Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 én a fűtés vezérlést bíztam volna rá

ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz?
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hegedüs Ervin
Hello,

On Tue, Dec 04, 2012 at 09:17:39AM +0100, Hofferek Attila wrote:
 2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
  én a fűtés vezérlést bíztam volna rá
 
 ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz?

nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont
kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória,
ráadásul bütykölhetek :)

(Szerintem) evidens, hogy nem a termosztátok állapotát akarom
figyelni és az alapján vezérelni _ezzel_ az eszközzel.

Azt szeretném, h a hőmérséklet változás függvényében kapcsolja a
kazánt az rpi, ugyanis ha elindul a kazán, elég nagy a tehetetlensége,
tehát 1-2 óra simán eltellik, mire érezni lehet h fűt (padlófűtés).
Sima termosztátos vezérlés esetén ez kellemetlen, és (szerintem)
pazarlás, mivel a tehetetlenség a másik irányban is megvan, tehát
miután a termosztát lekapcsol, még jó ideig azt lehet érezni, h
megy a fűtés.

Valami hőmérséklet érzékelőt szeretnék rátenni, amit olvas az
rpi, és abból kiszámolja h mikor kell BE és KIkapcsolnia, ha mi X
fokot szeretnénk a lakásban.

Ha erre valaki tud más megoldást (ami ennél olcsóbb), ossza meg,
akár magánban, tényleg nem flame-elni akarok, de ketten is
írtatok ezzel kapcsolatban :)


a.


-- 
I � UTF-8
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 9:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 Valami hőmérséklet érzékelőt szeretnék rátenni, amit olvas az
 rpi, és abból kiszámolja h mikor kell BE és KIkapcsolnia, ha mi X
 fokot szeretnénk a lakásban.

Ez eddig az én fejemben nem több egy hatlábú attiny-nél :)
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hegedüs Ervin
hello,

On Tue, Dec 04, 2012 at 09:53:26AM +0100, Hofferek Attila wrote:
 2012.12.04. 9:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
  Valami hőmérséklet érzékelőt szeretnék rátenni, amit olvas az
  rpi, és abból kiszámolja h mikor kell BE és KIkapcsolnia, ha mi X
  fokot szeretnénk a lakásban.
 
 Ez eddig az én fejemben nem több egy hatlábú attiny-nél :)

szuper, most örülnöm kellene? :D

Ennyire nem értek az elektronikához, több mint 12 éve volt a
kezemben utoljára páka (mármint komoly feladatra... :)), panelt
nem marattam szerintem kb 15 éve...

De ha segítesz, én nekiállok - viszont folytassuk magánban vagy a
flame-en.


a.


-- 
I � UTF-8
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Magosányi Árpád
On 12/04/2012 09:53 AM, Hofferek Attila wrote:
 2012.12.04. 9:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 Valami hőmérséklet érzékelőt szeretnék rátenni, amit olvas az
 rpi, és abból kiszámolja h mikor kell BE és KIkapcsolnia, ha mi X
 fokot szeretnénk a lakásban.
 Ez eddig az én fejemben nem több egy hatlábú attiny-nél :)
Egy kicsit is összetettebb fűtési rendszernél nem egy db uC-t fogsz
használni, hanem néhány darabot (több mérési és beavatkozási pont), és
nem hatlábút ( kell mérni, beavatkozni, és egymással valamint a
külvilággal kommunikálni). A podmalinux listán megy a beszélgetés egy
eszközről ami erre (is) alkalmas lenne. Gyakorlatilag atmel
controllerek, amik egymás között CAN buszon, a külvilággal USB-n beszélnek.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Gabor HALASZ
On 12/4/2012 9:39 AM, Hegedüs Ervin wrote:
 Hello,

 On Tue, Dec 04, 2012 at 09:17:39AM +0100, Hofferek Attila wrote:
 2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 én a fűtés vezérlést bíztam volna rá

 ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz?

 nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont
 kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória,
 ráadásul bütykölhetek :)

Nem, ez a gagyi kategoria. De mindenkeppen tanulsagos, hogy azzal a 
dumaval, hogy linux fut rajta, milyen konnyen mennyi embert meg lehet 
hulyiteni :) Meg hogy az informatikai trendeket nem a divat hatarozza meg...


 (Szerintem) evidens, hogy nem a termosztátok állapotát akarom
 figyelni és az alapján vezérelni _ezzel_ az eszközzel.

 Azt szeretném, h a hőmérséklet változás függvényében kapcsolja a
 kazánt az rpi, ugyanis ha elindul a kazán, elég nagy a tehetetlensége,
 tehát 1-2 óra simán eltellik, mire érezni lehet h fűt (padlófűtés).
 Sima termosztátos vezérlés esetén ez kellemetlen, és (szerintem)
 pazarlás, mivel a tehetetlenség a másik irányban is megvan, tehát
 miután a termosztát lekapcsol, még jó ideig azt lehet érezni, h
 megy a fűtés.

Nem olyan egyszeru dolog az epuletautomatizalas. Bele se kezdj, mert 
alapveto fogalmakkal sem vagy tisztaban (nem fikazni akarlak, masik 
szakma). Mielott belevagsz, szerintem nezz utana a pid fogalmanak, es 
keszits el egy jol mukodo onbeallo pid algoritmust, lehetoleg 
floatingpoint muveletek nelkul, ehhez nem kell semmilyen hw venned.

Ha nagyon kiserletezni akarsz, akkor vegyel egy aurduino vagy olimex 
demo boardot, es azon jatszal (de egy 8 bites mcu-nak 500~1000 oldal 
kozott van csak a specifikacioja, szoval lesz mit olvasnod :)

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 10:01 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 szuper, most örülnöm kellene? :D

 Ennyire nem értek az elektronikához, több mint 12 éve volt a
 kezemben utoljára páka (mármint komoly feladatra... :)), panelt
 nem marattam szerintem kb 15 éve...

 De ha segítesz, én nekiállok - viszont folytassuk magánban vagy a
 flame-en.

Bocs, azt hittem az elektro listán vagyunk, nem a linux listán.
Összetévesztettem.
-- 
Hofferek Attila
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Gabor HALASZ
On 12/4/2012 10:53 AM, Hegedüs Ervin wrote:
 hello,

 On Tue, Dec 04, 2012 at 10:35:56AM +0100, Gabor HALASZ wrote:
 On 12/4/2012 9:39 AM, Hegedüs Ervin wrote:
 Hello,

 On Tue, Dec 04, 2012 at 09:17:39AM +0100, Hofferek Attila wrote:
 2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 én a fűtés vezérlést bíztam volna rá

 ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz?

 nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont
 kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória,
 ráadásul bütykölhetek :)

 Nem, ez a gagyi kategoria.

 csak szólok h ez a szál most épp erről szól, azaz hogy kiderítsük
 h tényleg gagyi, vagy esetleg vannak bugok, de lehet vele élni :)

Errol felesleges vitat nyitni, egyszeruen nem vezerlesre terveztek a 
rajta levo cput.


 Ez most egy negatív vélemény, bár az objektív, érvekkel történő
 alátámasztását hiányolom, de ez van :)

Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik? Nincs rajta 
brownout detektor es hw watchdog?


 De mindenkeppen tanulsagos, hogy azzal a
 dumaval, hogy linux fut rajta, milyen konnyen mennyi embert meg lehet
 hulyiteni :) Meg hogy az informatikai trendeket nem a divat hatarozza meg...

 nem a Linux szó bűvöl el - felőlem lehetne *BSD is, vagy amit a
 gyártó kedvenc főmérnöke preferál.

 Viszont az h tetszőleges interpretert vagy fordítót tehetek rá, ami
 _nekem_ tetszik, és esetleg valamennyire beleugathatok, nos ez
 már vonzóbb érv.


Ezek altalaban nem szempontok vezerloknek szant rendszereknel, a 
vezerlok szinte mindig celhardware-t hasznalnak. Bar leteznek x86 alapu 
vezerlo rendszerek, de azokat rendszerint idiotak hasznaljak.

