SPAM: Fwd: INVITACION FLISOL SANTIAGO 2008
On Sat, 2008-04-19 at 19:16 -0400, Wladimir A. Jimenez B. wrote: ? ?? ??? ??? ?. Ups se me quedo el teclado en ruso, pero bueno. estoy de acuerdo con Hector, no por un spam podemos enjuiciar a nadie. y por lo demas existe spam de muchas porquerias, asi que un spam de este tipo vale la pena por que asi llega gente que por ignorancia aun no a podido participar. Es posible cometer el error del SPAM una vez, y si se corrige está bien. Lo que definitivamente no encaja, es esa actitud tuya y de Larry de avalar este tipo de SPAM. Y al parecer no fue un hecho aislado, Claudio Saavedra, desarrollador de Gnome y que no está suscrito a esta lista también lo recibió, claro que salió publicado en http://planet.gnome.org/ http://www.gnome.org/~csaavedra/news-2008-04.html#D20 -- Germán Póo Caamaño Concepción - Chile
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On Sun, 2008-04-20 at 10:26 -0400, Germán Poó-Caamaño wrote: On Sat, 2008-04-19 at 19:16 -0400, Wladimir A. Jimenez B. wrote: ? ?? ??? ??? ?. Ups se me quedo el teclado en ruso, pero bueno. estoy de acuerdo con Hector, no por un spam podemos enjuiciar a nadie. y por lo demas existe spam de muchas porquerias, asi que un spam de este tipo vale la pena por que asi llega gente que por ignorancia aun no a podido participar. Es posible cometer el error del SPAM una vez, y si se corrige está bien. Lo que definitivamente no encaja, es esa actitud tuya y de Larry de avalar este tipo de SPAM. Y al parecer no fue un hecho aislado, Claudio Saavedra, desarrollador de Gnome y que no está suscrito a esta lista también lo recibió, claro que salió publicado en http://planet.gnome.org/ http://www.gnome.org/~csaavedra/news-2008-04.html#D20 Y oh... Pedro Villavicencio, desarrollador de Ubuntu también lo recibió. IIRC, Pedro tampoco está suscrito a esta lista. E incluso indica que no hay forma de desuscribirse, porque el enlace en el SPAM ni siquiera permite eso. http://blogs.gnome.org/pvillavi/2008/04/20/spammers/ Hace referencia al SPAM en cuestión: http://www.gnome.org/~pvillavi/gnuchile-spam.txt Si algo ha ganado GNUChile con este SPAM es mala fama. -- Germán Póo Caamaño Concepción - Chile
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Germán Poó-Caamaño wrote: [...] Y oh... Pedro Villavicencio, desarrollador de Ubuntu también lo recibió. IIRC, Pedro tampoco está suscrito a esta lista. E incluso indica que no hay forma de desuscribirse, porque el enlace en el SPAM ni siquiera permite eso. http://blogs.gnome.org/pvillavi/2008/04/20/spammers/ Hace referencia al SPAM en cuestión: http://www.gnome.org/~pvillavi/gnuchile-spam.txt Si algo ha ganado GNUChile con este SPAM es mala fama. En esto estoy de acuerdo contigo German, salvo que no me parece bien resolver las cosas de esa forma. Creo que las comunidades de SL deberiamos ser mas unidas, y remar para el mismo lado. Si alguien tiene un problema con una organizacion, algo especifico, pues que se lo haga saber directamente. Y no es que este mal reclamar por algo que les/ nos parece mal, sino que una publicacion de ese tipo juega en contra de la 'big picture', porque alguien que es nuevo y quisiera integrarse a alguna comunidad, no tiene porque estar enterado de las discusiones y problemas intergrupales. Por mi parte prefiero concentrarme en hacer cosas positivas, ojala nos pudieramos reunir en alguna instancia las diferentes comunidades que habemos, solo para hablar del trabajo en comunidad, para establecer lazos, conocernos, etc, y si nos molesta algo, hacerlo saber directamente, y utilizar nuestros recursos para crear cosas positivas. Que tengan un buen domingo. -- Morenisco. Centro de Difusión del Software Libre. http://www.cdsl.cl Blog: http://morenisco.belvil.eu
