Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Íà 26 þíè 2001 (âòîðíèê) â 08:15 ÷àñà Luben Karavelov ïèñà: Az bih pital syzhto zashto kopuva durzhavnata administracia MS SQL server, a ne da rechem sybase, opracle ili DB2? zashto iis a ne apache? zashto ms exchange, a ne qmail, sedmail ili lotus notes? i kup podobi vyprosi. Ñïîðåä ìåíå, çàùîòî òå êóïóâàò â ïàêåò ïðàâîòî äà èçïîëçâàò öåëèÿ ñîôòóåð íà Ìàéêðîñîôò, òàêà ÷å ìåæäó äðóãîòî ïîëó÷àâàò è MS SQL. Òàêà èçëèçà ïî-åôòèíî, îòêîëêîòî äà ñå êóïóâàò ëèöåíçèè çà âñè÷êè ïðîãðàìè ïî îòäåëíî. az sym za podobno otvoreno pismo i shte pomogna s kakvoto moga ×å àäìèíèñòðàöèÿòà èìà íóæäà îò ïðîãðàìèòå íà Ìàéêðîñîôò å ÿñíî. Äîáðå å äà ïðåäëàãàìå Ëèíóêñ, íî íå êàòî óíèâåðñàëåí çàìåñòèòåë íà Windows. Òðÿáâà äà áúäåì ÷åñòíè, çà äà íè âÿðâàò. Åòî îáà÷å íÿêîè èäåè çà òîçè, êîéòî ðåøè äà íàïèøå òàêîâà îòâîðåíî ïèñìî: 1. Íå ñúì çàïîçíàò ñúñ çàêîíèòå, íî àêî å íàèñòèíà å òðÿáâàëî äà ñå ïðîâåäå òúðã, òî òîãàâà çàùî òàêúâ íå å èìàëî? Çà ìåíå íÿìà ñúìíåíèå, ÷å ïðè òàêúâ òúðã Ìàéêðîñîôò ïàê áè ñïå÷åëèëà, íî ùÿõà äà ñå ÷óÿò è àëòåðíàòèâèòå. (Îáà÷å îò äðóãà ñòðàíà òàêúâ òúðã áè óâåëè÷èë íåèìîâåðíî ñóìàòà îò 3 ìèëèîíà, êîÿòî è ñåãà íè ñå ñòðóâà ãîëÿìà.) 2. ×å ñîôòóåðúò, êîéòî èçïîëçâà àäìèíèñòðàöèÿòà ñòðóâà ïîâå÷å îò 3 ìèëèîíà å ÿñíî. Ïðàâèòåëñòâîòî îáà÷å çàêóïè îò Ìàéêðîñîôò ëèöåíçèÿ îùå ìèíàëàòà ãîäèíà. Ïèòà ñå òîãàâà ñ êàêâî òàç ãîäèøíèÿò ñîôòóåð íà Ìàéêðîñîôò å ïî-öåíåí îò ìèíàëîãîäèøíèÿ è ïî-òî÷íî ïðåäèìñòâàòà ñòðóâàò ëè 3 ìèëèîíà?! Áè òðÿáâàëî äà ñå çàïëàòÿò ñàìî äîïúëíèòåëíèòå âúçìîæíîñòè äîêîëêîòî ãè èìà, à íå ñóìà, êîÿòî å ïî-ãîëÿìà îò ìèíàëîãîäèøíàòà. 3. Áåç Windows íåìîæå, íî çàùî íå ñå èçïîëçâàò åäíîâðåìåííî è äðóãè îïåðàöèîííè ñðåäè? Íåùî ïîâå÷å: äîêîëêîòî çíàì ñúâñåì íåäàëíîâèäíî àäìèíèñòðàöèÿòà òðóïà äàííèòå ñè âúâ ôîðìàòè, êîèòî çàâèíàãè ÿ îáâúðçâàò ñ èçïîëçâàíåòî íà êîìåðñèàëåí ñêúï ñîôòóåð (òóê íÿìàì ïðåäâèä .doc è .xlc, êîèòî ñà äîíÿêúäå ñòàíäàðò). 4. Ìîæå áè ñëåä ÷åñòåí àíàëèç ðúêîâîäñòâîòî íà àäìèíèñòðàöèÿòà äà å ïðåöåíèëî, ÷å Ìàéêðîñîôò å íåîáõîäèì è å ïî-ëåñíî äà ñå èçïîëçâà ñàìî åäíà ôèðìà. Íî òðÿáâà ëè äà ñå îáâúðçâà ñ òîâà ðåøåíèå öÿëàòà äúðæàâà? Àäìèíèñòðàöèÿòà òðÿáâà äà ñëóæè íà îáùåñòâîòî. Äîðè è äà å ïðåöåíèëà, ÷å çà íåÿ Ìàéêðîñîôò å íàé-óäîáíèÿ èçáîð, òÿ òðÿáâà äà îò÷åòå íå ñàìî ñîáñòâåíàòà ñè èçãîäà, íî è èçãîäàòà íà îáùåñòâîòî.  òèïè÷íî áþðîêðàòè÷åí ìàíèåð îáà÷å àäìèíèñòðàöèÿòà êàðà äðóãèòå äà ñå ñúîáðàçÿâàò ñ íåÿ (è â ÷àñòíîñò ñ èçáîðà é íà Ìàéêðîñîôò). Íàïðèìåð: à) Ðàçíèòå äîêóìåíòè, êîèòî ìîæå äà ñå èçòåãëÿò îò ïðàâèòåëñòâåíèòå ñòðàíèöè â Èíòåðíåò, ÷åñòî ñà âúâ ôîðìàò îáâúðçâàù ñ êîíêðåòåí ñîôòóåð äîðè êîãàòî òîâà íå å íåîáõîäèìî. Åäíà îáèêíîâåíà äàíú÷íà ôîðìà, êîÿòî áè òðÿáâàëî âñåêè äà ìîæå äà èçòåãëè, ðàçïå÷àòà è ïîïúëíè, íå å ëè ïðàâèëíî äà áúäå âúâ âèä, ïîçâîëÿâàù íàèñòèíà íà âñåêè äà íàïðàâè òîâà (íàïð. äà áúäå â PDF-ôîðìàò)? á) Àäìèíèñòðàöèÿòà ïðèåìà äîêóìåíòè îò âàñ, ñàìî àêî ñà íàïðàâåíè âúâ âèäà, êîéòî çà íåÿ å íàé-óäîáåí. Òîâà â ÷àñòíîñò îçíà÷àâà äà å èçïîëçâàíà ïðîãðàìàòà, êîÿòî òå ñà èçïîëçâàëè. Äà âçåìåì çà ïðèìåð ëè÷íèòå ëåêàðè. Òå ñúùî èìàò íóæäà îò êîìïþòúð, çà äà ïðåäàâàò äàííèòå íà çäðàâíàòà êàñà, çà äà ïîðú÷âàò íåîáõîäèìîòî èì îáîðóäâàíå è ëåêàðñòâà. Ìîæå áè çà íåçàìîæíèÿ áúëãàðñêè ëåêàð Ëèíóêñ áè áèë åäèíñòâåíà àëòåðíàòèâà íà èçïîëçâàíåòî íà íåëåãàëåí ñîôòóåð? Äà, àìà íå! Çäðàâíàòà êàñà èñêà âñè÷êî äà é áúäå ãîòîâî, à òîâà çíà÷è íåùî ïîâå÷å îò èçïîëçâàíåòî íà ôîðìàòèòå íà Ìàéêðîñîôò. Íÿêîè ëåêàðè ñà áèëè âðúùàíè ñàìî çà èçïîëçâàíåòî íà øðèôò, ðàçëè÷åí îò èçïîëçâàíèÿ îò áþðîêðàöèÿòà. Òîâà å ñàìî åäèí êðàåí ïðèìåð, íî òîé íÿìà èçêëþ÷åíèÿ â äåéñòâèÿòà íà àäìèíèñòðàöèÿòà. Ïðàâèëîòî å: ïðàâè âñè÷êî òàêà, êàêòî å íàé-óäîáíî íà ìåíå. Ïîìèñëåòå êîëêî ôèðìè è îðãàíèçàöèè èçïúëíÿâàò ïðàâèòåëñòâåíè ïîðú÷êè è ùå ðàçáåðåòå ÷å 3-òå ìèëèîíà ñà äðåáåí ïðîáëåì â ñðàâíåíèå ñ òîçè. 5. Êàêòî âå÷å íåâåäíúæ å ñïîìåíàâàíî â òàçè ãðóïà, èçïîëçâàíåòî íà Ëèíóêñ â ó÷èëèùàòà å íåùî ìíîãî âàæíî è ìèñëÿ, ÷å ùå å äîáðå äà ñå ñïîìåíå â îòâîðåíîòî ïèñìî. Óáåäåí ñúì, ÷å â ïî÷òè âñè÷êè ñëó÷àè Ëèíóêñ å ïî-äîáúð çà îáðàçîâàòåëíè öåëè îò âñè÷êè îñòàíàëè îïåðàöèîííè ñðåäè. Òóê íå ñòàâà âúïðîñ ñàìî çà òîâà ñ êàêâè ïðîãðàìè ðàçïîëàãà Ëèíóêñ. Ðàáîòàòà å òàì, ÷å Ëèíóêñ êàçâà çàäàâàé âúïðîñè, èçñëåäâàé, ó÷è ñå, äîêàòî ìîòîòî íà Windows å íå ñå ðîâè òàì, êúäåòî íå òè å ðàáîòà. Ñ ïîçäðàâ: Àíòîí Çèíîâèåâ [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Zdrasti, 