 (Szerintem) evidens, hogy nem a termosztátok állapotát akarom
 figyelni és az alapján vezérelni _ezzel_ az eszközzel.

 Azt szeretném, h a hőmérséklet változás függvényében kapcsolja a
 kazánt az rpi, ugyanis ha elindul a kazán, elég nagy a tehetetlensége,
 tehát 1-2 óra simán eltellik, mire érezni lehet h fűt (padlófűtés).
 Sima termosztátos vezérlés esetén ez kellemetlen, és (szerintem)
 pazarlás, mivel a tehetetlenség a másik irányban is megvan, tehát
 miután a termosztát lekapcsol, még jó ideig azt lehet érezni, h
 megy a fűtés.

 Nem olyan egyszeru dolog az epuletautomatizalas.

 ezt nagyjából a józan paraszti eszemmel beláttam, lévén eddig
 csak egy épületgépész, egy kivitelező csapat, és egy beüzemelő mérnök
 vett részt az eddigi munkálatokban, mégis a teraszajtó nyitásával
 szabályozzuk a fűtést...

 Bele se kezdj, mert
 alapveto fogalmakkal sem vagy tisztaban (nem fikazni akarlak, masik
 szakma).

 köszi, egyébként teljesen jogos,

 Mielott belevagsz,

 most akkor belekezdjek vagy ne? :P

Belevaghatsz, hiszen uj dolgokat tanulni mindig erdekes dolog, es a 
vezerlok korul sok, valoban erdekes dologot lehet tanulni (meg az 
informatika teren is), es ha valoban jol megtanulod (nem kell belole 
doktoralni, alig van hasznalhato embedded programozo), akkor olyan tudas 
birtokaban leszel, amivel barmikor talalhatsz munkat.
De elso korben ne a kazant kezd vele allitgatni :)


 szerintem nezz utana a pid fogalmanak, es
 keszits el egy jol mukodo onbeallo pid algoritmust, lehetoleg
 floatingpoint muveletek nelkul, ehhez nem kell semmilyen hw venned.

 köszi, ennek utánanézek,

 Ha nagyon kiserletezni akarsz, akkor vegyel egy aurduino vagy olimex
 demo boardot, es azon jatszal (de egy 8 bites mcu-nak 500~1000 oldal
 kozott van csak a specifikacioja, szoval lesz mit olvasnod :)

 annyira nem akarok kisérletezgetni, az elmebajaim kiélésére van
 más hobbym, nekem ez az rpi bőven jó lenne.


Ezek sem kerulnek tobbe, viszont vezerlesre terveztek oket, kapni 
hozzajuk/tartalmaznak debugger hardwaret, es megfelelo 
gyartastechnologiai tapasztalat van mogotte, igy esetleg nem lesz 
kontakthibas valamelyik forrasztas fel ev mulva.


_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés hiperior

2012-12-04 11:20 keltezéssel, Gabor HALASZ írta:
 On 12/4/2012 10:53 AM, Hegedüs Ervin wrote:
 hello,

 On Tue, Dec 04, 2012 at 10:35:56AM +0100, Gabor HALASZ wrote:
 On 12/4/2012 9:39 AM, Hegedüs Ervin wrote:
 Hello,

 On Tue, Dec 04, 2012 at 09:17:39AM +0100, Hofferek Attila wrote:
 2012.12.04. 8:39 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 én a fűtés vezérlést bíztam volna rá
 ahhoz minek ilyen bonyolult drága eszköz?
 nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont
 kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória,
 ráadásul bütykölhetek :)
 Nem, ez a gagyi kategoria.
 csak szólok h ez a szál most épp erről szól, azaz hogy kiderítsük
 h tényleg gagyi, vagy esetleg vannak bugok, de lehet vele élni :)
 Errol felesleges vitat nyitni, egyszeruen nem vezerlesre terveztek a
 rajta levo cput.

 Ez most egy negatív vélemény, bár az objektív, érvekkel történő
 alátámasztását hiányolom, de ez van :)
 Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik? Nincs rajta
 brownout detektor es hw watchdog?

 De mindenkeppen tanulsagos, hogy azzal a
 dumaval, hogy linux fut rajta, milyen konnyen mennyi embert meg lehet
 hulyiteni :) Meg hogy az informatikai trendeket nem a divat hatarozza meg...
 nem a Linux szó bűvöl el - felőlem lehetne *BSD is, vagy amit a
 gyártó kedvenc főmérnöke preferál.

 Viszont az h tetszőleges interpretert vagy fordítót tehetek rá, ami
 _nekem_ tetszik, és esetleg valamennyire beleugathatok, nos ez
 már vonzóbb érv.

 Ezek altalaban nem szempontok vezerloknek szant rendszereknel, a
 vezerlok szinte mindig celhardware-t hasznalnak. Bar leteznek x86 alapu
 vezerlo rendszerek, de azokat rendszerint idiotak hasznaljak.

 (Szerintem) evidens, hogy nem a termosztátok állapotát akarom
 figyelni és az alapján vezérelni _ezzel_ az eszközzel.

 Azt szeretném, h a hőmérséklet változás függvényében kapcsolja a
 kazánt az rpi, ugyanis ha elindul a kazán, elég nagy a tehetetlensége,
 tehát 1-2 óra simán eltellik, mire érezni lehet h fűt (padlófűtés).
 Sima termosztátos vezérlés esetén ez kellemetlen, és (szerintem)
 pazarlás, mivel a tehetetlenség a másik irányban is megvan, tehát
 miután a termosztát lekapcsol, még jó ideig azt lehet érezni, h
 megy a fűtés.
 Nem olyan egyszeru dolog az epuletautomatizalas.
 ezt nagyjából a józan paraszti eszemmel beláttam, lévén eddig
 csak egy épületgépész, egy kivitelező csapat, és egy beüzemelő mérnök
 vett részt az eddigi munkálatokban, mégis a teraszajtó nyitásával
 szabályozzuk a fűtést...

 Bele se kezdj, mert
 alapveto fogalmakkal sem vagy tisztaban (nem fikazni akarlak, masik
 szakma).
 köszi, egyébként teljesen jogos,

 Mielott belevagsz,
 most akkor belekezdjek vagy ne? :P
 Belevaghatsz, hiszen uj dolgokat tanulni mindig erdekes dolog, es a
 vezerlok korul sok, valoban erdekes dologot lehet tanulni (meg az
 informatika teren is), es ha valoban jol megtanulod (nem kell belole
 doktoralni, alig van hasznalhato embedded programozo), akkor olyan tudas
 birtokaban leszel, amivel barmikor talalhatsz munkat.
 De elso korben ne a kazant kezd vele allitgatni :)

 szerintem nezz utana a pid fogalmanak, es
 keszits el egy jol mukodo onbeallo pid algoritmust, lehetoleg
 floatingpoint muveletek nelkul, ehhez nem kell semmilyen hw venned.
 köszi, ennek utánanézek,

 Ha nagyon kiserletezni akarsz, akkor vegyel egy aurduino vagy olimex
 demo boardot, es azon jatszal (de egy 8 bites mcu-nak 500~1000 oldal
 kozott van csak a specifikacioja, szoval lesz mit olvasnod :)
 annyira nem akarok kisérletezgetni, az elmebajaim kiélésére van
 más hobbym, nekem ez az rpi bőven jó lenne.

 Ezek sem kerulnek tobbe, viszont vezerlesre terveztek oket, kapni
 hozzajuk/tartalmaznak debugger hardwaret, es megfelelo
 gyartastechnologiai tapasztalat van mogotte, igy esetleg nem lesz
 kontakthibas valamelyik forrasztas fel ev mulva.