rpm -qa sin resultados
Antonio Sebastián Sallés M. escribió: Estimados, Por algun motivo no obtengo datos cuando hago un rpm -qa. Estoy en fedora8. Probè con casi todo lo existente, desde rpm --rebuilddb, yum clean all, invocar al demonio, etc. Algùn tip? Actualizaste las glibc recientemente? -- Atte. Ricardo Utreras
rpm -qa sin resultados
El día 19 de abril de 2008 22:28, Antonio Sebastián Sallés M. [EMAIL PROTECTED] escribió: Estimados, Por algun motivo no obtengo datos cuando hago un rpm -qa. Estoy en fedora8. Probè con casi todo lo existente, desde rpm --rebuilddb, yum clean all, invocar al demonio, etc. Algùn tip? -- Saludos! asalles te sirve rpm -q rpm ? es una rara situacion, estara malo el paquete ? -- -- Larry Letelier N. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] From [EMAIL PROTECTED] Sun Apr 20 13:11:37 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Wladimir A. Jimenez B.) Date: Sun Apr 20 13:11:44 2008 Subject: SPAM: Fwd: INVITACION FLISOL SANTIAGO 2008 In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] German enrealidad no es una buena practica, mi punto, es que en herramientas publicitarias si lo es. y aun que moleste a los entendidos igual puede haber gente que lo agradesca. como bien dicen todos el fin no justifica los medios. pero porque ser tan duros con una organizacion de ayuda. Quisas este equivado, quisas deba ser mas lapidario y enjuiciar la decision que tomaron de hacer spam pero 1 aun que todo apunta a que fue spam no estoy seguro, y 2 igual creo que un comercial no es malo. aunque se pasaron un poco 2008/4/20, Morenisco [EMAIL PROTECTED]: Germán Poó-Caamaño wrote: [...] Y oh... Pedro Villavicencio, desarrollador de Ubuntu también lo recibió. IIRC, Pedro tampoco está suscrito a esta lista. E incluso indica que no hay forma de desuscribirse, porque el enlace en el SPAM ni siquiera permite eso. http://blogs.gnome.org/pvillavi/2008/04/20/spammers/ Hace referencia al SPAM en cuestión: http://www.gnome.org/~pvillavi/gnuchile-spam.txthttp://www.gnome.org/%7Epvillavi/gnuchile-spam.txt Si algo ha ganado GNUChile con este SPAM es mala fama. En esto estoy de acuerdo contigo German, salvo que no me parece bien resolver las cosas de esa forma. Creo que las comunidades de SL deberiamos ser mas unidas, y remar para el mismo lado. Si alguien tiene un problema con una organizacion, algo especifico, pues que se lo haga saber directamente. Y no es que este mal reclamar por algo que les/ nos parece mal, sino que una publicacion de ese tipo juega en contra de la 'big picture', porque alguien que es nuevo y quisiera integrarse a alguna comunidad, no tiene porque estar enterado de las discusiones y problemas intergrupales. Por mi parte prefiero concentrarme en hacer cosas positivas, ojala nos pudieramos reunir en alguna instancia las diferentes comunidades que habemos, solo para hablar del trabajo en comunidad, para establecer lazos, conocernos, etc, y si nos molesta algo, hacerlo saber directamente, y utilizar nuestros recursos para crear cosas positivas. Que tengan un buen domingo. -- Morenisco. Centro de Difusión del Software Libre. http://www.cdsl.cl Blog: http://morenisco.belvil.eu -- Wladimir A. Jiménez B. http://www.kasbeel.cl Linux User # 444661 Ubuntu User # 19201 From [EMAIL PROTECTED] Sun