamais connu ca), mais il y a 10 > ans, en 2013, apres le vote pour passer au "le meme chose pour tout le > monde", c'etait 1800/an, contre 1550 aujourd'hui, voire 1400 il y a 1 an. > > L'option B ca aurait donne seulement 1700/an (moins qu'en 2013 et 2014), et > l'option C 1625/an (25 de plus qu'en 2015). > > Voila. > >> On Fri, May 26, 2023, at 18:47, David Ponzone wrote: >> J’ai raté un train je crois. >> >> Quelqu’un peut m’expliquer comment ils en sont arrivés à avoir des >> problèmes d’argent, alors qu’il y a 2-3 ans, ils redistribuaient leurs >> bénéfices aux membres, pour un total d’environ 12.5M€ ? > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Simple: - Avant : ouverture de LIRs a gogo (pour avoir un /22), en plus avec 2000 EUR de FAS - Maintenant : la consolidation des LIRs existants, assez peux d'ouvertures (compare avec le passe "glorieux"), en plus 1000 EUR de FAS Beaucoup oublient probablement (ou n'ont jamais connu ca), mais il y a 10 ans, en 2013, apres le vote pour passer au "le meme chose pour tout le monde", c'etait 1800/an, contre 1550 aujourd'hui, voire 1400 il y a 1 an. L'option B ca aurait donne seulement 1700/an (moins qu'en 2013 et 2014), et l'option C 1625/an (25 de plus qu'en 2015). Voila. On Fri, May 26, 2023, at 18:47, David Ponzone wrote: > J’ai raté un train je crois. > > Quelqu’un peut m’expliquer comment ils en sont arrivés à avoir des > problèmes d’argent, alors qu’il y a 2-3 ans, ils redistribuaient leurs > bénéfices aux membres, pour un total d’environ 12.5M€ ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Pas que, leurs ‘concerns’ sont deja présentes avec l’iran, le Yemen, Sudan... qui sont sur l’entity list US / EAR et donc le RIPE (et sa banque) a interdiction de recevoir des USD de la part des LIRs de ces pays (des fonds au sens large). Du coup aucun LIR de cette zone ne paye les Fees. Idem en ce moment pour les Russes si il y a soupçons que le LIR a un lien avec une personne sur la liste EU ou US des bannis.. Mon avis est que le RIPE NCC a un head count senior d’une société privée qui pense avoir un dynamisme commercial (ce qui est un vrai/ faux sujet. Vrai ils ont des revenus, faux il ne peuvent pas le moduler facilement, par exemple en changeant le charging scheme), une ambiance cooperative amicale au frais de la princesse. Il a beaucoup de choses bien (lab par exemple) mais c’est caché par le Mammouth. J’ai sponsorise deux RIPE (80 et 86), un peux le LAB et les sondes Atlas , pas sur de continuer. Merci en tout cas Clement pour ton suivi ___ Thomas BRENAC +33686263575 > On 26 May 2023, at 18:51, Vincent Jumpertz via frnog wrote: > > j'ai l'impression qu'ils ont tres peur des possibles sanctions diverses et > variees (russie principalement) et des consequences que ca pourrait avoir sur > leur banque > > > On 5/26/23 16:47, David Ponzone wrote: >> J’ai raté un train je crois. >> Quelqu’un peut m’expliquer comment ils en sont arrivés à avoir des problèmes >> d’argent, alors qu’il y a 2-3 ans, ils redistribuaient leurs bénéfices aux >> membres, pour un total d’environ 12.5M€ ? >>> Le 26 mai 2023 à 18:33, Vincent Jumpertz via frnog a >>> écrit : >>> >>> Hello, >>> >>> Alors concernant le bureau d'amsterdam hans peter a fait une slide dessus >>> en disant que le prix moyen d'amsterdam etait de 325euros/m2 et que leur >>> offre est bien en dessous (slide 12-13 >>> https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/a-report-from-the-ripe-ncc.pdf), >>> cela dit le prix minimal semble etre de 275euros/m2 au centre ville et >>> probablement en dessous ailleurs... ils ont un bails de 5+5 ans par contre >>> >>> Une clarification pourrait etre demandee, en attendant vu que la reponse D >>> a ete choisie, le RIPE va etre contraint de reduire ses depenses (en >>> esperant que ca ne casse pas les bonnes choses) >>> >>> Il a aussi fait une remarque, la partie aide et projets figure dans les >>> statuts du RIPE. Il se pourrait qu'a un prochain GM une proposition soit >>> faite pour les modifier >>> >>> Vincent >>> >>> On 5/26/23 10:22, Arnaud Launay wrote: Le Fri, May 26, 2023 at 11:03:05AM +0200, Clement Cavadore a écrit: > - Modele financier: La réponse D, à savoir pas de changement Pour les années suivantes, je propose que chaque année, il y ait une réponse E: "diminution de 50% du budget de l'année passée". Il faut dégraisser le mammouth. Quand on voit leurs bureaux: https://www.artigo.com/fr/project/ripe-ncc-2/ Ya des économies à faire... Et visiblement ça bosse dur: https://www.artigo.com/wp-content/uploads/2022/05/WoutervanderSar_17.063000-17.jpg Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ >>> >>> >>> --- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