 _
 linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
 http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
OFF

Ehhez hozzá tudok szólni :)

Ha csak kazánt akarsz kapcsolni időzítve vegyél egy olyan termosztátot 
ami rendelkezik optimum bekapcsolási funkcióval.
Szerintem jóval olcsóbban jössz ki mint bármilyen építgetéssel...

Idézet egy használati útmutatóból:
Mi az Optimum Start?
Az Optimum Start opció egy olyan program, aminek segítségével a kívánt
hőmérsékleti feltételek a megadott időben érhetőek el. Ez egy olyan a 
hatékony
energiafelhasználást szolgáló megoldás, ami a fűtési rendszer 
bekapcsolását az
áthidalandó hőmérsékletkülönbség alapján időzíti. A készülék öntanuló 
jelleggel
folyamatosan figyeli és javítja az Optimum Start funkció 
eredményességét, így
például, hidegebb napokon a fűtési rendszer korábban kapcsol be, 
biztosítva ezzel,
hogy otthona kellemesen meleg legyen (azaz elérje a célhőmérsékletet), 
mire Ön
felkel. Melegebb időben a rendszer később kezd fűteni, így energiát 
takarít meg (Az
Optimum Start funkció működéséhez nem szükséges külső hőmérséklet érzékelőt
csatlakoztatni). 

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Norbert Vastagh
Hegedüs Ervin airw...@freemail.fm írta (2012. december 4. 8:39):

 ez nem túl jó hír, azért remélem lesz cáfolata ennek a
 véleménynek, én a fűtés vezérlést bíztam volna rá, de most

Én is hozzászólok, ha már ;-))

1.,  Egyik ismerősöm amatőr elektro guru, a haverja meg villamosmérnök, sőt,
ha jól tudom, egy épületgépészt is bevontak tanácsadóként a projektbe: építsünk
mikrokontrollerrel okos szobatermosztátot. Néhány éve faragják, és ha éppen
nincs sem hardveres, sem szoftveres hiba, még működik is ;-)))

2., Lehet kapni erre a célra okos szobatermosztátot: pár nap alatt megtanulja
a lakás / ház hőtani viselkedését, több érzékelő van hozzájuk, kommunikálnak a
kazánnal, és mindenki örül, aki meg tudja fizetni. Nem hagyja kihűlni a lakást,
nem fűti túl, nem lesz túl meleg a padló, stb.
Egy éttermes ismerősöm pl. Hoval rendszert építtetett nemrég, kazán, vezérlés,
minden: teszi a dolgát.

Gondolom, itt is van sokféle ár és minőségkategória: én a helyedben először egy
gyári cuccot próbálnék ki, és ha nem jó, akkor ölnék pénz, és főleg IDŐT!!! a
saját fejlesztésbe. Mert bármennyire is úgy látszik, a legtöbb gyári készüléknél
azért nem könnyű ám házilag jobbat összedobni ;-))

Üdv:

-- 
Vastagh Norbert
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


IM szerver

2012-12-04 bef zés Szládovics Péter
Sziasztok,

Csinálnunk kéne egy céges (saját hostolású) IM szervert, amihez az
alábbi szempontoknak kéne teljesülnie:

- LDAP auth
- szöveg, video, hang átvitel
- SSL titkosított csatorna
- Linux, Windows kliens
- Linux szerver

Plusz pont:
- iOS kliens (iPhone is)
- Android kliens

Van ilyesmivel valakinek tapasztalata? Érdekelnének a vélemények, hogy
ki mit használ(t), ki mit ajánl.

Köszönöm előre is az ötleteket.
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: IM szerver

2012-12-04 bef zés Magosányi Árpád
On 12/04/2012 12:06 PM, Szládovics Péter wrote:
 Sziasztok,

 Csinálnunk kéne egy céges (saját hostolású) IM szervert, amihez az
 alábbi szempontoknak kéne teljesülnie:

 - LDAP auth
 - szöveg, video, hang átvitel
 - SSL titkosított csatorna
 - Linux, Windows kliens
 - Linux szerver

 Plusz pont:
 - iOS kliens (iPhone is)
 - Android kliens

 Van ilyesmivel valakinek tapasztalata? Érdekelnének a vélemények, hogy
 ki mit használ(t), ki mit ajánl.

Sok tapasztalatom nincs vele, de az openmeetings-et találtam a
legközelibbnek a célhoz.
red5-re épül.


_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Ákos Gábriel
2012.12.04. dátummal, 11:58 időpontban Norbert Vastagh írta:

 Hegedüs Ervin airw...@freemail.fm írta (2012. december 4. 8:39):
 
 ez nem túl jó hír, azért remélem lesz cáfolata ennek a
 véleménynek, én a fűtés vezérlést bíztam volna rá, de most
 
 Én is hozzászólok, ha már ;-))
 
 1.,  Egyik ismerősöm amatőr elektro guru, a haverja meg villamosmérnök, sőt,
 ha jól tudom, egy épületgépészt is bevontak tanácsadóként a projektbe: 
 építsünk
 mikrokontrollerrel okos szobatermosztátot. Néhány éve faragják, és ha éppen
 nincs sem hardveres, sem szoftveres hiba, még működik is ;-)))

van már ilyen, valami ex-apple ember csinálta, a neve most nem jut eszembe
rettentő designos, rettentő drága.

és is építettem otthonra ilyet a dz3 projekt segítségével, de arra kell 
rájönnöm, nagyjából
tök fölösleges, a ház tudja a fizikát. nyáron, hűtésre több értelme van.

 Gondolom, itt is van sokféle ár és minőségkategória: én a helyedben először 
 egy
 gyári cuccot próbálnék ki, és ha nem jó, akkor ölnék pénz, és főleg IDŐT!!! a
 saját fejlesztésbe. Mert bármennyire is úgy látszik, a legtöbb gyári 
 készüléknél
 azért nem könnyű ám házilag jobbat összedobni ;-))


Fordítva van ez kicsit - mondom én utólag. 
Megveszel egy szög-egyszerű cuccot 10ezer Ft-ért, az 95%-ban
jó lesz neked. Ha a maradék 5% zavar, arra lehet költeni / időt rászánni.


-- 
Üdvözlettel,
Gábriel Ákos

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: IM szerver

2012-12-04 bef zés Szládovics Péter
2012-12-04 12:29 keltezéssel, Magosányi Árpád írta:
 On 12/04/2012 12:06 PM, Szládovics Péter wrote:
 Sziasztok,

 Csinálnunk kéne egy céges (saját hostolású) IM szervert, amihez az
 alábbi szempontoknak kéne teljesülnie:

 - LDAP auth
 - szöveg, video, hang átvitel
 - SSL titkosított csatorna
 - Linux, Windows kliens
 - Linux szerver

 Plusz pont:
 - iOS kliens (iPhone is)
 - Android kliens

 Van ilyesmivel valakinek tapasztalata? Érdekelnének a vélemények, hogy
 ki mit használ(t), ki mit ajánl.

 Sok tapasztalatom nincs vele, de az openmeetings-et találtam a
 legközelibbnek a célhoz.
 red5-re épül.

Jól nézem, hogy ez web alapú? Azaz, ha böngészőből csatlakozik az ember,
akkor lehet vele kommunikálni. Ez nem ok, mindenképpen kliens alapú
kéne, ami jelez, ha valakit valaki keres.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hegedüs Ervin
Hello,

On Tue, Dec 04, 2012 at 11:20:33AM +0100, Gabor HALASZ wrote:
 On 12/4/2012 10:53 AM, Hegedüs Ervin wrote:
  On Tue, Dec 04, 2012 at 10:35:56AM +0100, Gabor HALASZ wrote:
  On 12/4/2012 9:39 AM, Hegedüs Ervin wrote:
  nem akarom elvinni a szálat flame irányba, de imho ez nézőpont
  kérdése - amit szeretnék, arra szerintem ez low-end kategória,
  ráadásul bütykölhetek :)
 
  Nem, ez a gagyi kategoria.
 
  csak szólok h ez a szál most épp erről szól, azaz hogy kiderítsük
  h tényleg gagyi, vagy esetleg vannak bugok, de lehet vele élni :)
 
 Errol felesleges vitat nyitni, egyszeruen nem vezerlesre terveztek a 
 rajta levo cput.

ok,
 
  Ez most egy negatív vélemény, bár az objektív, érvekkel történő
  alátámasztását hiányolom, de ez van :)
 
 Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik?

