Re: [BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-09 Par sujet matt perez
Le mardi 08 mars 2005 à 21:03 +0100, Georges BRUN a écrit :

 Mais une petite voix me dit,  _il vaut mieux une mauvaise constitution 
 que pas de constitution du tout_.

Je ne suis pas du tout d'accord, mieux vaut pas de constitution pour le
moment qu'une mauvaise constitution qu'on ne pourra plus changer.

-- 
Matthieu Perez

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Re: [BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-08 Par sujet joday
Le lundi 07 mars 2005 à 20:26 +0100, Georges BRUN a écrit :
 Bonsoir a tous,
 
 [La présidence du Conseil adopte l'accord sur les brevets logiciels en 
 dépit du règlement intérieur du Conseil]

Il me semblait que le conseil n'était pas élu ?
En tous cas ce n'est pas clair hormis le fait que ce ne soit en rien
démocratique.
 
 Et moi je dois aller voter pour leur donner plus de pouvoir ?
 Je préfère m'abstenir.
 A+ Georges
Si seulement je pouvais ou avais pu voter contre ...

Jody amère et à peine étonné


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Re: [BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-08 Par sujet Yann Cochard

DAVID Thomas a écrit :

Le problème,
c'est que voter contre va seulement être interprété comme un vote
sanction contre le gouvernement, et au niveau européen, on va passer
pour des boulets si on la ratifie pas.


???
Toi tu votes en fonction de ce que les autres vont penser de ton vote ?
Il faut voter en ton âme et conscience, que ce soit oui, non ou autre 
chose (blanc, abstention).
Ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent t'influencer en disant que 
si tu vote de telle ou telle manière, alors ça veut dire telle ou telle 
chose. Une question sera posée, il faudra y répondre par oui ou par non, 
point. Ce n'est pas un pour ou contre l'Europe, ou une sanction ou une 
bénédiction du gouvernement, ou une prise de position sur la couleur des 
slip kangourou taille 52.


J'aurais plein de choses à dire sur ce sujet (la constitution 
européenne), mais c'est trop hors-sujet pour cette liste.


Yann
--
___
 Yann Cochard, [EMAIL PROTECTED], http://yanncochard.com/
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Re: [BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-08 Par sujet µù

bego a écrit :

Bonjour,

Le probléme n'est pas la en fait.
Je veut dire qu'il savoir ce qu'il y as dans la constitution.
Voter contre pour sanctionner le gouvernement est idiot.
Voter pour pour ne pas passer pour des boulets n'est pas mieux.

C'est un peu comme ne pas prendre windows parce que c'est des méchants
ou ne pas prendre linux parce que ca nous place dans la minoritée.

Il n'est d'ailleurs pas impossible ( faut que je me la cogne en entier
et que je la comprenne avant mais bon ) que ca soit passé en force parce
que dans la nouvelle constitution européenne le parlement risque
d'avoir plus de pouvoir. 
Il n'aura pas plus de pouvoir qu'aujourd'hui, puisque l'initiative des lois 
revient au seul Conseil, à qui le Parlement _peut_ faire des propositions. Dans 
les faits, la plupart de celles-ci ne sont pas retenues.


Mais bon ca il faut que je le valide mais

j'avais entendu un truc du genre.

M'enfin le parlement se trouve en situation de crise parce que soit il
l'adopte, soit il la rejette et garde le statusco soit il l'ammende et
je pense que c'est ce qu'il vas faire.

Il n'y a que 2 possibilités : l'acceptation ou le refus.
En cas de refus, c'est le status-quo, ie que l'on resterait sur les textes 
actuels.


Le probléme qui resteras toujours dés qu'un structure grandit c'est
l'isolationisme de l'individu fasse au groupe qui dit que une foule qui
ne sais pas ce quelle veut laisseras toujours passer celui qui sais ce
qu'il veut.

Patrick qui se dit que vas encore falloir se battre et se battre encore.