j'ai l'impression qu'ils ont tres peur des possibles sanctions diverses et variees (russie principalement) et des consequences que ca pourrait avoir sur leur banque On 5/26/23 16:47, David Ponzone wrote: J’ai raté un train je crois. Quelqu’un peut m’expliquer comment ils en sont arrivés à avoir des problèmes d’argent, alors qu’il y a 2-3 ans, ils redistribuaient leurs bénéfices aux membres, pour un total d’environ 12.5M€ ? Le 26 mai 2023 à 18:33, Vincent Jumpertz via frnog a écrit : Hello, Alors concernant le bureau d'amsterdam hans peter a fait une slide dessus en disant que le prix moyen d'amsterdam etait de 325euros/m2 et que leur offre est bien en dessous (slide 12-13 https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/a-report-from-the-ripe-ncc.pdf), cela dit le prix minimal semble etre de 275euros/m2 au centre ville et probablement en dessous ailleurs... ils ont un bails de 5+5 ans par contre Une clarification pourrait etre demandee, en attendant vu que la reponse D a ete choisie, le RIPE va etre contraint de reduire ses depenses (en esperant que ca ne casse pas les bonnes choses) Il a aussi fait une remarque, la partie aide et projets figure dans les statuts du RIPE. Il se pourrait qu'a un prochain GM une proposition soit faite pour les modifier Vincent On 5/26/23 10:22, Arnaud Launay wrote: Le Fri, May 26, 2023 at 11:03:05AM +0200, Clement Cavadore a écrit: - Modele financier: La réponse D, à savoir pas de changement Pour les années suivantes, je propose que chaque année, il y ait une réponse E: "diminution de 50% du budget de l'année passée". Il faut dégraisser le mammouth. Quand on voit leurs bureaux: https://www.artigo.com/fr/project/ripe-ncc-2/ Ya des économies à faire... Et visiblement ça bosse dur: https://www.artigo.com/wp-content/uploads/2022/05/WoutervanderSar_17.063000-17.jpg Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
J’ai raté un train je crois. Quelqu’un peut m’expliquer comment ils en sont arrivés à avoir des problèmes d’argent, alors qu’il y a 2-3 ans, ils redistribuaient leurs bénéfices aux membres, pour un total d’environ 12.5M€ ? > Le 26 mai 2023 à 18:33, Vincent Jumpertz via frnog a écrit : > > Hello, > > Alors concernant le bureau d'amsterdam hans peter a fait une slide dessus en > disant que le prix moyen d'amsterdam etait de 325euros/m2 et que leur offre > est bien en dessous (slide 12-13 > https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/a-report-from-the-ripe-ncc.pdf), > cela dit le prix minimal semble etre de 275euros/m2 au centre ville et > probablement en dessous ailleurs... ils ont un bails de 5+5 ans par contre > > Une clarification pourrait etre demandee, en attendant vu que la reponse D a > ete choisie, le RIPE va etre contraint de reduire ses depenses (en esperant > que ca ne casse pas les bonnes choses) > > Il a aussi fait une remarque, la partie aide et projets figure dans les > statuts du RIPE. Il se pourrait qu'a un prochain GM une proposition soit > faite pour les modifier > > Vincent > > On 5/26/23 10:22, Arnaud Launay wrote: >> Le Fri, May 26, 2023 at 11:03:05AM +0200, Clement Cavadore a écrit: >>> - Modele financier: La réponse D, à savoir pas de changement >> Pour les années suivantes, je propose que chaque année, il y ait une >> réponse E: "diminution de 50% du budget de l'année passée". >> Il faut dégraisser le mammouth. >> Quand on voit leurs bureaux: >> https://www.artigo.com/fr/project/ripe-ncc-2/ >> Ya des économies à faire... Et visiblement ça bosse dur: >> https://www.artigo.com/wp-content/uploads/2022/05/WoutervanderSar_17.063000-17.jpg >> Arnaud. >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Hello, Alors concernant le bureau d'amsterdam hans peter a fait une slide dessus en disant que le prix moyen d'amsterdam etait de 325euros/m2 et que leur offre est bien en dessous (slide 12-13 https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/a-report-from-the-ripe-ncc.pdf), cela dit le prix minimal semble etre de 275euros/m2 au centre ville et probablement en dessous ailleurs... ils ont un bails de 5+5 ans par contre Une clarification pourrait etre demandee, en attendant vu que la reponse D a ete choisie, le RIPE va etre contraint de reduire ses depenses (en esperant que ca ne casse pas les bonnes choses) Il a aussi fait une remarque, la partie aide et projets figure dans les statuts du RIPE. Il se pourrait qu'a un prochain GM une proposition soit faite pour les modifier Vincent On 5/26/23 10:22, Arnaud Launay wrote: Le Fri, May 26, 2023 at 11:03:05AM +0200, Clement Cavadore a écrit: - Modele financier: La réponse D, à savoir pas de changement Pour les années suivantes, je propose que chaque année, il y ait une réponse E: "diminution de 50% du budget de l'année passée". Il faut dégraisser le mammouth. Quand on voit leurs bureaux: https://www.artigo.com/fr/project/ripe-ncc-2/ Ya des économies à faire... Et visiblement ça bosse dur: https://www.artigo.com/wp-content/uploads/2022/05/WoutervanderSar_17.063000-17.jpg Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Le Fri, May 26, 2023 at 11:03:05AM +0200, Clement Cavadore a écrit: > - Modele financier: La réponse D, à savoir pas de changement Pour les années suivantes, je propose que chaque année, il y ait une réponse E: "diminution de 50% du budget de l'année passée". Il faut dégraisser le mammouth. Quand on voit leurs bureaux: https://www.artigo.com/fr/project/ripe-ncc-2/ Ya des économies à faire... Et visiblement ça bosse dur: https://www.artigo.com/wp-content/uploads/2022/05/WoutervanderSar_17.063000-17.jpg Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Merci à ceux qui ont voté pour les autres Laurent Mele -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Clement Cavadore Envoyé : vendredi 26 mai 2023 11:03 À : frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024 Bonjour, Les votes ont eu lieu, et les résultats ont étés annoncés ce matin lors de la plénière de fermeture du RIPE86. - Rapport financier 2022: Adopté - Quitus donné au board - Modele financier: La réponse D, à savoir pas de changement - Pas de fee de 50€ sur les ASN - Pas de facturation pour les transferts de ressources - Amendements au contrat standard acceptés - Elus au board du RIPE: Raymond Jetten (réélu), Maria Hall (réélue) et Harald A. Summa (nouvel entrant) J'ai fait un'un rapide thread sur twitter avec des photos des slides: https://twitter.com/acontios_net/status/1662016522208829440 (+ réponses) C'est globalement conforme à ce que j'aurais voulu, même si je pense que la facturation devrait être catégorisée, dans l'esprit, je trouvais leur proposition trop injuste envers les petits/moyens, face aux extra- gros (qui auraient bénéficié d'un plafonnement à 10k€). Merci à ceux qui ont voté ! Nous étions 171 LIRs FR à voter (6e pays). Clément Cavadore On Thu, 2023-04-27 at 11:48 +0200, Clement Cavadore wrote: > Bonjour, > > Au prochain General Meeting du RIPE (qui aura lieu le 24 mai entre > 16h30 et 18h30, en marge du RIPE86), aura lieu un vote sur plusieurs > sujets à propos de la facturation des Membership/LIR par le RIPE NCC. > > En résumé, il y a en ce moment une consultation du NCC envers ses > membres, concernant le changement de mode de tarification des LIR > (avec de potentielles augmentations de tarif à la clé), lesquels ont > entrainé des débats concernant le budget annuel du RIPE NCC, et la > façon de le financer. > > TL;DR: Certains estiment que le budget est trop haut, et que le RIPE > NCC sort de ses missions premières de RIR en financant plein de > projets annexes qui ne devraient pas faire partie de son giron en > financement collectif (comme les sondes Atlas, les formations sur la > manipulation de db, les regional meeting, ou l'hébergement