őőő... ezt így konkrétan nem írta senki, azt írták h bugos lehet
az USB driver, ill bizonyos USB/RS232 átalakítóknál fagy.

És erre jött egy ellenpélda h azzal meg megy.

 Nincs rajta 
 brownout detektor es hw watchdog?

gondolom egyszerűen nem erre tervezték :)
 
  De mindenkeppen tanulsagos, hogy azzal a
  dumaval, hogy linux fut rajta, milyen konnyen mennyi embert meg lehet
  hulyiteni :) Meg hogy az informatikai trendeket nem a divat hatarozza 
  meg...
 
  nem a Linux szó bűvöl el - felőlem lehetne *BSD is, vagy amit a
  gyártó kedvenc főmérnöke preferál.
 
  Viszont az h tetszőleges interpretert vagy fordítót tehetek rá, ami
  _nekem_ tetszik, és esetleg valamennyire beleugathatok, nos ez
  már vonzóbb érv.
 
 Ezek altalaban nem szempontok vezerloknek szant rendszereknel, a 
 vezerlok szinte mindig celhardware-t hasznalnak. 

én ezt értem, de mivel nem szándékom célhardware-t építeni, ez
meg épp kéznél van, gondoltam kipróbálom.

 Bar leteznek x86 alapu 
 vezerlo rendszerek, de azokat rendszerint idiotak hasznaljak.

ok.

(szögezzük le, az R-pinek nincs túl sok köze az x86-hoz, ha jól
tudom, ill ezt most nem értem hogy jött ide...)
 
  most akkor belekezdjek vagy ne? :P
 
 Belevaghatsz, hiszen uj dolgokat tanulni mindig erdekes dolog, es a 
 vezerlok korul sok, valoban erdekes dologot lehet tanulni (meg az 
 informatika teren is), es ha valoban jol megtanulod (nem kell belole 
 doktoralni, alig van hasznalhato embedded programozo), akkor olyan tudas 
 birtokaban leszel, amivel barmikor talalhatsz munkat.

kb ezek az okok, hogy miért igen :)

 De elso korben ne a kazant kezd vele allitgatni :)

:)

  annyira nem akarok kisérletezgetni, az elmebajaim kiélésére van
  más hobbym, nekem ez az rpi bőven jó lenne.
 
 
 Ezek sem kerulnek tobbe, viszont vezerlesre terveztek oket, kapni 
 hozzajuk/tartalmaznak debugger hardwaret, es megfelelo 
 gyartastechnologiai tapasztalat van mogotte, igy esetleg nem lesz 
 kontakthibas valamelyik forrasztas fel ev mulva.

majd, egyszer... mindenestre köszi,


a.
 

-- 
I � UTF-8
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Lajber Zoltan
On Tue, 4 Dec 2012, Ákos Gábriel wrote:

 van már ilyen, valami ex-apple ember csinálta, a neve most nem jut eszembe
 rettentő designos, rettentő drága.

 és is építettem otthonra ilyet a dz3 projekt segítségével, de arra kell 
 rájönnöm, nagyjából
 tök fölösleges, a ház tudja a fizikát. nyáron, hűtésre több értelme van.

Erre a raspberrypi nagyon overkill.
http://benlo.com/msp430/index.html#thermostat

Es hogy lista topicba illeszkedjen: msp430-hoz eleg jo a gnu-s toolkit, en 
hasznalom.

Udv,
-=Lajbi=-
  LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi
 engineer: a mechanism for converting caffeine into designs.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: IM szerver

2012-12-04 bef zés Gyula Keresztely-Krall
2012/12/4 Szládovics Péter p...@szladovics.hu:
 Sziasztok,

 Csinálnunk kéne egy céges (saját hostolású) IM szervert, amihez az
 alábbi szempontoknak kéne teljesülnie:

 - LDAP auth
 - szöveg, video, hang átvitel
 - SSL titkosított csatorna
 - Linux, Windows kliens
 - Linux szerver

 Plusz pont:
 - iOS kliens (iPhone is)
 - Android kliens

 Van ilyesmivel valakinek tapasztalata? Érdekelnének a vélemények, hogy
 ki mit használ(t), ki mit ajánl.

 Köszönöm előre is az ötleteket.

Mi openfire-t hasznaltunk erre anno, nem emlekszem ha van androidos
kliense de mintha lenne.
http://www.igniterealtime.org/projects/openfire/index.jsp


Udv,
-- 
Gyula KERESZTELY-KRALL
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hegedüs Ervin
Hello,

On Tue, Dec 04, 2012 at 11:29:14AM +0100, hiperior wrote:
 
 OFF
 
 Ehhez hozzá tudok szólni :)
 
 Ha csak kazánt akarsz kapcsolni időzítve vegyél egy olyan termosztátot 
 ami rendelkezik optimum bekapcsolási funkcióval.
 Szerintem jóval olcsóbban jössz ki mint bármilyen építgetéssel...

hát nem tudom, a jelenlegi két
csak-időzítve-hőmérsékletre-kapcsolni tudo termosztát drágább
volt mint maga az R-pi. Pedig ez tényleg a két legolcsobb cucc
volt.
 
 Idézet egy használati útmutatóból:
 Mi az Optimum Start?
 Az Optimum Start opció egy olyan program, aminek segítségével a kívánt
 hőmérsékleti feltételek a megadott időben érhetőek el. Ez egy olyan a 
 hatékony
[...]

lehet h én nyúltam mellé, de a legolcsóbb ilyen 40e-től indul.

 Ez olcsóbb mint a RasberryPi, vagy bármilyen okoskodás ami nem is 
 működik jól valsz, nem beszélve az időről amit ráfordítottál,

az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum
kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a
40e-nek.


a.
 

-- 
I � UTF-8
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: IM szerver

2012-12-04 bef zés Kosa Attila
On Tue, Dec 04, 2012 at 12:06:31PM +0100, Szládovics Péter wrote:
 
 Csinálnunk kéne egy céges (saját hostolású) IM szervert, amihez az
 alábbi szempontoknak kéne teljesülnie:
 
 - LDAP auth
 - szöveg, video, hang átvitel
 - SSL titkosított csatorna
 - Linux, Windows kliens
 - Linux szerver

Ejabberd szerver XMPP-vel (stable Debianban is van csomag), jitsi
kliens (jitsi.org - van .deb csomag is).

 Plusz pont:
 - iOS kliens (iPhone is)
 - Android kliens

XMPP-hez van android kliens, de meg csak olyat talaltam, ami
chat-et tud, video- es hangatvitelt nem. Iphone-ra nem kerestem
klienst.

-- 
Udvozlettel
Zsiga
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: IM szerver

2012-12-04 bef zés Szládovics Péter
2012-12-04 12:24 keltezéssel, Gyula Keresztely-Krall írta:
 2012/12/4 Szládovics Péter p...@szladovics.hu:
 Sziasztok,

 Csinálnunk kéne egy céges (saját hostolású) IM szervert, amihez az
 alábbi szempontoknak kéne teljesülnie:

 - LDAP auth
 - szöveg, video, hang átvitel
 - SSL titkosított csatorna
 - Linux, Windows kliens
 - Linux szerver

 Plusz pont:
 - iOS kliens (iPhone is)
 - Android kliens

 Van ilyesmivel valakinek tapasztalata? Érdekelnének a vélemények, hogy
 ki mit használ(t), ki mit ajánl.

 Köszönöm előre is az ötleteket.
 