Ps: par rapport au sujet du fil, le parlement n'y est pour rien dans la
décision unilatérale du conseil. Le parlement vas lui chercher a amender
cette [EMAIL PROTECTED] ] de décision si j'ai bien compris.
Le texte est à prendre tel quel, sans aucun amendement possible. Une fois 
adopté, il sera impossible dans les faits de l'amender (Il faudra un vote à 
l'unanimité).


Pour ce qui est des logiciels libres, malgré les décisions de certaines entités 
importantes de les utiliser, imagine la situation une fois la brevabilité des 
logiciels adoptée.



On Mon, 7 Mar 2005 23:08:44 +0100
DAVID Thomas [EMAIL PROTECTED] wrote:



Le problème,
c'est que voter contre va seulement être interprété comme un vote
sanction contre le gouvernement, et au niveau européen, on va passer
pour des boulets si on la ratifie pas.

Thomas

Vaut-il mieux passer à tort pour un boulet, ou en être réellement un ?

Amicalement,
gérard domenech


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Re: [BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-08 Par sujet µù

Yann Cochard a écrit :


DAVID Thomas a écrit :


Le problème,
c'est que voter contre va seulement être interprété comme un vote
sanction contre le gouvernement, et au niveau européen, on va passer
pour des boulets si on la ratifie pas.



???
Toi tu votes en fonction de ce que les autres vont penser de ton vote ?
Il faut voter en ton âme et conscience, que ce soit oui, non ou autre 
chose (blanc, abstention).
Ne te laisse pas avoir par ceux qui veulent t'influencer en disant que 
si tu vote de telle ou telle manière, alors ça veut dire telle ou telle 
chose. Une question sera posée, il faudra y répondre par oui ou par non, 
point. Ce n'est pas un pour ou contre l'Europe, ou une sanction ou une 
bénédiction du gouvernement, ou une prise de position sur la couleur des 
slip kangourou taille 52.


J'aurais plein de choses à dire sur ce sujet (la constitution 
européenne), mais c'est trop hors-sujet pour cette liste.

Non, au contraire, on est en plein dans le vif du sujet !
Comment défendre le logiciel libre si on laisse à d'autre le soin de choisir 
pour nous ?

Si on n'en parle pas ici, où le fera-t-on ? Sur les site µ$ ?


Yann

Amicalement,
gérard domenech


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Re: [BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-08 Par sujet Georges BRUN
Le Lundi 7 Mars 2005 20:48, µù a écrit :

 Georges BRUN a écrit :
  Bonsoir a tous,
 
  [La présidence du Conseil adopte l'accord sur les brevets logiciels
  en dépit du règlement intérieur du Conseil]
 
  Et moi je dois aller voter pour leur donner plus de pouvoir ?
  Je préfère m'abstenir.
  A+ Georges

 Bonsoir,
Bonjour,
J'en ai pas dormi de la nuit ;-))

 Il ne t'est pas venu à l'idée que voter _contre_ était plus efficace
 que de laisser ceux qui sont _pour_ décider seuls à ta place ?

J'ai voté la première fois à 21 ans(1961). Mais je commence a en avoir 
marre.
- de voir que rien ne s'améliore
- que c'est de pire en pire
Alors j'abandonne.

 Amicalement,
 gérard domenech
De même, mes amitiées et désolé pour ce mouvement d'humeur. :-
georges brun

PS : J'ai beaucoup apprécié le contact dimanche au foyer du Marin à 
Toulon :-)



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Re: [BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-08 Par sujet Georges BRUN
Le Mardi 8 Mars 2005 14:41, Jacques Caruso a écrit :

 Ainsi parla Georges BRUN [EMAIL PROTECTED], le  7 mars de l'an
 de grâce 2005 :
  [La présidence du Conseil adopte l'accord sur les brevets logiciels
  en dépit du règlement intérieur du Conseil]

Bonjour Mr Jacques,

 Le Parlement a trois mois pour accepter ou rejeter la décision, si
 j'ai bien compris¹. Il me semble donc que c'est le moment pour
 renvoyer des lettres bien senties aux parlementaires. Déjà qu'ils ne
 doivent pas apprécier de s'être faits rouler dans la farine par le
 Conseil, ils vont peut-être réagir, là.