3 miliona leva ?! Dami i gospoda danykoplatci ! Wie plashtate danyci, za da move wseki dyrvawen chinownik da si igrae Minesweeper po cql den. Da ne goworim za 3D Pinball, zashtoto naistina e zaribqwka. Koeto e po-loshoto - tezi 3 miliona sa samo pyrwonachalno. Poddryvkata na tazi software-na baza syshto struwa pari. Estestweno, poddryvkata shte otide pri Microsoft. Ne znam, ama taq obwyrzanost s takawa organizaciq wyobshte ne mi hareswa. Kakwo e predimstowo na Linux s towa otnoshenie (wsyshtost towa opredeleno ne e neshto, spored men, w koeto trqbwa da wi ubevdawam), che w kraja smetka dave i edna firma da dyrvi poddryvkata, to tq winagi move da byde smenena, zashtoto sys source wsichki razpolagat. Dori i Microsoft mogat da poddyrvat Linux sistemite ;). Loshoto e, che bez da se pridizwika nqkakyw publichen debat po wyprosa, nishto nqma da stane. Znaem, che po princip dyrvawnite institucii za takiwa raboti prawqt konkursi, no znaem syshto, che spechelwaneto na tezi konkursi stawa s pari w rychichkite na werniq chinownik, a ne s razcheti i programi. Sled towa nikoj ne ti iska smetka, ako po wyprosa nqma publichna diskusiq. Kolkoto do bylgarska distribuciq, kakto i Anton Zinoviev sigurno weche se umori da powtarq, a i az sym na negowoto mnenie, smqtam towa za bezsmisleno. Lokalizaciq, bylgarizaciq i/ili prewod move da se prawi NA BAZATA na weche syshtestwuwashta distribuciq. Dave towa da se naprawi samo za Debian, ili Red Hat ili kakwato i da e druga distribuciq, prewryshtaneto na paketi stawa srawnitelno lesno. Ne wivdam zashto: * Trqbwa da ima sporowe dali za model shte se polzwa Red Hat, Debian ili Slackware * Trqbwa edin ekip da se grivi da poddyrva raboti, koito nqmat nishto obshto s krajnata ideq da ima dokumentaciq, interface na bylgarski i wyzmovnostta da se pishe i chete spokojno na rodniq ni/wi ezik. Smqtam, che s razrabotwane na kirilizirashti, lokalizirashti paketi i paketi s BG dokumentaciq e kyde-kyde po-malko rabota i spestqwa problemite po-gore. Mersi, che dochetohte. . . . . . . . . . Best regards, Valery Dachev . : User ID : Valery Dachev [EMAIL PROTECTED] : : Homepage : http://valery.zonebg.com/ : : PGP Key ID : 1024D/1C4C9712 (DSA) : : Fingerprint : C451 0CC8 8EB4 655C D7C8 9D7F DCE9 C14E 1C4C 9712 : :..:: : Organization : Bulgarian GNU/Linux Society [EMAIL PROTECTED]: : Homepage : http://linux.zonebg.com: :..:: === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Valery Dachev wrote: Zdrasti, 3 miliona leva ?! Dami i gospoda danykoplatci ! Wie plashtate danyci, za da move wseki dyrvawen chinownik da si igrae Minesweeper po cql den. Da ne goworim za 3D Pinball, zashtoto naistina e zaribqwka. Koeto e po-loshoto - tezi 3 miliona sa samo pyrwonachalno. Poddryvkata na tazi software-na baza syshto struwa pari. Estestweno, poddryvkata shte otide pri Microsoft. Ne znam, ama taq obwyrzanost s takawa organizaciq wyobshte ne mi hareswa. Kakwo e predimstowo na Linux s towa otnoshenie (wsyshtost towa opredeleno ne e neshto, spored men, w koeto trqbwa da wi ubevdawam), che w kraja smetka dave i edna firma da dyrvi poddryvkata, to tq winagi move da byde smenena, zashtoto sys source wsichki razpolagat. Dori i Microsoft mogat da poddyrvat Linux sistemite ;). Loshoto e, che bez da se pridizwika nqkakyw publichen debat po wyprosa, nishto nqma da stane. Znaem, che po princip dyrvawnite institucii za takiwa raboti prawqt konkursi, no znaem syshto, che spechelwaneto na tezi konkursi stawa s pari w rychichkite na werniq chinownik, a ne s razcheti i programi. Sled towa nikoj ne ti iska smetka, ako po wyprosa nqma publichna diskusiq. Kolkoto do bylgarska distribuciq, kakto i Anton Zinoviev sigurno weche se umori da powtarq, a i az sym na negowoto mnenie, smqtam towa za bezsmisleno. Lokalizaciq, bylgarizaciq i/ili prewod move da se prawi NA BAZATA na weche syshtestwuwashta distribuciq. Dave towa da se naprawi samo za Debian, ili Red Hat ili kakwato i da e druga distribuciq, prewryshtaneto na paketi stawa srawnitelno lesno. Ne wivdam zashto: * Trqbwa da ima sporowe dali za model shte se polzwa Red Hat, Debian ili Slackware * Trqbwa edin ekip da se grivi da poddyrva raboti, koito nqmat nishto obshto s krajnata ideq da ima dokumentaciq, interface na bylgarski i wyzmovnostta da se pishe i chete spokojno na rodniq ni/wi ezik. Smqtam, che s razrabotwane na kirilizirashti, lokalizirashti