 Mi openfire-t hasznaltunk erre anno, nem emlekszem ha van androidos
 kliense de mintha lenne.
 http://www.igniterealtime.org/projects/openfire/index.jsp

Ezt néztem én is, de a video/audio az mintha 3rd party csomag lenne.
Működik megbízhatóan?
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: IM szerver

2012-12-04 bef zés Szládovics Péter
2012-12-04 12:51 keltezéssel, Kosa Attila írta:
 On Tue, Dec 04, 2012 at 12:06:31PM +0100, Szládovics Péter wrote:

 Csinálnunk kéne egy céges (saját hostolású) IM szervert, amihez az
 alábbi szempontoknak kéne teljesülnie:

 - LDAP auth
 - szöveg, video, hang átvitel
 - SSL titkosított csatorna
 - Linux, Windows kliens
 - Linux szerver
 
 Ejabberd szerver XMPP-vel (stable Debianban is van csomag), jitsi
 kliens (jitsi.org - van .deb csomag is).
 
 Plusz pont:
 - iOS kliens (iPhone is)
 - Android kliens
 
 XMPP-hez van android kliens, de meg csak olyat talaltam, ami
 chat-et tud, video- es hangatvitelt nem. Iphone-ra nem kerestem
 klienst.

A video/audio telefonon nem szempont. Ahogy elnézem, minden szerver XMPP
alapú (openfire is), már csak az a kérdés, hogy a sok közül melyik lesz
a barátom. :)
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Norbert Vastagh
Hegedüs Ervin airw...@freemail.hu írta (2012. december 4. 12:53):

 lehet h én nyúltam mellé, de a legolcsóbb ilyen 40e-től indul.

Igen, annyi az ;-)

 az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum
 kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a
 40e-nek.

+ doboz, táp, SD kártya, stb.: add össze...

Ja, és valami kijelző meg billentyűzet sem árt, ha nem akarsz
folyton a számítógép elé ülni, ha úgy gondolod, mégiscsak jobb lenne
hirtelen fél fokkal melegebb - pl. mert kisgyerekek vannak vendégségben ;-)

És persze, HA működik, ÉS úgy, ahogy szeretnéd ;-)

És a ráfordított idő? Hobbinak nem túl szép ez ;-)

Persze, mindennek megvan a szépsége, én is építettem már pl. a
bátyám etetőhajójába motorszabályozót, mert sajnálta rá a pénzt,
az kisöcsike ideje meg ingyen van ;-))) Meg még egy csomó egyéb
kütyüt (eredetileg műszerésznek tanultam ;-) , amit, mint a végén
kiderült, készen megvenni mégiscsak olcsóbb lett volna ;-)

Na jó, lelövöm magam, még mielőtt az admin tenné.

-- 
Vastagh Norbert
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 12:53 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 hát nem tudom, a jelenlegi két
 csak-időzítve-hőmérsékletre-kapcsolni tudo termosztát drágább
 volt mint maga az R-pi. Pedig ez tényleg a két legolcsobb cucc
 volt.

de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt?
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Pápai Balázs
Hegedüs Ervin írta:

 Ehhez hozzá tudok szólni :)

 Ha csak kazánt akarsz kapcsolni időzítve vegyél egy olyan termosztátot 
 ami rendelkezik optimum bekapcsolási funkcióval.
 Szerintem jóval olcsóbban jössz ki mint bármilyen építgetéssel...
 
 hát nem tudom, a jelenlegi két
 csak-időzítve-hőmérsékletre-kapcsolni tudo termosztát drágább
 volt mint maga az R-pi. Pedig ez tényleg a két legolcsobb cucc
 volt.
  
 Idézet egy használati útmutatóból:
 Mi az Optimum Start?
 Az Optimum Start opció egy olyan program, aminek segítségével a kívánt
 hőmérsékleti feltételek a megadott időben érhetőek el. Ez egy olyan a 
 hatékony
 [...]
 
 lehet h én nyúltam mellé, de a legolcsóbb ilyen 40e-től indul.
 
Hát lehet. Nekünk egy honeywell van, elvben az is tud hasonlót az általad
említett ár kicsit több mint a feléért.

 Ez olcsóbb mint a RasberryPi, vagy bármilyen okoskodás ami nem is 
 működik jól valsz, nem beszélve az időről amit ráfordítottál,
 
 az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum
 kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a
 40e-nek.
 
Meg a táp, az interfészek, meg stb. Mire mindent összeszámolsz ott fogsz
tartani nagyjából. Én is azért hagytam abba a sajátot, mert mire készen lett
volna, addigra bejöttek ezek az olcsó cuccok és nem lehet versenyképesen
megcsinálni, ráadásul egy csomó szívás is lesz vele.
Szóval, ilyet csak a saját hobbid kedvéért csinálj, anyagilag biztosan
rosszabbul jössz ki belőle..



_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hegedüs Ervin
hello,

On Tue, Dec 04, 2012 at 01:09:10PM +0100, Hofferek Attila wrote:
 2012.12.04. 12:53 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
  hát nem tudom, a jelenlegi két
  csak-időzítve-hőmérsékletre-kapcsolni tudo termosztát drágább
  volt mint maga az R-pi. Pedig ez tényleg a két legolcsobb cucc
  volt.
 
 de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt?

ezt próbáltam meg leírni az egyik előző e-mailben :)

Figyeli a hőmérséklet(ek)et valamilyen időszakonként, ami kiad
egy függvényt, én ez alapján szeretném kitaláltatni vele, h
mikor kapcsoljon azért, hogy amit szeretnénk hőfokot, az legyen - ne
pedig hogy akkor kapcsoljon.


a.


-- 
I � UTF-8
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 13:18 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt?
 ezt próbáltam meg leírni az egyik előző e-mailben:)

 Figyeli a hőmérséklet(ek)et valamilyen időszakonként, ami kiad
 egy függvényt, én ez alapján szeretném kitaláltatni vele, h
 mikor kapcsoljon azért, hogy amit szeretnénk hőfokot, az legyen - ne
 pedig hogy akkor kapcsoljon.

nem testvér, az r-pi semmit sem csinál, ha miután megvetted, 
felcsavarozod a falra,
sőt, nincs is hova bekötni a kazánt. Nincs rajta egy gomb sem amit meg 
tudnál
nyomni, de még ha a konnektorba bedugod, akkor is csak füstöt képes 
önállóan előállítani.
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Gabor HALASZ
On 12/4/2012 12:45 PM, Hegedüs Ervin wrote:


 Kell annal tobb, hogy meg a soros porja sem mukodik?

 őőő... ezt így konkrétan nem írta senki, azt írták h bugos lehet
 az USB driver, ill bizonyos USB/RS232 átalakítóknál fagy.


Vagyis nem mukodik, ez ketallapotu. Pesze remenykedhetsz, hogy egyszer 
megjavitjak, stb

 És erre jött egy ellenpélda h azzal meg megy.

 Nincs rajta
 brownout detektor es hw watchdog?

 gondolom egyszerűen nem erre tervezték :)

Ezek beagyazott rendszereknel alapkovetelmeny, es a legtobb cortex 
cpu-ban van POR/BOR. Lehet, hogy a rasberry cpujaban is van, csak eppen 
a linux kernel nem hallott meg rola, de az is elkepzelheto, hogy a 
broadcom chipjeiben nincs, de annyira nem erdekel, hogy megnezzem :)


 Ezek altalaban nem szempontok vezerloknek szant rendszereknel, a
 vezerlok szinte mindig celhardware-t hasznalnak.

 én ezt értem, de mivel nem szándékom célhardware-t építeni, ez
 meg épp kéznél van, gondoltam kipróbálom.

Irtam mar: olimex vagy arduino. Ugyanilyen kesz panel (illetve sokkal 
tobb fele van), lasd kesobb.


 Bar leteznek x86 alapu
 vezerlo rendszerek, de azokat rendszerint idiotak hasznaljak.

 ok.

 (szögezzük le, az R-pinek nincs túl sok köze az x86-hoz, ha jól
 tudom, ill ezt most nem értem hogy jött ide...)


