[HS] Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
On Sun, Sep 15, 2019 at 2:48 PM Stéphane Rivière wrote: > Sur des fréquences plus basses (430 MHz), on s'amuse à faire la même > chose, mais avec la lune... > > La distance permet d'ailleurs de s'entendre soi-même. > > Chercher eme moonbounce ou lunar scattering amateur radio > > Les milis ont aussi des comms (via un réseau type PR4G à évasion de > fréquences) fondées sur le metor scattering (la pluie permanente de > micro-météorites servant de réflecteur)... Il suffit de mettre la > puissance à l'émission et d'avoir les bonnes antennes... > Ça se fait avec des fréquences plus basses aussi (les premiers essais en recherches ont été fait sur 14 MHz ! et je connais des radioamateurs qui le font sur 144 MHz), et j'ai commencé une série de vidéos qui racontent l'histoire des réflexions sur la lune, des militaires aux amateurs. Mais on est tellement hors sujet, que j'ai ajouté un HS dans le sujet du mail là... Pour ceux que ça peut intéresser https://www.youtube.com/watch?v=DNoOhM9EDrE la seconde partie est en cours d'écriture... Y. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
> un peu OT mais matez cette vidéo d'un contact (qso) entre deux radio > amateurs en hyperfréquence (10Ghz) en utilisant le mont blanc comme > miroir passif : > https://www.youtube.com/watch?v=zlk3a41eRxk :))) > C'est cool quand même ce qu'on peut faire avec des moyens d'amateur :) Sur des fréquences plus basses (430 MHz), on s'amuse à faire la même chose, mais avec la lune... La distance permet d'ailleurs de s'entendre soi-même. Chercher eme moonbounce ou lunar scattering amateur radio Les milis ont aussi des comms (via un réseau type PR4G à évasion de fréquences) fondées sur le metor scattering (la pluie permanente de micro-météorites servant de réflecteur)... Il suffit de mettre la puissance à l'émission et d'avoir les bonnes antennes... En parlant de milis, le radar GRAVES est un joli jouet gratuit... http://www.itr-datanet.com/~pe1itr/graves -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
Le ven. 13 sept. 2019 à 19:33, Stéphane Rivière a écrit : > > Par contre, en vraie montagne, l'UHF, c'est cool car ça rebondit sur les > flancs... un peu OT mais matez cette vidéo d'un contact (qso) entre deux radio amateurs en hyperfréquence (10Ghz) en utilisant le mont blanc comme miroir passif : https://www.youtube.com/watch?v=zlk3a41eRxk C'est cool quand même ce qu'on peut faire avec des moyens d'amateur :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
> Toujours sur la base de l’expérience de mon terrain medocain (le Médoc, ça > fonctionne un peu comme la Corse sur certain point :-) Ah, un (ex) compaing (mon code poste fut 33460 Margaux pendans quelques années - j'habitais Arsac). Et oui pour l'analogie Médoc/Corse (me demande même si le Médoc n'est pas plus étrange par certains cotés (aidés en cela par les marais, les feux follets, les sables mouvants, etc...) > Les pins surtout mouillés par la pluie ça écrante total ! +1000 > Sinon, le paratonnerre dans le pin et tu attends 1 an :-) : Sûr que dans le Médoc, quelques devraient suffire (voire moins à certains périodes). -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
> En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ? Bonne question :) Tu te fous de l'arbre jusque dans les VHF (200 MHz) En UHF (genre la 430-440MHz des radioamateurs), il est typique de voir un signal correct (émetteur 1W @ 4Km) disparaître au bout de 200m dans une forêt de pins. Par contre en 144MHz, ça passera. Et dans vraie une jungle bien dégoulinante, il faudra descendre en HF, typiquement dans les 12-25 MHz Par contre, en vraie montagne, l'UHF, c'est cool car ça rebondit sur les flancs... Et bien sûr, tu captes du WIFI 2.4 plein pot à des dizaines de bornes au dessus de la mer si le récepteur est en hauteur (je captais une salle de spectacle à la Rochelle du mat de la capitainerie du port de plaisance de St Denis d'Oléron... Bref, c'est pas nécessairement simple ;) -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
Le 13/09/2019 à 11:33, Laurent Fabre a écrit : Il est possible de demander à la mairie que le terrain mitoyen du votre soit « entretenu ». A défaut d’exécution par le propriétaire, la mairie peut exécuter les travaux d’office et facturer le proprio. (bon courage, ou propose de payer) Ce point-là est clairement codifié chez nous en raison du risque important d'incendie en été. C'est une obligation de débroussaillage. Cela pourrait éventuellement concerner le maquis et la végétation basse situé sous les pins (qui ne nous gêne absolument pas). Mais cela ne concerne nullement l'abattage de pins de 20m, ni leur élagage en partie haute. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
On 13/09/2019 11:15, David Ponzone wrote: >> Le 13/09/2019 à 11:02, David Ponzone a écrit : >>> T’as pas dit que c’était pout de la 4G ? >>> Dans quelle bande ? >>> En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ? >> >> Non confirmé, mais cela devrait être du 700 ou 800. Je n'ai pas d'expérience >> sur ces bandes, mais j'en ai sur des bandes inférieures. Et çà dit que les >> arbres denses comme les pins, on ne s'en fout pas vraiment :-) >> >> De plus, le support a vocation à être utilisé par la suite pour d'autres >> réseaux communaux, qui utiliseront des faisceaux en 5 GHz. > Ok et en mode écolo utopiste, ça coûterait combien de déraciner un arbre pour > le replanter là où il gêne pas ? :) À la louche, pour un arbre de 15m de haut, 4000 ou 5000 euros (HT). Sauf qu'il n'est pas du tout certain qu'un pin plus tout jeune (20 ans pour 15m) veuille bien reprendre après déplacement. JFB -- La loi de Moore, c'est le doublement du nombre de bits dans un octet tous les 18 mois. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