Apr 20 14:52:21 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Hector Morel) Date: Sun Apr 20 14:52:29 2008 Subject: SPAM: Fwd: INVITACION FLISOL SANTIAGO 2008 In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] 2008/4/20 Germán Poó-Caamaño [EMAIL PROTECTED]: On Sun, 2008-04-20 at 10:26 -0400, Germán Poó-Caamaño wrote: On Sat, 2008-04-19 at 19:16 -0400, Wladimir A. Jimenez B. wrote: ? ?? ??? ??? ?. Ups se me quedo el teclado en ruso, pero bueno. estoy de acuerdo con Hector, no por un spam podemos enjuiciar a nadie. y por lo demas existe spam de muchas porquerias, asi que un spam de este tipo vale la pena por que asi llega gente que por ignorancia aun no a podido participar. Es posible cometer el error del SPAM una vez, y si se corrige está bien. Lo que definitivamente no encaja, es esa actitud tuya y de Larry de avalar este tipo de SPAM. Y al parecer no fue un hecho aislado, Claudio Saavedra, desarrollador de Gnome y que no está suscrito a esta lista también lo recibió, claro que salió publicado en http://planet.gnome.org/ http://www.gnome.org/~csaavedra/news-2008-04.html#D20http://www.gnome.org/%7Ecsaavedra/news-2008-04.html#D20 Y oh... Pedro Villavicencio, desarrollador de Ubuntu también lo recibió. IIRC, Pedro tampoco está suscrito a esta lista. E incluso indica que no hay forma de desuscribirse, porque el enlace
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On Sun, 2008-04-20 at 13:11 -0400, Wladimir A. Jimenez B. wrote: German enrealidad no es una buena practica, mi punto, es que en herramientas publicitarias si lo es. y aun que moleste a los entendidos igual puede haber gente que lo agradesca. como bien dicen todos el fin no justifica los medios. pero porque ser tan duros con una organizacion de ayuda. Quisas este equivado, quisas deba ser mas lapidario y enjuiciar la decision que tomaron de hacer spam pero 1 aun que todo apunta a que fue spam no estoy seguro, y 2 igual creo que un comercial no es malo. aunque se pasaron un poco Bueno, estamos educando. Si fueramos lapidarios, los meto a las RBL y se acabo el problema; no recibo basura y con suerte muchos tampoco lo haran. BTW, a los que se sienten afectados por el caso mundolinux.com.ve hagan lo mismo. Ayer me llego otro spam y eso ya fue la gota... -- Aldrin Martoq [EMAIL PROTECTED] NUEVO: Episodio 003 (Sabado 19 Abril)! http://aldrinvideopodcast.podshow.com/
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El dom, 20-04-2008 a las 17:18 -0400, Aldrin Martoq escribió: On Sun, 2008-04-20 at 13:11 -0400, Wladimir A. Jimenez B. wrote: German enrealidad no es una buena practica, mi punto, es que en herramientas publicitarias si lo es. y aun que moleste a los entendidos igual puede haber gente que lo agradesca. como bien dicen todos el fin no justifica los medios. pero porque ser tan duros con una organizacion de ayuda. Quisas este equivado, quisas deba ser mas lapidario y enjuiciar la decision que tomaron de hacer spam pero 1 aun que todo apunta a que fue spam no estoy seguro, y 2 igual creo que un comercial no es malo. aunque se pasaron un poco Bueno, estamos educando. Si fueramos lapidarios, los meto a las RBL y se acabo el problema; no recibo basura y con suerte muchos tampoco lo haran. BTW, a los que se sienten afectados por el caso mundolinux.com.ve hagan lo mismo. Ayer me llego otro spam y eso ya fue la gota... Hoy hablé directamente con Oscar Valenzuela de gnu chile para no estar haciendo suposiciones. Me dice que las distintos organizaciones : ubuntu.cl, cdsl, debian chile, entre otras, tienen permisos para registrar direcciones para envio de invitaciones a eventos de parte de gnu chile, no hay recoleccion de direcciones, se reciben desde esas fuentes externas. Cada uno pregúntese en cual de ellas participa y qué atribuciones tienen tales organizaciones para distribuir su dirección de correo electrónico. Mas info: http://eventos.gnuchile.cl/mailmasivo.php Saludos -- Franco
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Franco Catrin L. wrote: [...] Hoy hablé directamente con Oscar Valenzuela de gnu chile para no estar haciendo suposiciones. Me dice que las distintos organizaciones : ubuntu.cl, cdsl, debian chile, entre otras, tienen permisos para registrar direcciones para envio de invitaciones a eventos de parte de gnu chile, no hay recoleccion de direcciones, se reciben desde esas fuentes externas. Cada uno pregúntese en cual de ellas participa y qué atribuciones tienen tales organizaciones para distribuir su dirección de correo electrónico. Hola Franco y [EMAIL PROTECTED], Por parte del CDSL no tenemos implementado envio de noticias masivo ni nada por el estilo, y tampoco hemos registrado direcciones de correo en el portal de eventos de GnuChile. Saludos! [...] -- Morenisco. Centro de Difusión del Software Libre. http://www.cdsl.cl Blog: http://morenisco.belvil.eu
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2008/4/20 Morenisco [EMAIL PROTECTED]: Franco Catrin L. wrote: [...] Hoy hablé directamente con Oscar Valenzuela de gnu chile para no estar haciendo suposiciones. Me dice que las distintos organizaciones : ubuntu.cl, cdsl, debian chile, entre otras, tienen permisos para registrar direcciones para envio de invitaciones a eventos de parte de gnu chile, no hay recoleccion de direcciones, se reciben desde esas fuentes externas. Cada uno pregúntese en cual de ellas participa y qué atribuciones tienen tales organizaciones para distribuir su dirección de correo electrónico. Hola Franco y [EMAIL PROTECTED], Por parte del CDSL no tenemos implementado envio de noticias masivo ni nada por el estilo, y tampoco hemos registrado direcciones de correo en el portal de eventos de GnuChile. Saludos! [...] -- Morenisco. Centro de Difusión del Software Libre. http://www.cdsl.cl Blog: http://morenisco.belvil.eu Igual DebianChile.cl Saludos -- Héctor Andrés Morel Briones Estudiante Ingeniería en Informática Universidad Tecnológica - Inacap Valparaiso Universidad: [EMAIL PROTECTED] Staff Debian Chile: [EMAIL PROTECTED] Cell phone: 093835369 |Linux user #385433| http://counter.li.org From [EMAIL PROTECTED] Sun Apr 20 20:38:13 2008 From: [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED]) Date: Sun Apr 20 21:03:27 2008 Subject: SPAM: Fwd: INVITACION FLISOL SANTIAGO 2008 In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El día 20/04/08, Morenisco [EMAIL PROTECTED] escribió: Franco Catrin L. wrote: [...] Hoy hablé directamente con Oscar Valenzuela de gnu chile para no estar haciendo suposiciones. Me dice que las distintos organizaciones : ubuntu.cl, cdsl, debian chile, entre otras, tienen permisos para registrar direcciones para envio de invitaciones a eventos de parte de gnu chile, no hay recoleccion de direcciones, se reciben desde esas fuentes externas. Cada uno pregúntese en cual de ellas participa y qué atribuciones tienen tales organizaciones para distribuir su dirección de correo electrónico. Hola Franco y [EMAIL PROTECTED], Por parte del CDSL no tenemos implementado envio de noticias masivo ni nada por el estilo, y tampoco hemos registrado direcciones de correo en el portal de eventos de GnuChile. Saludos! Por parte de Debianchile, tampoco hemos registrado direcciones de correo en el portal de eventos de GNUCHILE. Quien quedaria? xD [...] -- Morenisco. Centro de Difusión del Software Libre. http://www.cdsl.cl Blog: http://morenisco.belvil.eu -- Andrés Esteban Ovalle Gahona (kill-9) Msn: [EMAIL PROTECTED] Ingenieria Ejecución Computación e Informática Web: http://aovalle.tuxserv.cl Movil: 09-5791839 Staff DebianChile.cl / Coordinador de Proyectos GDSOL Usuario Linux #456290 (counter.li.org) From [EMAIL PROTECTED] Sun Apr 20 21:36:43 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (=?ISO-8859-1?Q?Germ=E1n_Po=F3-Caama=F1o?=) Date: Sun Apr 20 21:37:00 2008 Subject: SPAM: Fwd: INVITACION FLISOL SANTIAGO 2008 In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Sun, 2008-04-20 at 14:52 -0400, Hector Morel wrote: 2008/4/20 Germán Poó-Caamaño [EMAIL PROTECTED]: On Sun, 2008-04-20 at 10:26 -0400, Germán Poó-Caamaño wrote: On Sat, 2008-04-19 at 19:16 -0400, Wladimir A. Jimenez B. wrote: ? ?? ??? ??? ?. Ups se me quedo el teclado en ruso, pero bueno. estoy de acuerdo con Hector, no por un spam podemos enjuiciar a nadie. y por lo demas existe spam de muchas porquerias, asi que un spam de este tipo vale la pena por que asi llega gente que por ignorancia aun no a podido participar. Es posible cometer el error del SPAM una vez, y si se corrige está bien. Lo que definitivamente no encaja, es esa actitud tuya y de Larry de avalar este tipo de SPAM. Y al parecer no fue un hecho aislado, Claudio Saavedra, desarrollador de Gnome y que no está suscrito a esta lista también lo recibió, claro que salió publicado en http://planet.gnome.org/ http://www.gnome.org/~csaavedra/news-2008-04.html#D20http://www.gnome.org/%7Ecsaavedra/news-2008-04.html#D20 Y oh... Pedro Villavicencio, desarrollador de Ubuntu también lo recibió. IIRC, Pedro tampoco está suscrito a esta lista. E incluso indica que no hay forma de desuscribirse, porque el enlace en el SPAM ni siquiera permite eso. http://blogs.gnome.org/pvillavi/2008/04/20/spammers/
SPAM: Fwd: INVITACION FLISOL SANTIAGO 2008
Por alguna razón le llego SPAM a mucha gente y algunos se molestaron, pero nadie proveyó dicha lista de correos, eso es bueno para la transparencia... saludos.. - Mensaje original De: Hector Morel [EMAIL PROTECTED] Para: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Enviado: domingo, 20 de abril, 2008 20:58:19 Asunto: Re: SPAM: Fwd: INVITACION FLISOL SANTIAGO 2008 2008/4/20 Morenisco [EMAIL PROTECTED]: Franco Catrin L. wrote: [...] Hoy hablé directamente con Oscar Valenzuela de gnu chile para no estar haciendo suposiciones. Me dice que las distintos organizaciones : ubuntu.cl, cdsl, debian chile, entre otras, tienen permisos para registrar direcciones para envio de invitaciones a eventos de parte de gnu chile, no hay recoleccion de direcciones, se reciben desde esas fuentes externas. Cada uno pregúntese en cual de ellas participa y qué atribuciones tienen tales organizaciones para distribuir su dirección de correo electrónico. Hola Franco y [EMAIL PROTECTED], Por parte del CDSL no tenemos implementado envio de noticias masivo ni nada por el estilo, y tampoco hemos registrado direcciones de correo en el portal de eventos de GnuChile. Saludos! [...] -- Morenisco. Centro de Difusión del Software Libre. http://www.cdsl.cl Blog: http://morenisco.belvil.eu Igual DebianChile.cl Saludos -- Héctor Andrés Morel Briones Estudiante Ingeniería en Informática Universidad Tecnológica - Inacap Valparaiso Universidad: [EMAIL PROTECTED] Staff Debian Chile: [EMAIL PROTECTED] Cell phone: 093835369 |Linux user #385433| http://counter.li.org Yahoo! Deportes Beta ¡No te pierdas lo último sobre el torneo clausura 2008! Entérate aquí http://deportes.yahoo.com