Lehet, hogy jobb lett volna a generic cpu. Ugy jott ide, hogy ezek a 
rendszerek altalaban 3-4x annyiba kerulnek (boven millio folott van egy 
x86-os plc cpu modul, es kell meg mindenfele licensz is, mig 2-300 
ezerert mar igen jo plc vezerloket kapni, meg csak nem is kinait), mint 
a celhardware alapuak, es altalaban rendkivul nagy, de semmire nem 
hasznalhato elmeleti tudassal rendelkezo figurak szoktak hasznalni oket, 
akik keptelenek elszakadni a prekoncepcioiktol es a fejukbe vert 
szogletektol. Pl felepiti az egesz rendszert matlab-ban (nem olcso 
software, de meg azt vertek a fejebe az egyetemen), de annyi esze mar 
nincs, hogy le tudja M helyett C ben irni ugyanazt, inkabb vesz egy 
meregdraga kontrollert, amire tud a matlab forditani; aztan a vegen 
kezdodik a csodalkozas, hogy megsem az tortenik, amit vart.

 most akkor belekezdjek vagy ne? :P

 Belevaghatsz, hiszen uj dolgokat tanulni mindig erdekes dolog, es a
 vezerlok korul sok, valoban erdekes dologot lehet tanulni (meg az
 informatika teren is), es ha valoban jol megtanulod (nem kell belole
 doktoralni, alig van hasznalhato embedded programozo), akkor olyan tudas
 birtokaban leszel, amivel barmikor talalhatsz munkat.

 kb ezek az okok, hogy miért igen :)

 De elso korben ne a kazant kezd vele allitgatni :)

 :)

Akkor szerintem vegyel valam atmel vagy pic mcu-s development boardot, 
azokhoz ingyen van a feljesztokornyezet is (ha nem akarod 
agyonoptimalizalni a kodot, de az a tanulasnal ugyis csak zavaro), 
altalaban van egy halom periferia is rajtuk (ledek, gombok, ntc, akar 
lcd is) es kivalloan meg lehet ismerni az ilyen rendszerek problemait es 
kitalalani (vagy megkeresni a neten) a megoldast.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Gabor HALASZ
On 12/4/2012 12:43 PM, Lajber Zoltan wrote:
 On Tue, 4 Dec 2012, Ákos Gábriel wrote:

 van már ilyen, valami ex-apple ember csinálta, a neve most nem jut eszembe
 rettentő designos, rettentő drága.

 és is építettem otthonra ilyet a dz3 projekt segítségével, de arra kell 
 rájönnöm, nagyjából
 tök fölösleges, a ház tudja a fizikát. nyáron, hűtésre több értelme van.

 Erre a raspberrypi nagyon overkill.
 http://benlo.com/msp430/index.html#thermostat


Oh, mekkora marhasag ez is. Ha megvaltozik a rendszer tehetetlensege 
(letekerik az ablakot, tobben vannak a kaszniban), maris elcsuszik az 
egesz, lehet ujra hangolni. Mennyivel hasznosabban tolthetne az idejet 
Jennings ur egy szabalyzastechnikai konyv bongeszesevel ahelyett, hogy 
hulyesegeket posztolna a netre...
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Kiss Gabor

On 12/04/2012 01:09 PM, Norbert Vastagh vasti...@gmail.com wrote:
 az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum
 kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a
 40e-nek.

 + doboz, táp, SD kártya, stb.: add össze...

0, 1000, 2000.
Ugyan nem próbáltam ki, de szerintem USB stickről is bebootolna.

 Ja, és valami kijelző meg billentyűzet sem árt, ha nem akarsz

Kivénhedt infrás távirányító.

g
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing in e-mail?
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Kiss Gabor

On 12/04/2012 01:09 PM, Hofferek Attila wrote:
 de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt?

Méri a hőmérséklet időbeli alakulását 6 ponton, meg esetleg az
erkélyajtó nyitott állapotát, és ki-be kapcsolgatja a
kazánt/szivattyút/akármit.

g
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing in e-mail?
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Lajber Zoltan
On Tue, 4 Dec 2012, Gabor HALASZ wrote:

 Akkor szerintem vegyel valam atmel vagy pic mcu-s development boardot,
 azokhoz ingyen van a feljesztokornyezet is (ha nem akarod
 agyonoptimalizalni a kodot, de az a tanulasnal ugyis csak zavaro),
 altalaban van egy halom periferia is rajtuk (ledek, gombok, ntc, akar
 lcd is) es kivalloan meg lehet ismerni az ilyen rendszerek problemait es
 kitalalani (vagy megkeresni a neten) a megoldast.

Ismet mondom: az arudinonal is joval olcsobb pl a msp430 launchboard 
(~1000 HUF!), a periferiai szerintem jobb, mint a pic-nek, es jo a 
gnu/linuxos fejleszto kornyezete.

Aztan ha komoly a project, akkor msp430-nal maradva van RF-es tavoli 
jelado (pl eZ430). Mi legyen, csinaljuk embeded-linux listat, vagy 
maradjunk? :)

Udv,
-=Lajbi=-
  LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi
 engineer: a mechanism for converting caffeine into designs.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hegedüs Ervin
Hello,

On Tue, Dec 04, 2012 at 01:09:10PM +0100, Norbert Vastagh wrote:
 Hegedüs Ervin airw...@freemail.hu írta (2012. december 4. 12:53):
 
  lehet h én nyúltam mellé, de a legolcsóbb ilyen 40e-től indul.
 
 Igen, annyi az ;-)

szuper :),

  az R-pi 12e volt postával együtt. A két hőérzékelő (kettő minimum
  kell) még nem tudom mennyi, de valszeg a közelében nem leszek a
  40e-nek.
 
 + doboz, táp, SD kártya, stb.: add össze...

doboz van más miatt már, benne táp is. Az SD kártya (most csak
hasalok) 3e?, kell még két hőérzékelő, ami valamilyen digitális
úton adja át a mért értéket (gondolom, nem vettem még elő
papírt... :))
 
 Ja, és valami kijelző meg billentyűzet sem árt, ha nem akarsz
 folyton a számítógép elé ülni, ha úgy gondolod, mégiscsak jobb lenne
 hirtelen fél fokkal melegebb - pl. mert kisgyerekek vannak vendégségben ;-)

nnna, ennek az egésznek lenne egy olyan folytatása, h mondjuk
telefonról matatni a matathatót... és akkor nem kell kijelző és
egyebek, és néhány innovatív ötlet után máris előrébb vagy, mint
akármelyik gyári cuccal (bár gondolom ott is vannak ilyenek, de
az tuti nem ez az árkategória).


 És persze, HA működik, ÉS úgy, ahogy szeretnéd ;-)
jó, szerintem ezt hagyjuk, evidens h ha nem működik az még nincs
kész...
 
 És a ráfordított idő? Hobbinak nem túl szép ez ;-)

ezt hadd döntsem el én lcci :)



köszi:


a.
 

-- 
I � UTF-8
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Lajber Zoltan
On Tue, 4 Dec 2012, Gabor HALASZ wrote:

 Oh, mekkora marhasag ez is. Ha megvaltozik a rendszer tehetetlensege
 (letekerik az ablakot, tobben vannak a kaszniban), maris elcsuszik az
 egesz, lehet ujra hangolni. Mennyivel hasznosabban tolthetne az idejet
 Jennings ur egy szabalyzastechnikai konyv bongeszesevel ahelyett, hogy
 hulyesegeket posztolna a netre...

Most nem errol volt szo, hanem a minimalizmusrol.