de K-Root), > d'autres estiment que c'est une bonne chose mais qu'il faudrait peut > être etre plus raisonnable, d'autres pensent que tout est OK comme ca > etc... > > > > > Plus précisément, il y aurait quatre axes, sur le volet billing: > > - A: En fonction des catégories de LIR (ie: 10 catégries en fonction > de la taille des allocations de ceux-ci). Plus d'infos ici > -> > https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documen > tation-and-archives/option-a-category-model-ripe-ncc-charging-scheme-2 > 024.pdf > ) > > - B: Pas de changement sur la maniere de facturer les LIR, mais > augmentation de 10% de la facture > > - C: Pas de changement sur la maniere de facturer LIR, mais > augmentation de 5% de la facture > > - D: Pas de changement du tout > > Par ailleurs, il y aurait également deux votes annexes: > - Rajouter la facturation des AS (50€/an et par AS) > - Rajouter une facturation de 500€ sur tout transfert de ressources. > > Il y a, depuis deux mois, énormément de pro/con sur chaque modele sur > la mailing members-discuss: > > https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-March/thr > ead.html > https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-April/thr > ead.html > > > Voici les documents qui seront soumis au vote (il y aura 4 votes, à > savoir > - un qui sera de valider ou non le rapport d'activités 2022 > - un qui sera de valider le rapport financier 2022 > - un qui sera relatif au billing, avec 3 "sous votes" > - un qui sera de valider une reformulation d'un article du SSA > (contrat de service de LIR) > > Toutes les infos sont ici, pour ceux qui aimeraient comprendre un peu > mieux ce que je viens de vous résumer: > https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documen > tation-and-archives/supporting-documents > > > En bref, l'idée n'est pas ici de vous donner mon avis là dessus (j'en > ai évidemment un, mais il n'a rien à faire ici), mais plutot de vous > inciter à voter au prochain GM (vous pouvez vous y inscrire et y > assister à distance via un stream live, et même interagir), ou à > déléguer votre vote, en fonction de ce que vous estimez être le plus > juste. > > > Bonne journée à vous ! > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Bonjour, Les votes ont eu lieu, et les résultats ont étés annoncés ce matin lors de la plénière de fermeture du RIPE86. - Rapport financier 2022: Adopté - Quitus donné au board - Modele financier: La réponse D, à savoir pas de changement - Pas de fee de 50€ sur les ASN - Pas de facturation pour les transferts de ressources - Amendements au contrat standard acceptés - Elus au board du RIPE: Raymond Jetten (réélu), Maria Hall (réélue) et Harald A. Summa (nouvel entrant) J'ai fait un'un rapide thread sur twitter avec des photos des slides: https://twitter.com/acontios_net/status/1662016522208829440 (+ réponses) C'est globalement conforme à ce que j'aurais voulu, même si je pense que la facturation devrait être catégorisée, dans l'esprit, je trouvais leur proposition trop injuste envers les petits/moyens, face aux extra- gros (qui auraient bénéficié d'un plafonnement à 10k€). Merci à ceux qui ont voté ! Nous étions 171 LIRs FR à voter (6e pays). Clément Cavadore On Thu, 2023-04-27 at 11:48 +0200, Clement Cavadore wrote: > Bonjour, > > Au prochain General Meeting du RIPE (qui aura lieu le 24 mai entre > 16h30 et 18h30, en marge du RIPE86), aura lieu un vote sur plusieurs > sujets à propos de la facturation des Membership/LIR par le RIPE > NCC. > > En résumé, il y a en ce moment une consultation du NCC envers ses > membres, concernant le changement de mode de tarification des LIR > (avec > de potentielles augmentations de tarif à la clé), lesquels ont > entrainé > des débats concernant le budget annuel du RIPE NCC, et la façon de le > financer. > > TL;DR: Certains estiment que le budget est trop haut, et que le RIPE > NCC sort de ses missions premières de RIR en financant plein de > projets > annexes qui ne devraient pas faire partie de son giron en financement > collectif (comme les sondes Atlas, les formations sur la manipulation > de db, les regional meeting, ou