J'appréci fortement ton conseil et je vai utiliser le texte de Michel 
pour ouspiller les députés dont je trouverrai l'adresse e-mail :-) et 
sinon avec OpenOffice + un timbre.

  Et moi je dois aller voter pour leur donner plus de pouvoir ?
  Je préfère m'abstenir.

 Tu peux aussi leur dire non, comme les Suédois (sjmrb) ont dit non à
 l'Euro il y a quelques temps. Reste à voir si suffisamment de
 personnes ne se sont pas faites laver le cerveau...

Oui, la colère ma donné envi de m'abtenir et de tout laisser tomber. 
Mais une petite voix me dit,  _il vaut mieux une mauvaise constitution 
que pas de constitution du tout_.

 ¹ http://www.nosoftwarepatents.com/phpBB2/viewtopic.php?t=439

A+ Georges


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[BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-07 Par sujet Georges BRUN
Bonsoir a tous,

[La présidence du Conseil adopte l'accord sur les brevets logiciels en 
dépit du règlement intérieur du Conseil]

Et moi je dois aller voter pour leur donner plus de pouvoir ?
Je préfère m'abstenir.
A+ Georges
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Re: [BRUIT] Bravo au parlement Europén

2005-03-07 Par sujet bego
Bonjour,

Le probléme n'est pas la en fait.
Je veut dire qu'il savoir ce qu'il y as dans la constitution.
Voter contre pour sanctionner le gouvernement est idiot.
Voter pour pour ne pas passer pour des boulets n'est pas mieux.

C'est un peu comme ne pas prendre windows parce que c'est des méchants
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Il n'est d'ailleurs pas impossible ( faut que je me la cogne en entier
et que je la comprenne avant mais bon ) que ca soit passé en force parce
que dans la nouvelle constitution européenne le parlement risque
d'avoir plus de pouvoir. Mais bon ca il faut que je le valide mais
j'avais entendu un truc du genre.

M'enfin le parlement se trouve en situation de crise parce que soit il
l'adopte, soit il la rejette et garde le statusco soit il l'ammende et
je pense que c'est ce qu'il vas faire.

Le probléme qui resteras toujours dés qu'un structure grandit c'est
l'isolationisme de l'individu fasse au groupe qui dit que une foule qui
ne sais pas ce quelle veut laisseras toujours passer celui qui sais ce
qu'il veut.

Patrick qui se dit que vas encore falloir se battre et se battre encore.

Ps: par rapport au sujet du fil, le parlement n'y est pour rien dans la
décision unilatérale du conseil. Le parlement vas lui chercher a amender
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On Mon, 7 Mar 2005 23:08:44 +0100
DAVID Thomas [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Le problème,
 c'est que voter contre va seulement être interprété comme un vote
 sanction contre le gouvernement, et au niveau européen, on va passer
 pour des boulets si on la ratifie pas.
 
 Thomas
 
 On Mon, Mar 07, 2005 at 08:48:54PM +0100, µù wrote:
  Georges BRUN a écrit :
  
  Bonsoir a tous,
  
  [La présidence du Conseil adopte l'accord sur les brevets logiciels
  en dépit du règlement intérieur du Conseil]
  
  Et moi je dois aller voter pour leur donner plus de pouvoir ?
  Je préfère m'abstenir.
  A+ Georges
  Bonsoir,
  
  Il ne t'est pas venu à l'idée que voter _contre_ était plus efficace
  que de laisser ceux qui sont _pour_ décider seuls à ta place ?
  
  Amicalement,
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