Udv,
-=Lajbi=-
  LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi
 engineer: a mechanism for converting caffeine into designs.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Kosa Attila
On Tue, Dec 04, 2012 at 02:03:58PM +0100, Lajber Zoltan wrote:
 jelado (pl eZ430). Mi legyen, csinaljuk embeded-linux listat, vagy 
 maradjunk? :)

En a maradasotokra szavazok. Egyreszt erdekesnek talalom a temat,
masreszt vegre valami felpezsditi a listat :)

Alternativa felhozasa siman belefer, de a fikazasbol lehetne
kevesebb, es a mennyibe kerul az idod?-hoz hasonlo kerdeseket
is el kellene felejteni - majd eldonti az, aki csinalni akarja,
hogy mi eri meg neki.

-- 
Udvozlettel
Zsiga
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Kiss Gabor

On 12/04/2012 01:09 PM, Norbert Vastagh vasti...@gmail.com wrote:
 És a ráfordított idő? Hobbinak nem túl szép ez ;-)

Ezt el mernéd sütni az Elektro listán is? :-

g
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing in e-mail?
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 14:03 keltezéssel, Kiss Gabor írta:
 On 12/04/2012 01:09 PM, Hofferek Attila wrote:
 de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt?
 Méri a hőmérséklet időbeli alakulását 6 ponton, meg esetleg az
 erkélyajtó nyitott állapotát, és ki-be kapcsolgatja a
 kazánt/szivattyút/akármit.

 g

Mivel? Az usb porttal?
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


[Admin] Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Pápai Balázs
Kosa Attila írta:
 On Tue, Dec 04, 2012 at 02:03:58PM +0100, Lajber Zoltan wrote:
 jelado (pl eZ430). Mi legyen, csinaljuk embeded-linux listat, vagy 
 maradjunk? :)
 
 En a maradasotokra szavazok. Egyreszt erdekesnek talalom a temat,
 masreszt vegre valami felpezsditi a listat :)
 
 Alternativa felhozasa siman belefer, de a fikazasbol lehetne
 kevesebb, es a mennyibe kerul az idod?-hoz hasonlo kerdeseket
 is el kellene felejteni - majd eldonti az, aki csinalni akarja,
 hogy mi eri meg neki.
 
Adminként támogatnám Zsiga felvetését..




_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Lajber Zoltan
On Tue, 4 Dec 2012, Kosa Attila wrote:

 On Tue, Dec 04, 2012 at 02:03:58PM +0100, Lajber Zoltan wrote:
 jelado (pl eZ430). Mi legyen, csinaljuk embeded-linux listat, vagy
 maradjunk? :)

 En a maradasotokra szavazok. Egyreszt erdekesnek talalom a temat,
 masreszt vegre valami felpezsditi a listat :)

 Alternativa felhozasa siman belefer, de a fikazasbol lehetne
 kevesebb, es a mennyibe kerul az idod?-hoz hasonlo kerdeseket
 is el kellene felejteni - majd eldonti az, aki csinalni akarja,
 hogy mi eri meg neki.

OK, akkor par dolog, ami mar -reszben, vagy szetszorva- elhangzott:
ugyan osszesen csak kb fel orat neztem a RaspberryPi -t, de szerintem az 
inkabb mediacenter, mint real time control rendszer. Eleve, barmilyen 
vastag os mar nem jatszik.

Az, hogy mennyibe kerul, hobby projectnel szinte mellekes, ha belefer a 
budgebe :) Az biztos, hogy egy sorozos/biliardozos este arabol szepen 
villogo okos ledeket lehet osszehozni.

Ami vezerlesre alkalmas, viszonylag korszeru es (viszonylag) egyszeru 
rendszerek mostanaban vannak:

-pic alapuak
-eleg nepszeru, sok anyag van hozza a neten
-alapvetoen assembly programozas
-nem tul osszettett (khm) kutyu
-ICE/jtag szerintem bonyolult
-arduino es szarmazekai,pl olimex es sokan masok
-nyilt rendszer - sok anyag van neten
-alapvetoen C-ben fejleszteneak
-sok kiegeszitovel (shield)
-eleg jo, ha nincs keznel paka, oszciloszkop :)
-msp430:
-a TI launchpad elkepesztoen olcso
-nehany nagyobb tudasu board sem veszesen draga
-nagyon alacsony fogyasztas
-RF-es kommunikacio lehetosege
-nagyon jo periferia keszlet (ADC, timerek, GPIO)
-extra alacsony fogyasztas (300-0.9mA)
-jo kozossegi tamogatas
-a szokasos flash es foleg RAM meretek miatt a nagygepekrol 
erkezoknek szokni kell a programozasi stilust, meg ha C is.

Nekem most az msp430 a kedvencem, pedig elotte nagyobbakhoz voltam szokva 
(mc68xx, mpc555). 
Van par aranyos dolog is hozza, az eZ430 -asok eleve RF-es komunikaciot is 
tudnak, SPI, i2c van.

Amugy ez kb olyan mint a dist. war, de az arduino/mps430-hoz nem kell 
draga ICE meg jtag interface, usb-re dugod, lekuldod a progit egy 
parancssal, es kesz.

A mikrokontrolleres C fejlesztes amugy kulon fejezet. A fixpontos 
szamitas, a kodmeret szokatlam. Meg ha nem is tartja be az ember, de 
erdemes ismerni pl a MisraC eloirasokat.

Udv,
-=Lajbi=-
  LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi
 engineer: a mechanism for converting caffeine into designs.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hegedüs Ervin
hello,

On Tue, Dec 04, 2012 at 02:27:01PM +0100, Hofferek Attila wrote:
 2012.12.04. 14:03 keltezéssel, Kiss Gabor írta:
  On 12/04/2012 01:09 PM, Hofferek Attila wrote:
  de az r-pi mit csinál, ha felcsavarozod a falra és belekötöd a kazánt?
  Méri a hőmérséklet időbeli alakulását 6 ponton, meg esetleg az
  erkélyajtó nyitott állapotát, és ki-be kapcsolgatja a
  kazánt/szivattyút/akármit.
 
  g
 
 Mivel? Az usb porttal?

kicsivel több kreativitást pls...

biztos nem követed a teljes szálat, vagy még nem jött meg a mail :)

On Tue, Dec 04, 2012 at 02:06:48PM +0100, Hegedüs Ervin wrote:
 kell még két hőérzékelő, ami valamilyen digitális
 úton adja át a mért értéket 


a.


-- 
I � UTF-8
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Norbert Vastagh
Hegedüs Ervin airw...@freemail.hu írta (2012. december 4. 14:06):

 És a ráfordított idő? Hobbinak nem túl szép ez ;-)

 ezt hadd döntsem el én lcci :)

Naná, miazhogy ;-))) Félre ne érts, le nem beszélnélek, csak
mérlegelésre akartalak buzdítani ;-)

Kell, hogy legyen hobbi: én is nekiállok rendszeresen a mai
napig olyan cuccoknak, amit megvenni olcsóbb.. De az mégsem
ugyanaz ;-))) Most pl.: aktív hangfalak a számítógép mellé, és USB
DAC, mintha nem lenne már otthon kettő gyári ;-))

Kíváncsian figyelem a topicot!

Üdv:

-- 
Vastagh Norbert
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 14:38 keltezéssel, Hegedüs Ervin írta:
 kicsivel több kreativitást pls...

 biztos nem követed a teljes szálat, vagy még nem jött meg a mail:)

 On Tue, Dec 04, 2012 at 02:06:48PM +0100, Hegedüs Ervin wrote:
 kell még két hőérzékelő, ami valamilyen digitális
 úton adja át a mért értéket

gpio az nagyon nem olcso, az analog meg megnagyonnemolcsobb
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Kiss Gabor

On 12/04/2012 02:27 PM, Hofferek Attila wrote:
 erkélyajtó nyitott állapotát, és ki-be kapcsolgatja a
 kazánt/szivattyút/akármit.

 Mivel? Az usb porttal?