l'hébergement de K-Root), d'autres > estiment que c'est une bonne chose mais qu'il faudrait peut être etre > plus raisonnable, d'autres pensent que tout est OK comme ca etc... > > > > > Plus précisément, il y aurait quatre axes, sur le volet billing: > > - A: En fonction des catégories de LIR (ie: 10 catégries en fonction > de > la taille des allocations de ceux-ci). Plus d'infos ici > -> > https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/option-a-category-model-ripe-ncc-charging-scheme-2024.pdf > ) > > - B: Pas de changement sur la maniere de facturer les LIR, mais > augmentation de 10% de la facture > > - C: Pas de changement sur la maniere de facturer LIR, mais > augmentation de 5% de la facture > > - D: Pas de changement du tout > > Par ailleurs, il y aurait également deux votes annexes: > - Rajouter la facturation des AS (50€/an et par AS) > - Rajouter une facturation de 500€ sur tout transfert de ressources. > > Il y a, depuis deux mois, énormément de pro/con sur chaque modele sur > la mailing members-discuss: > > https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-March/thread.html > https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-April/thread.html > > > Voici les documents qui seront soumis au vote (il y aura 4 votes, à > savoir > - un qui sera de valider ou non le rapport d'activités 2022 > - un qui sera de valider le rapport financier 2022 > - un qui sera relatif au billing, avec 3 "sous votes" > - un qui sera de valider une reformulation d'un article du SSA > (contrat > de service de LIR) > > Toutes les infos sont ici, pour ceux qui aimeraient comprendre un peu > mieux ce que je viens de vous résumer: > https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/supporting-documents > > > En bref, l'idée n'est pas ici de vous donner mon avis là dessus (j'en > ai évidemment un, mais il n'a rien à faire ici), mais plutot de vous > inciter à voter au prochain GM (vous pouvez vous y inscrire et y > assister à distance via un stream live, et même interagir), ou à > déléguer votre vote, en fonction de ce que vous estimez être le plus > juste. > > > Bonne journée à vous ! > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
A voté. Pour info le lien pour le vote est envoyé depuis une adresse non RIPE : no-re...@mail.assembly-voting.com Du coup je pensais ne pas l'avoir reçu alors qu'il n'était pas rangé par les filtres dans la bal RIPE. Bon vote Email Signature Le 24/05/2023 à 17:02, Clement Cavadore a écrit : Hello, On Wed, 2023-05-24 at 16:57 +0200, Paul Rolland (ポール・ロラン) wrote: Tant qu'on y est... j'ai recu le mail avec le password RIPE NCC, mais pas le mail de Assembly Voting avec le lien. C'est encore trop tot ? Effectivement, le vote n'est pas encore ouvert. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Hello, On Wed, 2023-05-24 at 16:57 +0200, Paul Rolland (ポール・ロラン) wrote: > Tant qu'on y est... j'ai recu le mail avec le password RIPE NCC, mais > pas le mail de Assembly Voting avec le lien. C'est encore trop tot ? > Effectivement, le vote n'est pas encore ouvert. -- Clément --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
bonjour, On Wed, 24 May 2023 16:52:07 +0200 Denis Fondras wrote: > Pour conserver le schéma de tarification actuel, c'est la proposition D. Tant qu'on y est... j'ai recu le mail avec le password RIPE NCC, mais pas le mail de Assembly Voting avec le lien. C'est encore trop tot ? Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Le Wed, May 24, 2023 at 04:41:58PM +0200, Jeremy a écrit : > Yop > > Le vote du RIPE a lieu ce vendredi lors du general meeting. > Il y a une discussion en cours sur la mailing list membre du RIPE qui > explique que le vote semble être particulièrement manipulé dans sa règle de > calcul et de victoire. > > Personnellement, j'ai absolument RIEN compris à la méthode de choix qui sera > opéré lors du vote. > Et d'ailleurs, quand je lis les différents scénarios de facturation, (il y a > 4 choix disponible), je comprend pas grand chose. > > Certes, le simulateur aide à se forger une idée. > > Mais globalement, et aux connaisseurs qui ont une meilleure maitrise de > l'anglais que moi ; Quel choix doit-on faire pour que rien ne change à la > facturation actuelle (qui convient très bien à tout le monde, il me semble) > ? > Pour conserver le schéma de tarification actuel, c'est la proposition D. Denis --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Yop Le vote du RIPE a lieu ce vendredi lors du general meeting. Il y a une discussion en cours sur la mailing list membre du RIPE qui explique que le vote semble être particulièrement manipulé dans sa règle de calcul et de victoire. Personnellement, j'ai absolument RIEN compris à la méthode de choix qui sera opéré lors du vote. Et d'ailleurs, quand je lis les différents scénarios de facturation, (il y a 4 choix disponible), je comprend pas grand chose. Certes, le simulateur aide à se forger une idée. Mais globalement, et aux connaisseurs qui ont une meilleure maitrise de l'anglais que moi ; Quel choix doit-on faire pour que rien ne change à la facturation actuelle (qui convient très bien à tout le monde, il me semble) ? Merci pour vos éclaircissements ! Jérémy Le 27/04/2023 à 11:48, Clement Cavadore a écrit : Bonjour, Au prochain General Meeting du RIPE (qui aura lieu le 24 mai entre 16h30 et 18h30, en marge du RIPE86), aura lieu un vote sur plusieurs sujets à propos de la facturation des Membership/LIR par le RIPE NCC. En résumé, il y a en ce moment une consultation du NCC envers ses membres, concernant le changement de mode de tarification des LIR (avec de potentielles augmentations de tarif à la clé), lesquels ont entrainé des débats concernant le budget annuel du RIPE NCC, et la façon de le financer. TL;DR: Certains estiment que le budget est trop haut, et que le RIPE NCC sort de ses missions premières de RIR en financant plein de projets annexes qui ne devraient pas faire partie de son giron en financement collectif (comme les sondes Atlas, les formations sur la manipulation de db, les regional meeting, ou l'hébergement de K-Root), d'autres estiment que c'est une bonne chose mais qu'il faudrait peut être etre plus raisonnable, d'autres pensent que tout est OK comme ca etc... Plus précisément, il y aurait quatre axes, sur le volet billing: - A: En fonction des catégories de LIR (ie: 10 catégries en fonction de la taille des allocations de ceux-ci). Plus d'infos ici -> https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/option-a-category-model-ripe-ncc-charging-scheme-2024.pdf ) - B: Pas de changement sur la maniere de facturer les LIR, mais augmentation de 10% de la facture - C: Pas de changement sur la maniere de facturer LIR, mais augmentation de 5% de la facture - D: Pas de changement du tout Par ailleurs, il y aurait également deux votes annexes: - Rajouter la facturation des AS (50€/an et par AS) - Rajouter une facturation de 500€ sur tout transfert de ressources. Il y a, depuis deux mois, énormément de pro/con sur chaque modele sur la mailing members-discuss: https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-March/thread.html https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-April/thread.html Voici les documents qui seront soumis au vote (il y aura 4 votes, à savoir - un qui sera de valider ou non le rapport d'activités 2022 - un qui sera de valider le rapport financier 2022 - un qui sera relatif au billing, avec 3 "sous votes" - un qui sera de valider une reformulation d'un article du SSA (contrat de service de LIR) Toutes les infos sont ici, pour ceux qui aimeraient comprendre un peu mieux ce que je viens de vous résumer: https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/supporting-documents En bref, l'idée n'est pas ici de vous donner mon avis là dessus (j'en ai évidemment un, mais il n'a rien à faire ici), mais plutot de vous inciter à voter au prochain GM (vous pouvez vous y inscrire et y assister à distance via un stream live, et même interagir), ou à déléguer votre vote, en fonction de ce que vous estimez être le plus juste. Bonne journée à vous ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Hello, Petit rappel: Le general Meeting est dans 10 jours, n'oubliez pas de voter, ou de déléguer votre vote si le sujet vous importe ! Clément On Thu, 2023-04-27 at 11:48 +0200, Clement Cavadore wrote: > Bonjour, > > Au prochain General Meeting du RIPE (qui aura lieu le 24 mai entre > 16h30 et 18h30, en marge du RIPE86), aura lieu un vote sur plusieurs > sujets à propos de la facturation des Membership/LIR par le RIPE > NCC. > > En résumé, il y a en ce moment une consultation du NCC envers ses > membres, concernant le changement de mode de tarification des LIR > (avec > de potentielles augmentations de tarif à la clé), lesquels ont > entrainé > des débats concernant le budget annuel du RIPE NCC, et la façon de le > financer. > > TL;DR: Certains estiment que le budget est trop haut, et que le RIPE > NCC sort de ses missions premières de RIR en financant plein de > projets > annexes qui ne devraient pas faire partie de son giron en financement > collectif (comme les sondes Atlas, les formations sur la manipulation > de db, les regional meeting, ou l'hébergement de K-Root), d'autres > estiment que c'est une bonne chose mais qu'il faudrait peut être etre > plus raisonnable, d'autres pensent que tout est OK comme ca etc... > > > > > Plus précisément, il y aurait quatre axes, sur le volet billing: > > - A: En fonction des catégories de LIR (ie: 10 catégries en fonction > de > la taille des allocations de ceux-ci). Plus d'infos ici > -> > https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/option-a-category-model-ripe-ncc-charging-scheme-2024.pdf > ) > > - B: Pas de changement sur la maniere de facturer les LIR, mais > augmentation de 10% de la facture > > - C: Pas de changement sur la maniere de facturer LIR, mais > augmentation de 5% de la facture > > - D: Pas de changement du tout > > Par ailleurs, il y aurait également deux votes annexes: > - Rajouter la facturation des AS (50€/an et par AS) > - Rajouter une facturation de 500€ sur tout transfert de ressources. > > Il y a, depuis deux mois, énormément de pro/con sur chaque modele sur > la mailing members-discuss: > > https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-March/thread.html > https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-April/thread.html > > > Voici les documents qui seront soumis au vote (il y aura 4 votes, à > savoir > - un qui sera de valider ou non le rapport d'activités 2022 > - un qui sera de valider le rapport financier 2022 > - un qui sera relatif au billing, avec 3 "sous votes" > - un qui sera de valider une reformulation d'un article du SSA > (contrat > de service de LIR) > > Toutes les infos sont ici, pour ceux qui aimeraient comprendre un peu > mieux ce que je viens de vous résumer: > https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/supporting-documents > > > En bref, l'idée n'est pas ici de vous donner mon avis là dessus (j'en > ai évidemment un, mais il n'a rien à faire ici), mais plutot de vous > inciter à voter au prochain GM (vous pouvez vous y inscrire et y > assister à distance via un stream live, et même interagir), ou à > déléguer votre vote, en fonction de ce que vous estimez être le plus > juste. > > > Bonne journée à vous ! > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
On Thu, 2023-04-27 at 12:01 +0200, Victor UETTWILLER wrote: > Bonjour Clément, > > J'aurais une certaine question. > > Il n'y avait pas un débat sur la tarifications des allocations en > PI/PA? > Cela à été abandonné ou j'ai loupé la ligne ? > Les blocs PI IPv4 comme IPv6 sont déjà facturés 50€/an au sponsoring LIR, il n'y a aucun changement de prévu.Le seul changement serait d'éventuellement élargir cette facturation au sponring des ASN. Pour la "tarification en fonction des PA", c'est l'idée derriere la proposition "A", de catégoriser les LIR (comme c'était le cas avant) en fonction de la taille cumulée de toutes leurs allocations. Voir page 2 de ce document: https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/option-a-category-model-ripe-ncc-charging-scheme-2024.pdf Le principal grief qui est remonté par la communauté contre cette idée est qu'elle fait payer aussi cher des LIR qui ont plusieurs millions d'IP, que ceux qui en ont plus de 132k. Ca concerne évidemment une petite quantité de LIR, mais en terme de "%age de quantité de ressources alloués", c'est autre chose :) -- Clément Cavadore. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Bonjour Clément, J'aurais une certaine question. Il n'y avait pas un débat sur la tarifications des allocations en PI/PA ? Cela à été abandonné ou j'ai loupé la ligne ? Le 2023-04-27 11:48, Clement Cavadore a écrit : Bonjour, Au prochain General Meeting du RIPE (qui aura lieu le 24 mai entre 16h30 et 18h30, en marge du RIPE86), aura lieu un vote sur plusieurs sujets à propos de la facturation des Membership/LIR par le RIPE NCC. En résumé, il y a en ce moment une consultation du NCC envers ses membres, concernant le changement de mode de tarification des LIR (avec de potentielles augmentations de tarif à la clé), lesquels ont entrainé des débats concernant le budget annuel du RIPE NCC, et la façon de le financer. TL;DR: Certains estiment que le budget est trop haut, et que le RIPE NCC sort de ses missions premières de RIR en financant plein de projets annexes qui ne devraient pas faire partie de son giron en financement collectif (comme les sondes Atlas, les formations sur la manipulation de db, les regional meeting, ou l'hébergement de K-Root), d'autres estiment que c'est une bonne chose mais qu'il faudrait peut être etre plus raisonnable, d'autres pensent que tout est OK comme ca etc... Plus précisément, il y aurait quatre axes, sur le volet billing: - A: En fonction des catégories de LIR (ie: 10 catégries en fonction de la taille des allocations de ceux-ci). Plus d'infos ici -> https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/option-a-category-model-ripe-ncc-charging-scheme-2024.pdf ) - B: Pas de changement sur la maniere de facturer les LIR, mais augmentation de 10% de la facture - C: Pas de changement sur la maniere de facturer LIR, mais augmentation de 5% de la facture - D: Pas de changement du tout Par ailleurs, il y aurait également deux votes annexes: - Rajouter la facturation des AS (50€/an et par AS) - Rajouter une facturation de 500€ sur tout transfert de ressources. Il y a, depuis deux mois, énormément de pro/con sur chaque modele sur la mailing members-discuss: https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-March/thread.html https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/members-discuss/2023-April/thread.html Voici les documents qui seront soumis au vote (il y aura 4 votes, à savoir - un qui sera de valider ou non le rapport d'activités 2022 - un qui sera de valider le rapport financier 2022 - un qui sera relatif au billing, avec 3 "sous votes" - un qui sera de valider une reformulation d'un article du SSA (contrat de service de LIR) Toutes les infos sont ici, pour ceux qui aimeraient comprendre un peu mieux ce que je viens de vous résumer: https://www.ripe.net/participate/meetings/gm/meetings/may-2023/documentation-and-archives/supporting-documents En bref, l'idée n'est pas ici de vous donner mon avis là dessus (j'en ai évidemment un, mais il n'a rien à faire ici), mais plutot de vous inciter à voter au prochain GM (vous pouvez vous y inscrire et y assister à distance via un stream live, et même interagir), ou à déléguer votre vote, en fonction de ce que vous estimez être le plus juste. Bonne journée à vous ! -- Bien à vous Victor UETTWILLER Tél : 06 52 14 54 60 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RIPE General Meeting: Billing scheme 2024
Bonjour, On Thu, 27 Apr 2023 11:48:43 +0200 Clement Cavadore wrote: > Au prochain General Meeting du RIPE (qui aura lieu le 24 mai entre > 16h30 et 18h30, en marge du RIPE86), aura lieu un vote sur plusieurs > sujets à propos de la facturation des Membership/LIR par le RIPE NCC. > > En résumé, il y a en ce moment une consultation du NCC envers ses > membres, concernant le changement de mode de tarification des LIR (avec > de potentielles augmentations de tarif à la clé), lesquels ont entrainé > des débats concernant le budget annuel du RIPE NCC, et la façon de le > financer. [snip] Merci bcp Clement pour la synthese et les liens ! De la lecture en perspective pour une participation eclairee. Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