Bonjour, On est dredi, et 13 en plus :-) Courage aux parisiens du FRNOG. Moi j’ai lâchement fait forfait malgré la grande envie de venir faire mes dévotions aux gurus de la secte ! Sinon sur le sujet. Toujours sur la base de l’expérience de mon terrain medocain (le Médoc, ça fonctionne un peu comme la Corse sur certain point :-) Les pins surtout mouillés par la pluie ça écrante total ! J’ai 2 pylônes avec les 3 opérateurs à 300m Je suis entouré de pin maritime à 15m de haut. Quand il pleut c’est black out rapidement. Il est possible de demander à la mairie que le terrain mitoyen du votre soit « entretenu ». A défaut d’exécution par le propriétaire, la mairie peut exécuter les travaux d’office et facturer le proprio. (bon courage, ou propose de payer) On ne parle ici même pas de nuisance 4G mais juste « esthétique » ou sécurité. Ça marche en zone résidentielle même light mais en plein maquis je ne sais pas. Il faut aussi que le terrain soit débroussaillé pour éviter la propagation du feu. Si le pin n’est pas endémique et est considéré comme vecteur de feux (éclatement des pignes, térébenthine) ça se plaide avec l’ONF. Et si par malheur le Giro recule sur le pin. Ça n’a pas de racine cette merdouille ... ;-P Sinon, le paratonnerre dans le pin et tu attends 1 an :-) Le pin maritime en médoc c’est 1M par an environ Il est pas au chômage Sisiphe ! Envoyé depuis mon mobile Laurent-Charles FABRE > Le 13 sept. 2019 à 11:07, David Ponzone a écrit : > > >> >> >> Caché par 20m de pins sur 45°, pile poil dans la direction du village à >> couvrir, mais situé sur une butte avec vue dégagée sur les 315° restants :-) >> Ceci étant, ce n'est pas un critère rédhibitoire, puisque nous sommes loin >> des habitations. > > > T’as pas dit que c’était pout de la 4G ? > Dans quelle bande ? > En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ? > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
> > Le 13/09/2019 à 11:02, David Ponzone a écrit : >> T’as pas dit que c’était pout de la 4G ? >> Dans quelle bande ? >> En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ? > > Non confirmé, mais cela devrait être du 700 ou 800. Je n'ai pas d'expérience > sur ces bandes, mais j'en ai sur des bandes inférieures. Et çà dit que les > arbres denses comme les pins, on ne s'en fout pas vraiment :-) > > De plus, le support a vocation à être utilisé par la suite pour d'autres > réseaux communaux, qui utiliseront des faisceaux en 5 GHz. Ok et en mode écolo utopiste, ça coûterait combien de déraciner un arbre pour le replanter là où il gêne pas ? :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
Le 13/09/2019 à 11:02, David Ponzone a écrit : T’as pas dit que c’était pout de la 4G ? Dans quelle bande ? En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ? Non confirmé, mais cela devrait être du 700 ou 800. Je n'ai pas d'expérience sur ces bandes, mais j'en ai sur des bandes inférieures. Et çà dit que les arbres denses comme les pins, on ne s'en fout pas vraiment :-) De plus, le support a vocation à être utilisé par la suite pour d'autres réseaux communaux, qui utiliseront des faisceaux en 5 GHz. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
> > Caché par 20m de pins sur 45°, pile poil dans la direction du village à > couvrir, mais situé sur une butte avec vue dégagée sur les 315° restants :-) > Ceci étant, ce n'est pas un critère rédhibitoire, puisque nous sommes loin > des habitations. T’as pas dit que c’était pout de la 4G ? Dans quelle bande ? En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?
Le 13/09/2019 à 09:59, Oliver varenne a écrit : Certainement parce que monter un pylone de 15m ne coute pas le meme prix que monter un de 30m Bien vu :-) Si c'est moi qui paye, je peux éventuellement justifier le surcout par les arguments cités. Mais ce n'est pas moi :-) Peut être y a-t-il aussi des règlementations*a la con* si ton pylone dépasse les X metres ? Exact. A priori, on me dit qu'il y aurait plus de formalisme administratif au delà de 15m, notamment vis à vis de la DREAL. Pas forcément bloquant, mais cela engendrerait des délais supplémentaires. Les contraintes de sécurité et de maintenance seraient également différentes (au delà de 15m, pas d'accès en nacelle possible, il faut des cordistes). Je n'en sais pas plus pour l'instant. Le 13/09/2019 à 04:55, Michel Py a écrit : Regarder un pylône de 30m caché par 15m de pins, c'est moins pire que regarder un pylône de 15m caché par rien. Caché par 20m de pins sur 45°, pile poil dans la direction du village à couvrir, mais situé sur une butte avec vue dégagée sur les 315° restants :-) Ceci étant, ce n'est pas un critère rédhibitoire, puisque nous sommes loin des habitations. En plus, ils vont repousser et te laisser dans la même situation dans 10 ans. Que je monte le pylône ou que je descende les arbres, de toute façon, cela ne change rien au problème de Sisyphe, qui reviendra sur le tapis tous les 10 ans ;-) Ceci étant, la hauteur de cette variété de pins peut atteindre, selon Google, 35m. Sur le coté pratique, il me semble tout de même plus pertinent d'élaguer quelques mètres tous les 5 ans que de remonter le pylône tous les 5 ans, ou de monter à 40m tout de suite :-) La réflexion nous ramène donc à la question initiale : A quel titre / dans quel cadre juridique puis-je procéder à l'élagage de ces arbres ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