paketi i paketi s BG dokumentaciq e kyde-kyde po-malko rabota i spestqwa problemite po-gore. Mersi, che dochetohte. . . . . . . . . . Best regards, Valery Dachev . : User ID : Valery Dachev [EMAIL PROTECTED] : : Homepage : http://valery.zonebg.com/ : : PGP Key ID : 1024D/1C4C9712 (DSA) : : Fingerprint : C451 0CC8 8EB4 655C D7C8 9D7F DCE9 C14E 1C4C 9712 : :..:: : Organization : Bulgarian GNU/Linux Society [EMAIL PROTECTED]: : Homepage : http://linux.zonebg.com: :..:: === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora Napalno sam saglasen. Neshtata sa dori mnogo po lesni. Dostatachno e da ima bg katalog sas saotvetnite *.mo fajlove v nego, kato i promenlivite v sredata i vsichko e gotowo. Edva li ima sashtestweno znachenie koja e distribuciata (stiga da ne e niakoja mnogo stara). Pone po otnoshenie na lokalizaciite neshtata v linux sa dosta standartni. Kolkoto do desktop smiatam che polzvaneto na Koffice 1.1 (ne tova koeto e v kde2.1) e mnogo dobro reshenie. Chete *.doc fajlove no niama izhod kam tiah. Da se nadiavame she skoro shte ima filtri i za izhod kam *.doc. Drugoto reshenie e OpedOffice ama toj e dosta tegak (pone za sega) V novata versia mahnaha xprint no kato che li varnaha neshtata ot predi edna godina. Ima i drugi office paketi kojto sa plateni no cenata im e blizi 10 pati po-niska ot tezi na MS. Ne vigdam pricina edna sekretarka da raboti na linux osobenno ako e na bulgarski. Kakvo tolkova pravi tia w edin ofis. Da e vidial niakoj kak s regeditora na MS koregiar registrite na MS? Pishe si krotko na Word, Exel izprasha i poluchava poshat, pechat i maj tova e. Wsichko tova si go moge i Linux dage po-dobre i bez pari. Elementarnata smetka pokazva che parite kojto se otdeliat za licenzirane na edna sistema raboteshta pod MS e po-visoka ot cenata na samia komputer i to blizo 2 pati. Tuk vaobshte ne slagam produktite za rabota s grafika. S tiah spora stava bezmislen Ako si spomniate predi godina dve se govoreshe che linux-a ne moge da se nalogi ponege niama dostatachno podhodiasht GUI, wsledstvie na koeto se pojaviha na bial sviat niakolko desetki. Sega istoriata se povtaria s Offic paketi. Shte vidite kavo shte stane sled niakolko meseca. Vaprosa e da ne izpusnem vlaka sega! S pozdravi Borislav Alexandrov === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Absolutno sam saglasen s teb po vsi4ko koeto kaza!! Mislq 4e si prav za vsi4ko i te podkrepqm Pozdravi :Pavel On Mon, 25 Jun 2001 10:12:11 +0300 (EEST) Valery Dachev [EMAIL PROTECTED] wrote: Zdrasti, 3 miliona leva ?! Dami i gospoda danykoplatci ! Wie plashtate danyci, za da move wseki dyrvawen chinownik da si igrae Minesweeper po cql den. Da ne goworim za 3D Pinball, zashtoto naistina e zaribqwka. Koeto e po-loshoto - tezi 3 miliona sa samo pyrwonachalno. Poddryvkata na tazi software-na baza syshto struwa pari. Estestweno, poddryvkata shte otide pri Microsoft. Ne znam, ama taq obwyrzanost s takawa organizaciq wyobshte ne mi hareswa. Kakwo e predimstowo na Linux s towa otnoshenie (wsyshtost towa opredeleno ne e neshto, spored men, w koeto trqbwa da wi ubevdawam), che w kraja smetka dave i edna firma da dyrvi poddryvkata, to tq winagi move da byde smenena, zashtoto sys source wsichki razpolagat. Dori i Microsoft mogat da poddyrvat Linux sistemite ;). Loshoto e, che bez da se pridizwika nqkakyw publichen debat po wyprosa, nishto nqma da stane. Znaem, che po princip dyrvawnite institucii za takiwa raboti prawqt konkursi, no znaem syshto, che spechelwaneto na tezi konkursi stawa s pari w rychichkite na werniq chinownik, a ne s razcheti i programi. Sled towa nikoj ne ti iska smetka, ako po wyprosa nqma publichna diskusiq. Kolkoto do bylgarska distribuciq, kakto i Anton Zinoviev sigurno weche se umori da powtarq, a i az sym na negowoto mnenie, smqtam towa za bezsmisleno. Lokalizaciq, bylgarizaciq i/ili prewod move da se prawi NA BAZATA na weche syshtestwuwashta distribuciq. Dave towa da se naprawi samo za Debian, ili Red Hat ili kakwato i da e druga distribuciq, prewryshtaneto na paketi stawa srawnitelno lesno. Ne wivdam zashto: * Trqbwa da ima sporowe dali za model shte se polzwa Red Hat, Debian ili Slackware * Trqbwa edin ekip da se grivi da poddyrva raboti, koito nqmat nishto obshto s krajnata ideq da ima dokumentaciq, interface na bylgarski i wyzmovnostta da se pishe i chete spokojno na rodniq ni/wi ezik. Smqtam, che s razrabotwane na kirilizirashti, lokalizirashti paketi i paketi s BG dokumentaciq e kyde-kyde po-malko rabota i spestqwa problemite po-gore. Mersi, che dochetohte. . . . . . . . . . Best regards, Valery Dachev . : User ID : Valery Dachev [EMAIL PROTECTED] : : Homepage : http://valery.zonebg.com/ : : PGP Key ID : 1024D/1C4C9712 (DSA) : : Fingerprint : C451 0CC8 8EB4 655C D7C8 9D7F DCE9 C14E 1C4C 9712 : :..:: : Organization : Bulgarian GNU/Linux Society [EMAIL PROTECTED] : : Homepage : http://linux.zonebg.com : :..:: === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora - Free mail from www.dir.bg! === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Zdraveite Imam mnenie po temata za linux za bylgarskata administracia ( da tochno taka edna otdelna distribucia za tqh ). Vsichki znaem s kakvo se raboti v edin ofis. Syshto taka znaem che takiva programi ima i za linux. Taka ima li niakoi kito da se naemae da napravi edna distribucia v koiato da moje da se izbira dali da se pishe na phonetic ili na bds ,da ima ofis paket ( za predpochitane samo edin) i niakakva gravika ( po-bliska do windows). Ideiata e vsichko tova da se sloji na edin disk. Ako priemem che tova e lesnata chast ostava po-trudnoto da se populiarizira ( mnogo predi ne sa uspiavali dano nie da uspeem). Predlagam niakolko stypki za populqrisiraneto na tazi nasha distribucia: 1) Da se pusne diska v niakoe spisanie ( shte privlechem studentite ( koito sa bydeshtite shefove na ofisi, predpriemachi ili vyobshte koito sa bydeshteto) i maldejite koito sa po otkriti kym novoto) 2) Da napravim edno predstaviane ( tekstovo i vizualno ) koeto da se predsatavi na prezidentshtvoto, pravitelstvo i dr. organizacii ( ideiata e da im pokajem chte linux moje da pravi syshtoto koeto pravi i win v ofisa). V predstavianeto moje da se vmykne i primeri za drugi dyrjavi koito sa preminali kym linux v dyrjavnata administracia( kato Meksiko naprimer). Po vyprosa dali menutata da sa na bylgarski tova e plus no ne e zadyljitelno ( v windows gi niama, taka che horata ne sa sviknali da vijdat menuta na bylgarski ) S drugi dumi jertvame malko ot raznoobrazieto na linux za smetka na prostota ( znaem mnenieto za vyzmojnostite na srednostatisticheskata sekretarka ). Moje da se napravi edna platena organizacia po podyrjaneto na tazi distribucia. Koiato shte se zanimava s pyrvonachalnoto instalirane i posledvashtoto potdyrjane na distribuciata. Tova na kratko e moita ideia, ako niakoi e syglasen ili ima predlojenia za dorazvivaneto i neka da pishe shte sym shtasliv ako se razvie diskusia na tazi tema. ___ nocememe HOBOTO mail.bG HA http://www.mail.bg CKOPOCT, 12MB, POP3, GSM/Pager/ICQ, WAP, Ôèëòðè === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Hora, razberete, che naj-trudno v tazi darjava sus sbarkani institucii i upravnici e da ubedite tezi, koito pribirat chernite komisionni da se otkajat ot tiah dobrovolno !! togava veche ste e mnogo po-lesno da se ubedi niakoj da ne dava MNOGO pari na viatara. no dokato se razchita na tova, che moje na garba na darjavata da se izkara nesto otgore, taia niama da ia bade kojto iska tarsi nachini - kojto ne iska tarsi prichini - Ivan Petrov - Original Message - From: Sltilian SOtirov Klchunkov [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: 25 Þíè 2001 ã. 15:22 Subject: Re: lug-bg: Statiqta v Trud otriazano po razbiraemi prichini -- === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Za sydjalenie Ivane sym prinuden napylno da se syglasja s tebe. Boyan. On Mon, 25 Jun 2001, Ivan Petrov wrote: Hora, razberete, che naj-trudno v tazi darjava sus sbarkani institucii i upravnici e da ubedite tezi, koito pribirat chernite komisionni da se otkajat ot tiah dobrovolno !! togava veche ste e mnogo po-lesno da se ubedi niakoj da ne dava MNOGO pari na viatara. no dokato se razchita na tova, che moje na garba na darjavata da se izkara nesto otgore, taia niama da ia bade kojto iska tarsi nachini - kojto ne iska tarsi prichini - Ivan Petrov - Original Message - From: Sltilian SOtirov Klchunkov [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: 25 Þíè 2001 ã. 15:22 Subject: Re: lug-bg: Statiqta v Trud otriazano po razbiraemi prichini -- === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