Akár azzal is. (Gyere el hozzánk a NIIFI-be, nézd meg az USB-n
vezérelt jelfogóimat, melyek révén két 3*63A betáplálású géptermet
tudok áramtalanítani vész esetén egy FitPC-vel!)
De van 17 GPIO lábacskája nekije.
Azok közt aszinkron soros, I2C, SPI interfész is.

g
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Lajber Zoltan
On Tue, 4 Dec 2012, Hofferek Attila wrote:

 gpio az nagyon nem olcso, az analog meg megnagyonnemolcsobb

Van par gpio portja a rpinek, meg ugy latom tud spi/i2c -t, azokkal meg 
lehet kergetni par ampert...

De ha nem kell tcp/ip meg gui, akkor rpi overkill. Van rajta gpi,dsp.
Futesvezerlesnek egy jo kis webes felulettel tudnam elkepzelni, vagy 
hangvezerlessel :)
De azt is ugy, hogy pri a user interface, es viszonylag onjaro szenzorok 
vannak erre-arra.

Szerintem a projectben a leg lenyegesebb a gondolkodasmod valtas. Kb olyan 
szintu az elteres, mint modjuk az kozeghozzaferes vezerlese az ethernet 
meg a CAN eseten...

Udv,
-=Lajbi=-
  LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi
 engineer: a mechanism for converting caffeine into designs.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Kiss Gabor

On 12/04/2012 03:02 PM, Hofferek Attila wrote:
 Mennyi ideig csináltad ezt a cuccot?

Ne fáradj a diszkreditálásommal! :-)
Nem kapni készen az egész komplexumot.
Persze modulokból építkeztem.
És olcsóbb lett a végén a mérnökórabéremet is beleszámolva,
mintha megrendeltük volna a tervezést és kivitelezést mondjuk
az Észveszejtő Gigászi Fém RT-től. ((C) C.N. Parkinson.)

g

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hegedüs Ervin
hello,

On Tue, Dec 04, 2012 at 03:10:19PM +0100, Lajber Zoltan wrote:
 
 De ha nem kell tcp/ip meg gui, akkor rpi overkill. 

prompt nem kell, de én pl szeretnék továbblépni, és mondjuk a
telefonon keresztül piszkálni. Egyrészt érdekel, másrészt
szerintem kényelmes is. (A lakásban majd minde helyiségben van
ethernet kihúzva)

Ennyi, pusztán ezért merült fel ez a (most már látom, hogy
eretnek) gondolat, hogy nekem ez jó lesz. 

 Futesvezerlesnek egy jo kis webes felulettel tudnam elkepzelni, vagy 
 hangvezerlessel :)
ez azért túlzás, nekem nem jönnek be ezek a hangvezérelt izék. :)



a.


-- 
I � UTF-8
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 15:18 keltezéssel, Kiss Gabor írta:
 Nem kapni készen az egész komplexumot.
 Persze modulokból építkeztem.
Azt hiszem ez a legjobb amit tehettél, de a kérdésre válaszolás nem az 
erősséged :)
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Kiss Gabor

On 12/04/2012 03:33 PM, Hofferek Attila wrote:

 2012.12.04. 15:18 keltezéssel, Kiss Gabor írta:
 Nem kapni készen az egész komplexumot.
 Persze modulokból építkeztem.
 Azt hiszem ez a legjobb amit tehettél, de a kérdésre válaszolás nem az
 erősséged :)

Elhalasztanám a válaszadást egy héttel.
Hacsak meg nem indokolod, hogy ez a számadat mitől olyan fontos
annak eldöntéséhez, hogy lehet-e RasPi-vel fűtést vezérelni.
Nem szeretném ugyanis, ha mellékszálra terelődne az eszmecsere, vagy
a vitapartner hitelességének kétségbevonása lenne a taktikád.

g
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing in e-mail?
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Hofferek Attila
2012.12.04. 15:46 keltezéssel, Kiss Gabor írta:
 Hacsak meg nem indokolod, hogy ez a számadat mitől olyan fontos

Szimplán csak érdekel, megígérem, hogy részemről megszakítom ezt az 
oldalágat, ha válaszolsz, de tudod mit, b+ a létrádat.
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Magosányi, Árpád
On 12/04/2012 02:44 PM, Hofferek Attila wrote:
 On Tue, Dec 04, 2012 at 02:06:48PM +0100, Hegedüs Ervin wrote:
 kell még két hőérzékelő, ami valamilyen digitális
 úton adja át a mért értéket
 gpio az nagyon nem olcso, az analog meg megnagyonnemolcsobb

Van SPI-s hőmérő IC, SPI meg van az RPi-hez.
Arra meg még én is képes vagyok, hogy egy GPIO kimenetre egy fet-et
pakoljak, arról meg egy relét vezéreljek, tehát biztos hogy nagyon eccerű.
Én mondjuk max 1 db RPi-t használnék a rendszerhez, parancssori uinak.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux

Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Kiss Gabor

On 12/04/2012 03:56 PM, Hofferek Attila wrote:
 oldalágat, ha válaszolsz, de tudod mit, b+ a létrádat.

Ja, ha ilyen szépen kéred...
2009 augusztusában írtam az első tervvázlatot a wikinkbe.
2010 júliusától megy élesben a hardver.

g
-- 
Ismertem, csak sarabolóval.
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: IM szerver

2012-12-04 bef zés Medovarszky Zoltan

On 2012.12.04., at 12:06, Szládovics Péter p...@szladovics.hu wrote:

 Csinálnunk kéne egy céges (saját hostolású) IM szervert, amihez az
 alábbi szempontoknak kéne teljesülnie:
 
 - LDAP auth
 - szöveg, video, hang átvitel
 - SSL titkosított csatorna
 - Linux, Windows kliens
 - Linux szerver
 
 Plusz pont:
 - iOS kliens (iPhone is)
 - Android kliens
 
 Van ilyesmivel valakinek tapasztalata? Érdekelnének a vélemények, hogy
 ki mit használ(t), ki mit ajánl.

Big Blue Button-t is nézd meg esetleg.
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés BORBELY Zoltan
Sziasztok!

On Tue, Dec 04, 2012 at 01:39:24PM +0100, Gabor HALASZ wrote:
 Irtam mar: olimex vagy arduino. Ugyanilyen kesz panel (illetve sokkal 
 tobb fele van), lasd kesobb.

+1

Én éppen arduino-val építem a fűtés vezérlésemet. Mondjuk számolatlanul
megy bele a munkaóra, de rég nem szórakoztam ilyen jól (pákát mondjuk
én is jó 20 éve fogtam a kezemben) :-)

Van egyébként webes felülete is, de az PC-n fut, és USB-n kommunikál az
arduinón futó szoftverrel.

Hőmérséklet mérésre kétféle szenzort használok:
- Ahol hőmérsékletet és páratartalmat kell mérni, ott SHT75-t használok.
  Ez drága digitális szenzor, de egy chipen méri mindkét értéket, így
  viszonylag pontosan tudok harmatpontot számítani.

- Csak hőmérséklet mérésére (csövek, külső hőmérséklet) szerintem a
  DS18B20 (vagy S20)-nak nincs párja. Elég olcsó, szintén digitális, és
  elméletileg hosszú és viszonylag kusza hálózatot építhetsz a szenzorokból.

Üdv
Bozo
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: RaspberryPi USB

2012-12-04 bef zés Lajber Zoltan
On Tue, 4 Dec 2012, BORBELY Zoltan wrote:

 - Csak hőmérséklet mérésére (csövek, külső hőmérséklet) szerintem a
  DS18B20 (vagy S20)-nak nincs párja. Elég olcsó, szintén digitális, és
  elméletileg hosszú és viszonylag kusza hálózatot építhetsz a szenzorokból.

Nekem most a vezetek nelkuli, energy harvesting szenzorok piszkaljak a 
fantaziamat, aze' foglalkozok a low-power uc-vel.

Nezd meg ezt szenzornak: http://href.hu/x/ixh9

Udv,
-=Lajbi=-
  LAJBER Zoltanhttp://lajli.gau.hu/~lajbi
 engineer: a mechanism for converting caffeine into designs.

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux