Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-12-09 Diskussionsfäden Georg C. F. Greve
On Saturday 08 December 2012 21.13:53 Werner Koch wrote:
> Das ist doch das System, wo die Daten im Spannungsnulldurchgang durch
> das Vorhandensein einer Verbindung von L nach N dargestellt werden.
> Schade nur das das patentiert ist - da hilft auch freie Software nicht
> weiter.

Hardwarepatente gibt es auf viele Dinge auf denen Freie Software läuft.

In diesem spezifischen Bereich wäre mir auch kein System bekannt welches völlig
frei und zu Hause herstellbar ist. Das fängt sicher damit an dass nur wenige
Menschen an Bausteinen herumexperimentieren die die Netzspannung tragen.

Es besteht in diesem Fall jedenfalls Interesse das System weiter zu öffnen.

Beim Server wurde von Anfang an auf Freie Software gesetzt. Da der Server ist
wo alle Daten und alle Steuersignale zusammenkommen finde ich das in Bezug auf
die Selbstbestimmung schonmal zentral.

Ein Schritt in die richtige Richtung, denke ich, wenn auch noch nicht perfekt.

Wobei ich eher "nach oben" (also Richtung weiterer Dienste & Vernetzung) denn
"nach unten" (Bauweise eines Netzbausteins) viel Potential sehe, mehr Nutzen
zu schaffen und dabei die Freiheit zu schützen.

Aber natürlich hast Du mit Deinem Hintergrund auch Interesse an den tieferen
Schichten und ich stimme mit Dir überein dass im besten Fall auch die
Herstellung von Geräten und Bauteilen für alle Menschen zu bewerkstelligen
wäre.

Aber wie Du ja weisst war ich schon immer lieber dabei, Menschen zu begleiten
wenn sie anfangen das Richtige zu tun und sich in die richtige Richtung
bewegen als sie zu verdammen weil sie noch nicht den Zustand ultimativer
Transzendenz erreicht haben. ;)

Mir ist jedenfalls kein System bekannt welches mehr Softwarefreiheit bietet.

Wenn Du eines kennst wäre ich für Hinweise dankbar.

Beste Grüsse,
Georg


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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-12-08 Diskussionsfäden Werner Koch
On Fri,  7 Dec 2012 21:20, gr...@fsfe.org said:
>   http://digitalstrom.org
>
> Der Server ist Freie Software und für die Technologie auf dem Draht gibt es 
> auch Hoffnung als offener Standard. Zumindest arbeite ich darauf hin. ;)

Das ist doch das System, wo die Daten im Spannungsnulldurchgang durch
das Vorhandensein einer Verbindung von L nach N dargestellt werden.
Schade nur das das patentiert ist - da hilft auch freie Software nicht
weiter.


Salam-Shalom,

   Werner

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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-12-07 Diskussionsfäden Robert Kehl

Nabend!

Am 21.11.2012 18:42, schrieb Joker Germany:

Gibt es eine freie Alternative zu RWE Smarthome


Ja. Quasi.


Mache mich ungern von einem Hersteller abhängig...


RWE SmartHome ist eine HomeMatic-Anlage des eigentlichen Herstellers 
ELV, die teuer ist, aber gut aussieht. Insbesondere die Integration in 
Unterputzschalter ist gut und die Heizkörperthermostate sehen klasse 
aus, was man von den sonstigen ELV-Produkte leider nicht unbedingt sagen 
kann.


HM ist nicht sicher, da iirc die Sicherheit darin besteht, einen oder 
mehrere sog. Haus-Codes zu nutzen, bestehend aus 8 Stellen, wobei jede 
Stelle aus den Ziffern 1-4 bestehen kann. Das ergibt eine Schlüssellänge 
von 32 Bit. Aber wie sicher muss Hausautomatisierung sein? YMMV.


Es wurden ja schon ein paar freie Produkte genannt, FHEM ist ein 
weiteres: http://fhem.de/


Busware.de vertreibt FHEM auf Mini-Hardware mit Debian, damit sparst Du 
Dir die teure Zentrale. Um (teure) HM-Produkte kommst Du mit FHEM oder 
vergleichbarem auch herum, denn oft brauchst Du nicht den Vorteil von 
HM, dass das Device Rückmeldungen sendet, ob das Signal angekommen ist, 
etwa bei einem Lichtschalter: Licht an - seh ich; seh' ich nix, nochmal 
drücken. Da reicht dann auch das FS20-System, was leider aber auch den 
Nachteil der geringeren Bandbreite hat und somit weniger Geräte pro 
Stunde steuern kann. Für die Privatwohnung wird's aber reichen.


Viel Spaß beim Automatisieren.