rpm -qa sin resultados
El día 20 de abril de 2008 15:19, Antonio Sebastian Salles M. [EMAIL PROTECTED] escribió: El 20/04/08, Ricardo Utreras Estrella [EMAIL PROTECTED] escribió: Actualizaste las glibc recientemente? No, de hecho no he actualizado el sistema. Es muy raro el problema. -- Saludos! Antonio Sebastián Sallés M. UCENTUX / IEEE UCENTRAL CHILE [cel] +56-9-8-281 71 61 [lab] +56-2-582 69 31 yum funciona? yum -y upgrade rpm glibc -- Larry Letelier N. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] From [EMAIL PROTECTED] Sun Apr 20 23:37:27 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Aldrin Martoq) Date: Sun Apr 20 23:45:10 2008 Subject: SPAM: Fwd: INVITACION FLISOL SANTIAGO 2008 In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Sun, 2008-04-20 at 19:22 -0400, Franco Catrin L. wrote: El dom, 20-04-2008 a las 17:18 -0400, Aldrin Martoq escribió: Bueno, estamos educando. Si fueramos lapidarios, los meto a las RBL y se acabo el problema; no recibo basura y con suerte muchos tampoco lo haran. BTW, a los que se sienten afectados por el caso mundolinux.com.ve hagan lo mismo. Ayer me llego otro spam y eso ya fue la gota... Hoy hablé directamente con Oscar Valenzuela de gnu chile para no estar haciendo suposiciones. Me dice que las distintos organizaciones : ubuntu.cl, cdsl, debian chile, entre otras, tienen permisos para registrar direcciones para envio de invitaciones a eventos de parte de gnu chile, no hay recoleccion de direcciones, se reciben desde esas fuentes externas. Cada uno pregúntese en cual de ellas participa y qué atribuciones tienen tales organizaciones para distribuir su dirección de correo electrónico. Mas info: http://eventos.gnuchile.cl/mailmasivo.php Si, tambien he estado hablando por correo con Oscar. Tienen esta plataforma o mailmasivo, en la cual los asociados registran tu correo y envian el mail que quieran. Estan averiguando de donde salio, pues la plataforma no tiene idea el origen o la razon de como llegue ahi. ?Como ejemplo: distinto seria que me haya registrado en debian.cl y el mail dijera este es un correo porque estas registrado en debian.cl, vea las opciones aca. Los problemas son muchos, pero basicamente yo no me he registrado ni en gnuchile ni en flisol; por ende si me llega un correo de ambas organizaciones es SPAM. Yo nunca me he registrado con ellos ni tengo indicios de porque me llego el correo. De hecho, ellos tampoco saben por que lo enviaron!. El tema de eliminar tu cuenta opt-out tambien es un mal indicio: estan almacenando datos sin mi consentimiento y tengo que ir a ellos a eliminarme. Puede estar de acuerdo con la ley local, puede que el fin sea bonito; pero esto esta absolutamente mal. Y eso es lo que estamos discutiendo. Han habido casos peores aca, como mi subscripcion a mundolinux.com.ve ... pueden alegarme que el contenido es super bueno, que fomenta el FLOSS, que es muy facil desuscribirse. El punto *no es ese*. Como en esta lista estan muchos quienes estan en estas organizaciones, empresas, etc; levanto el tema y la polvoreda aca. Todo esto es grave. -- Aldrin Martoq [EMAIL PROTECTED] NUEVO: Episodio 003 (Sabado 19 Abril)! http://aldrinvideopodcast.podshow.com/