daite da napishem edno Otvoreno pismo ot imeto na celiq LUG s koeto da popitame zasto i pri kakvi usloviq e vzeto reshenie za zakupuwane na software ot MS , nqkakuv turg li e spe4elen ???, koi sa u4astnicite , imalo li e razglejdane i obsujdane na Open Source alternativi ? Neka da poobqsnim 4e alternativi ima , i pone servernata 4ast mojem da spe4elim da e na Linux ( da ne se kupuwat MS services - 4e e sramno :) . Moje da se opravdaqt 4e nqma kadri koito da administrirat OpenSource sistemi - no tova ne e vqrno , takiva svobodni kadri v BG ima !!! Neznam samo do koq Instituciq trqbwa da se oburnem s vuprosite i predlojeniqta ? Mislq 4e moje da izmislim nesto , Organizaciq li sme ili ne sme :) On Monday 25 June 2001 17:11, you wrote: Za sydjalenie Ivane sym prinuden napylno da se syglasja s tebe. Boyan. On Mon, 25 Jun 2001, Ivan Petrov wrote: Hora, razberete, che naj-trudno v tazi darjava sus sbarkani institucii i upravnici e da ubedite tezi, koito pribirat chernite komisionni da se otkajat ot tiah dobrovolno !! togava veche ste e mnogo po-lesno da se ubedi niakoj da ne dava MNOGO pari na viatara. no dokato se razchita na tova, che moje na garba na darjavata da se izkara nesto otgore, taia niama da ia bade kojto iska tarsi nachini - kojto ne iska tarsi prichini - Ivan Petrov - Original Message - From: Sltilian SOtirov Klchunkov [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: 25 Þíè 2001 ã. 15:22 Subject: Re: lug-bg: Statiqta v Trud otriazano po razbiraemi prichini -- = == A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Ïîíåäåëíèê 25 06, 2001 17:48 , George Danchev íàïèñàõòå:
daite da napishem edno Otvoreno pismo ot imeto na celiq LUG s koeto da
popitame zasto i pri kakvi usloviq e vzeto reshenie za zakupuwane
na software ot MS , nqkakuv turg li e spe4elen ???, koi sa u4astnicite
Òîâà çà ó÷àñòíèöèòå íàé-ìè õàðåñâà ;-)))
, imalo li e razglejdane i obsujdane na Open Source alternativi ? Neka
da poobqsnim 4e alternativi ima , i pone servernata 4ast mojem da spe4elim
da e na Linux ( da ne se kupuwat MS services - 4e e sramno :) . Moje da se
opravdaqt 4e nqma kadri koito da administrirat OpenSource sistemi - no
tova ne e vqrno , takiva svobodni kadri v BG ima !!!
Neznam samo do koq Instituciq trqbwa da se oburnem s vuprosite i
predlojeniqta ?
Mislq 4e moje da izmislim nesto , Organizaciq li sme ili ne sme :)
On Monday 25 June 2001 17:11, you wrote:
Za sydjalenie Ivane sym prinuden napylno da se syglasja s tebe.
Boyan.
On Mon, 25 Jun 2001, Ivan Petrov wrote:
Hora, razberete, che naj-trudno v tazi darjava sus sbarkani institucii
i upravnici e
da ubedite tezi, koito pribirat chernite komisionni da se otkajat ot
tiah dobrovolno !!
togava veche ste e mnogo po-lesno da se ubedi niakoj da ne dava MNOGO
pari na viatara.
no dokato se razchita na tova, che moje na garba na darjavata da se
izkara nesto otgore,
taia niama da ia bade
kojto iska tarsi nachini - kojto ne iska tarsi prichini
-
Ivan Petrov
- Original Message -
From: Sltilian SOtirov Klchunkov [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: 25 Þíè 2001 ã. 15:22
Subject: Re: lug-bg: Statiqta v Trud
otriazano po razbiraemi prichini --
===
== == A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara
Zagora
=
== A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara
Zagora
===
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
--
--
Ivaylo Toshev
SAIR Linux /GNU
Certified Professional
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
http://linux.itce.com
http://www.itce.com
ITCE Ltd. Ñîôèÿ
+359 2 957 17 83
+359 2 957 17 84
===
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Ami moeto mnenie e 4e ideqta si q biva i to dosta,samo da ne si ostane prosto edna ideq On Mon, 25 Jun 2001 15:22:41 +0300 (EEST) Sltilian SOtirov Klchunkov [EMAIL PROTECTED] wrote: Zdraveite Imam mnenie po temata za linux za bylgarskata administracia ( da tochno taka edna otdelna distribucia za tqh ). Vsichki znaem s kakvo se raboti v edin ofis. Syshto taka znaem che takiva programi ima i za linux. Taka ima li niakoi kito da se naemae da napravi edna distribucia v koiato da moje da se izbira dali da se pishe na phonetic ili na bds ,da ima ofis paket ( za predpochitane samo edin) i niakakva gravika ( po-bliska do windows). Ideiata e vsichko tova da se sloji na edin disk. Ako priemem che tova e lesnata chast ostava po-trudnoto da se populiarizira ( mnogo predi ne sa uspiavali dano nie da uspeem). Predlagam niakolko stypki za populqrisiraneto na tazi nasha distribucia: 1) Da