Mit fröhlichem Gruß

Robert Kehl
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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-12-07 Diskussionsfäden Georg C. F. Greve
Hi,

Zu dem Thema auch interessant:

http://digitalstrom.org

Der Server ist Freie Software und für die Technologie auf dem Draht gibt es
auch Hoffnung als offener Standard. Zumindest arbeite ich darauf hin. ;)

Mit besten Grüssen,
Georg


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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-12-07 Diskussionsfäden Michael Kesper
Hallo Florian,

On Thu, Nov 22, 2012 at 02:54:17PM +0100, Florian Schweikert wrote:
> On 21/11/12 18:42, Joker Germany wrote:
> > Gibt es eine freie Alternative zu RWE Smarthome
> Ich mach derzeit meine Bakk.arbeit in dem Bereich (Schwerpunkt aber auf
> echte freie [Web-]Standards).
> Zukunftspotential sehe ich in IPv6/6LoWPAN Geräten und dem
> CoAP-Protokoll. Wird aktuell von der ietf
> (http://tools.ietf.org/html/draft-ietf-core-coap-08) entwickelt ist aber
> schon relativ weit und es haben bereits einige Hersteller Interesse
> bekundet bzw angekündigt das es Produkte geben wird.

Danke, das klingt spannend!

Viele Grüße
Michael
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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-12-03 Diskussionsfäden Florian Schweikert
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 21/11/12 18:42, Joker Germany wrote:
> Gibt es eine freie Alternative zu RWE Smarthome
> 
> Mache mich ungern von einem Hersteller abhängig...

Hier wie versprochen der Talk vom Linuxwochenende:
http://web.logic.at/staff/kelvan/recordings.php?name=smarthome

Leider wird auf die Security nicht eingegangen.
Die Möglichkeiten von zB PowerLine kommen nur am Rande vor.

lg,
Florian
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.19 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with undefined - http://www.enigmail.net/
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=58Zh
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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-11-28 Diskussionsfäden Florian Schweikert
On 21/11/12 18:42, Joker Germany wrote:
> Gibt es eine freie Alternative zu RWE Smarthome
> 
> Mache mich ungern von einem Hersteller abhängig...

RWE smarthome ist afaik nur ein KNX/EIB wie es sehr viele Hersteller haben.
Wirklich frei ist es nirgends, wenn auch standardisiert.

KNX/EIB gibt es schon lange und ist imo einfach komplett überteuert.

Ich mach derzeit meine Bakk.arbeit in dem Bereich (Schwerpunkt aber auf
echte freie [Web-]Standards).
Zukunftspotential sehe ich in IPv6/6LoWPAN Geräten und dem
CoAP-Protokoll. Wird aktuell von der ietf
(http://tools.ietf.org/html/draft-ietf-core-coap-08) entwickelt ist aber
schon relativ weit und es haben bereits einige Hersteller Interesse
bekundet bzw angekündigt das es Produkte geben wird.

Ich weiß mmt nicht ob es für openhab schon eine Anbindung gibt, wird es
aber sicher recht bald geben.

Um jetzt noch Werbung einfließen zu lassen:
http://www.osdomotics.com/
(Ein Verein aus Wien der aktuell viele Akteure und Sensoren für
6LoWPAN[Funk] entwickelt)

lg,
Florian

PS: Harald hält am Linuxwochenende (in Wien) einen Vortrag zum Thema:
http://linuxwochenende2012.luga.at/11/
Falls er aufgezeichnet wird versuche ich die Aufzeichnung zu bekommen
und bereitzustellen wenn Interesse besteht.
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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-11-21 Diskussionsfäden Pascal Wittmann
Jetzt auch an die Liste. Sorry… :(

On 11/21/2012 08:41 PM, Pascal Wittmann wrote:
> On 11/21/2012 06:42 PM, Joker Germany wrote:
>> Gibt es eine freie Alternative zu RWE Smarthome
> 
> Ob es freie Alternativen gibt weiß ich leider nicht. In diese Kontext
> fällt mir jedoch der Aspekt der Privatsphäre und Sicherheit von smart
> grids ein. Falls dich das interessiert findest du unter
> 
> https://www.dagstuhl.de/en/program/calendar/semhp/?semnr=11511
> 
> eine gute Zusammenfassung (auf Englisch).
> 
> Grüße Pascal
> 




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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-11-21 Diskussionsfäden Peter Hormanns

Am 21.11.2012 18:42, schrieb Joker Germany:

Gibt es eine freie Alternative zu RWE Smarthome


eine passende freie Software wäre
http://code.google.com/p/openhab/

Gruß,
Peter Hormanns
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Re: Alternative zum RWE Smarthome?

2012-11-21 Diskussionsfäden Michael Kesper
Hallo,

On Wed, Nov 21, 2012 at 06:42:41PM +0100, Joker Germany wrote:
> Gibt es eine freie Alternative zu RWE Smarthome
> 
> Mache mich ungern von einem Hersteller abhängig...

Alles was es bei RWE gibt, gibt es billiger bei 
http://www.elv.de/hausautomations-systeme.html sagte mir ein Kollege, der
sich damit beschäftigt hat.
Das ganze ist eine riesige Verae.

Gruß
Michael
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