se pusne diska v niakoe spisanie ( shte privlechem studentite ( koito sa bydeshtite shefove na ofisi, predpriemachi ili vyobshte koito sa bydeshteto) i maldejite koito sa po otkriti kym novoto) 2) Da napravim edno predstaviane ( tekstovo i vizualno ) koeto da se predsatavi na prezidentshtvoto, pravitelstvo i dr. organizacii ( ideiata e da im pokajem chte linux moje da pravi syshtoto koeto pravi i win v ofisa). V predstavianeto moje da se vmykne i primeri za drugi dyrjavi koito sa preminali kym linux v dyrjavnata administracia( kato Meksiko naprimer). Po vyprosa dali menutata da sa na bylgarski tova e plus no ne e zadyljitelno ( v windows gi niama, taka che horata ne sa sviknali da vijdat menuta na bylgarski ) S drugi dumi jertvame malko ot raznoobrazieto na linux za smetka na prostota ( znaem mnenieto za vyzmojnostite na srednostatisticheskata sekretarka ). Moje da se napravi edna platena organizacia po podyrjaneto na tazi distribucia. Koiato shte se zanimava s pyrvonachalnoto instalirane i posledvashtoto potdyrjane na distribuciata. Tova na kratko e moita ideia, ako niakoi e syglasen ili ima predlojenia za dorazvivaneto i neka da pishe shte sym shtasliv ako se razvie diskusia na tazi tema. ___ nocememe HOBOTO mail.bG HA http://www.mail.bg CKOPOCT, 12MB, POP3, GSM/Pager/ICQ, WAP, Ôèëòðè === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora - Free mail from www.dir.bg! === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Az sam ZA On Mon, 25 Jun 2001 17:48:57 +0300 George Danchev [EMAIL PROTECTED] wrote: daite da napishem edno Otvoreno pismo ot imeto na celiq LUG s koeto da popitame zasto i pri kakvi usloviq e vzeto reshenie za zakupuwane na software ot MS , nqkakuv turg li e spe4elen ???, koi sa u4astnicite , imalo li e razglejdane i obsujdane na Open Source alternativi ? Neka da poobqsnim 4e alternativi ima , i pone servernata 4ast mojem da spe4elim da e na Linux ( da ne se kupuwat MS services - 4e e sramno :) . Moje da se opravdaqt 4e nqma kadri koito da administrirat OpenSource sistemi - no tova ne e vqrno , takiva svobodni kadri v BG ima !!! Neznam samo do koq Instituciq trqbwa da se oburnem s vuprosite i predlojeniqta ? Mislq 4e moje da izmislim nesto , Organizaciq li sme ili ne sme :) - Free mail from www.dir.bg! === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
On Mon, 25 Jun 2001, George Danchev wrote: daite da napishem edno Otvoreno pismo ot imeto na celiq LUG s koeto da popitame zasto i pri kakvi usloviq e vzeto reshenie za zakupuwane na software ot MS , nqkakuv turg li e spe4elen ???, koi sa u4astnicite , imalo li e razglejdane i obsujdane na Open Source alternativi ? Neka da poobqsnim 4e alternativi ima , i pone servernata 4ast mojem da spe4elim da e na Linux ( da ne se kupuwat MS services - 4e e sramno :) . Moje da se opravdaqt 4e nqma kadri koito da administrirat OpenSource sistemi - no tova ne e vqrno , takiva svobodni kadri v BG ima !!! Neznam samo do koq Instituciq trqbwa da se oburnem s vuprosite i predlojeniqta ? Mislq 4e moje da izmislim nesto , Organizaciq li sme ili ne sme :) Za otworeno pismo sym napylno nawit. Ama s razduwaneto na taq rabota trqbwa da se zahwanat mediite. Ima si zakon za dyrvawnite porychki, ako se ne lyva, s kojto se reglamentira, che trqbwa da se prawi konkurs. Ako Sasho Shopov e nawit da naprawi neshto po wyprosa, kato naj-medijno izqwen ;-))). Pyk i e po-nawytre ot men naprimer w tiq raboti . . . . . . . . . Best regards, Valery Dachev . : User ID : Valery Dachev [EMAIL PROTECTED] : : Homepage : http://valery.zonebg.com/ : : PGP Key ID : 1024D/1C4C9712 (DSA) : : Fingerprint : C451 0CC8 8EB4 655C D7C8 9D7F DCE9 C14E 1C4C 9712 : :..:: : Organization : Bulgarian GNU/Linux Society [EMAIL PROTECTED]: : Homepage : http://linux.zonebg.com: :..:: === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
On Mon, Jun 25, 2001 at 05:48:57PM +0300, George Danchev wrote: daite da napishem edno Otvoreno pismo ot imeto na celiq LUG s koeto da popitame zasto i pri kakvi usloviq e vzeto reshenie za zakupuwane na software ot MS , nqkakuv turg li e spe4elen ???, koi sa u4astnicite , imalo li e razglejdane i obsujdane na Open Source alternativi ? Neka da poobqsnim 4e alternativi ima , i pone servernata 4ast mojem da spe4elim da e na Linux ( da ne se kupuwat MS services - 4e e sramno :) . Moje da se opravdaqt 4e nqma kadri koito da administrirat OpenSource sistemi - no tova ne e vqrno , takiva svobodni kadri v BG ima !!! Neznam samo do koq Instituciq trqbwa da se oburnem s vuprosite i predlojeniqta ? Mislq 4e moje da izmislim nesto , Organizaciq li sme ili ne sme :) ami po zakon vseki razhod nadvishavasht 10 000 lv na godina ot strana na dyrzhavata i dyrzhavni institucii podlezhi na tyrg. taka che ne samo e vyzmozhno da se pita takova neshto, a i e pravno opravdano -- ponezhe sme danykolatci. az bih pital syzhto zashto kopuva durzhavnata administracia MS SQL server, a ne da rechem sybase, opracle ili DB2? zashto iis a ne apache? zashto ms exchange, a ne qmail, sedmail ili lotus notes? i kup podobi vyprosi. az sym za podobno otvoreno pismo i shte pomogna s kakvoto moga Luben -- _ Luben Karavelov[phone] +359 2 9877088 Network Administrator [ICQ#] 34741625 ~ PGP signature
RE: lug-bg: Statiqta v Trud
Title: RE: lug-bg: Statiqta v Trud Are pak sednah da pisha mailowe w 5 posded nosht :). Po wyprosa za twa che bilo wyzmojno linux da se polzwa da desktop mashina nqmam seriozno mnenie. Imam obache mnenie po wyprosa dali linux moje da se polzwa za domashna mashina, otgoworyt e twyrdo da, osobenno sys dobre planiran hardware :). Dali moje da se polzwa da wyrshi wsqkakwi neshta swyrzani sys internet, intranet i lokalni mreji, otgoworyt e twyrdo da. (da si dam pak ljubimata mashina za primer, bridging na full speed(nqma majtap) m/u 2 100 mbps mrejovi karti, routing i maskirane na tiq dwete kym treta na 10mbps, dhcp server wins, DMB ip accouting wytreshen web wsichko towa na pentiumche na 100 sys 16 mb ram. ne znam dali moje da se pusne na drug os towa, ne iskam i da probwam ) ta kakwa mi e misylta. Za wseki si ima mqsto. Az ne bih instaliral windows na taq mashina, kakto i sekretarkata na firmata ne bi si instalirala debian na domashniq kompjutyr... I sym dalech ot misylta che GNU/Linux w skoro wreme shte stane tolkowa lesen za instalirane i poddryjka ot prostosmyrtni, kolkoto e windows. Syshto taka sym dalech ot misylta che shte se poqwi drugo reshenie oswen gnu/linux za sluchaite kato taq mashina. I sym dalech ot misylta che widish li Linux shtql da umre shtoto wsichki polzwali produktite na microsoft. Linux do sega e jivql na serveri, routeri i wsqkakwi drugi mashini, kato webcache-owe naprimer, shte jivee i w bydeshte nezawisimo ot towa dali uspee da stane izpolzwaem ot prostosmyrtni ili ne. BR, Boyan -Original Message- From: pavel iliev [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Sent: Friday, June 22, 2001 10:21 PM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: lug-bg: Statiqta v Trud Dnes (petyk) kakto si razglrjdah vesnika popadnah na ne6to koeto me 6a6na napravo:pravitelstvoto 6te otpuska 2,9 miliona !! leva za zakypyvane na softyer na Microsoft za administraciata.Sigurno vsi4ki izpozva6ti linux sa se raztrevojili kolko pari otivat na vqtyra.Zatova e nujno da se napravi ne6to da se populqrizira linux-a! Kakto se kazva po euronews: no comment Pozdravi : Pavel - Free mail from www.dir.bg! == = A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Å àêî ñè ÷åë îùå âåñòíèöè ùå ÷óåø è çà ñðåùàòà íà ïðåçèäåíòà íà Áúëãàðèÿ ñúñ âèöåïðåçèäåíòà íà Microsoft. Òàêà ÷å òîâà â íèêàêúâ ñëó÷àé íå å ó÷óäâàùî. Îñâåí òîâà ïî âåñòíèöèòå ïèøåøå, ÷å Ïåòúð Ñòîÿíîâ ïîèñêàë ïúëíà áúëãàðèçàöèÿ íà Windows - à òîâà îïðåäåëåíî å ïðåäèìñòâî, ïîíåæå âñåêè ïðåäïîëàãà êîëêî êîìïþòúðíî-ãðàìîòíè ñà òåçè îò àäìèíèñòðàöèÿòà. Îáà÷å ðàáîòàòà å òàì, ÷å èìà äîñòàòú÷íî ôåíîâå íà Linux êîèòî ñìÿòàò ÷å òîé ìîæå äà ñå èçïîëâà è çà Workstation è óñïåøíî äà çàìåñòè Windows íà ðàáîòíîòî ìÿñòî. Åäíî ñëàáî ìÿñòî íà Linux e êàêòî çíàåòå ÷å ñ ìóëòèìåäèÿòà êóöà íî ïúê íà ðàáîòà íå çíàì øåôúò âè äà ïîçâîëè äà ñè ãëåäàòå ôèëìè ;) Êîëêîòî äî îôèñ ïðèëîæåíèÿ ìèñëÿ ÷å Linux âå÷å èìà ìíîãî äîáúð íàáîð îò òàêèâà. Ïîñëåäíèÿ OpenOffice (áèâøèÿ StarOffice) ìàé ÷å ïîääúðæà íîâèÿò XML-áàçèðàí ôîðìàòíà Microsoft. Gnumeric ïúê íå ïàäà ïî-äîëó îò Excell. Îñòàâà ïðîáëåìúò ñ browser-èòå. Mozilla âå÷å å äîñòà ñòàáèëåí browser êîéòî àç ëè÷íî ïîëçâàì äîðè è ïîä Windows. Âãðàäåíèÿò ìåéë êëèåíò íèêàê íå å ëîø à êîéòî íå ìó õàðåñâà âèíàãè ìîæå äà èçáèðà îò åäèí êóï íàé-ðàçëè÷íè ìàéë êëèåíòè. À àêî íÿêîé å âèæäàë Opera çà Linux ùå çíàå ÷å íå ïàäà ïî-äîëó îò âåðñèÿòà çà Windows. Ìîæåáè òîâà å íàïúëíî äîñòàòú÷íî çà åäèí îôèñ, çà ñåêðåòàðêà, äàíú÷åí èíñïåêòîð .. èëè êàêâèòî òàì ãè èìà âúâ äúðæàâíàòà àäìèíèñòðàöèÿ. Åäèíñòâåíîòî êîåòî ëèïñâà è êîåòî å ìíîãî âàæíî å òîâà ÷å íå ìîæåø äà ÷åòåø è ïèøåø íà áúëãàðñêè. Ìíîãî äîáðå çíàåòå êîëêî å òðóäíî ïîíÿêîãà äà ñè ïóñíåø êèðèëèöàòà ... ïúê è ïðè òîëêîâà äèñòðèáóöèè çà âñÿêà ñè èìà ñïåöèôè÷íè òðèêîâå. Çà òîâà ñïîðåä ìåí å âðåìå linux îáùåñòâîòî â áúëãàðèÿ äà íàïðàâè åäíà ñîáñòâåíà äèñòðèáóöèÿ - ïðåäíàçíà÷åíà çà õîðà äîðè êîèòî çà ïðúâ ïúò ñÿäàò íà êîìïþòúð. Âàæíîòî å äà èçãëåæäà ïúñòðî, äà å ëåñíî çà èçïîëçâàíå è íàé-âå÷å äà å ðàçáèðàåìî - ò.å âñè÷êî äà ãî ïèøå íà áúëãàðñêè. Äà ðå÷åì ñàìî åäíà ÷åòâúðò îò òîçè ëèñò äà ñå âêëþ÷è â ïðåâåæäàíåòî ìèñëÿ ÷å íàé-êúñíî äî 3 ìåñåöà ùå èìàìå Linux íà áúëãàðñêè. Òîãàâà òàçè äèñòðèáóöèÿ áè áèëà íàïúëíî êîíêóðåíòíî ñïîñîáíà íà Windows â Áúëãàðèÿ. Äîðè ïðåäïîëàãàì ÷å ùîì å íà áúëãàðñêè è ëåñíà çà èçïîëçâàíå ìíîãî õîðà áèõà ñè ãî èíñòàëèðàëè ñàìî çà äà ïðîáâàò. À ñúñ ñèãóðíîñò íÿêîè îò òåçè õîðà áèõà ãî è îñòàâèëè. Çíàåì õîðà êîèòî ñà ïðåâåæäàëè, è äåéñòâàò çà áúëãàðèçàöèÿòà íà Linux. Ìèñëÿ ÷å òåçè õîðà òðÿáâà äà ïîåìàò èíèöèàòèâàòà, çà äà èìàìå íàé-íàêðàÿ "Ëèíóêñ çà Áúëãàðè". --- ProSyst Bulgaria Ltd.Valentin Valchev 44 D. Hadjikocev Street Project Manager Sofia 1407, Bulgaria Dept: mBedded Server/Broadband http://www.prosyst.com/ Phone: +359 02 (9631394) 223 --- Leading Software Technology for Open Service Gateways - Original Message - From: pavel iliev To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, June 22, 2001 10:20 PM Subject: lug-bg: Statiqta v Trud Dnes (petyk) kakto si razglrjdah vesnika popadnah na ne6to koeto me6a6na napravo:pravitelstvoto 6te otpuska 2,9 miliona !! leva zazakypyvane na softyer na Microsoft za administraciata.Sigurno vsi4kiizpozva6ti linux sa se raztrevojili kolko pari otivat na vqtyra.Zatova enujno da se napravi ne6to da se populqrizira linux-a!Kakto se kazva po euronews: no commentPozdravi : Pavel-Free mail from www.dir.bg!===A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Govoreiki za browsers - vchera installnah Netscape 6. Dyrji se dosta stabilno i ima vsichkata shareniq, koqto sme sviknali da vihdame v IE. Che i gazarii ot sorta na skinove:) Potrebitelq v nikakyv sluchai nqma da byde oshteten pone ot tazi gledna tochka. A za prevoda - dali ne moje na vseki ot grupata da se metne po malko material? Ne vqrvam tuk da ima hora, koito ne chuvat English. Trqbva samo nqkoi, koito e dosta navytre s Linux-a (az ne sym) da organizira akciqta - na kogo kakvo da se izprati za prevod... Predi nqkolko dni beshe pisano, che grupata nabroqva nad 200 choveka - che tova ot kadeto i da go poglednesh si e dostatychno za personal na edna prilichna softuerna firma:) Az sym tuk ot skoro i ne poznavam horata, koito sa bash maistorite ot uchastnicite. Shte ima li nqkoi, koito da se nagyrbi s takava zadacha? Vse pak, tova shte ostane v istoriqta:) Pozdravi! On Sat, 23 Jun 2001, Valentin Valchev wrote: Å àêî ñè ÷åë îùå âåñòíèöè ùå ÷óåø è çà ñðåùàòà íà ïðåçèäåíòà íà Áúëãàðèÿ ñúñ âèöåïðåçèäåíòà íà Microsoft. Òàêà ÷å òîâà â íèêàêúâ ñëó÷àé íå å ó÷óäâàùî. Îñâåí òîâà ïî âåñòíèöèòå ïèøåøå, ÷å Ïåòúð Ñòîÿíîâ ïîèñêàë ïúëíà áúëãàðèçàöèÿ íà Windows - à òîâà îïðåäåëåíî å ïðåäèìñòâî, ïîíåæå âñåêè ïðåäïîëàãà êîëêî êîìïþòúðíî-ãðàìîòíè ñà òåçè îò àäìèíèñòðàöèÿòà. Îáà÷å ðàáîòàòà å òàì, ÷å èìà äîñòàòú÷íî ôåíîâå íà Linux êîèòî ñìÿòàò ÷å òîé ìîæå äà ñå èçïîëâà è çà Workstation è óñïåøíî äà çàìåñòè Windows íà ðàáîòíîòî ìÿñòî. Åäíî ñëàáî ìÿñòî íà Linux e êàêòî çíàåòå ÷å ñ ìóëòèìåäèÿòà êóöà íî ïúê íà ðàáîòà íå çíàì øåôúò âè äà ïîçâîëè äà ñè ãëåäàòå ôèëìè ;) Êîëêîòî äî îôèñ ïðèëîæåíèÿ ìèñëÿ ÷å Linux âå÷å èìà ìíîãî äîáúð íàáîð îò òàêèâà. Ïîñëåäíèÿ OpenOffice (áèâøèÿ StarOffice) ìàé ÷å ïîääúðæà íîâèÿò XML-áàçèðàí ôîðìàò íà Microsoft. Gnumeric ïúê íå ïàäà ïî-äîëó îò Excell. Îñòàâà ïðîáëåìúò ñ browser-èòå. Mozilla âå÷å å äîñòà ñòàáèëåí browser êîéòî àç ëè÷íî ïîëçâàì äîðè è ïîä Windows. Âãðàäåíèÿò ìåéë êëèåíò íèêàê íå å ëîø à êîéòî íå ìó õàðåñâà âèíàãè ìîæå äà èçáèðà îò åäèí êóï íàé-ðàçëè÷íè ìàéë êëèåíòè. À àêî íÿêîé å âèæäàë Opera çà Linux ùå çíàå ÷å íå ïàäà ïî-äîëó îò âåðñèÿòà çà Windows. Ìîæåáè òîâà å íàïúëíî äîñòàòú÷íî çà åäèí îôèñ, çà ñåêðåòàðêà, äàíú÷åí èíñïåêòîð .. èëè êàêâèòî òàì ãè èìà âúâ äúðæàâíàòà àäìèíèñòðàöèÿ. Åäèíñòâåíîòî êîåòî ëèïñâà è êîåòî å ìíîãî âàæíî å òîâà ÷å íå ìîæåø äà ÷åòåø è ïèøåø íà áúëãàðñêè. Ìíîãî äîáðå çíàåòå êîëêî å òðóäíî ïîíÿêîãà äà ñè ïóñíåø êèðèëèöàòà ... ïúê è ïðè òîëêîâà äèñòðèáóöèè çà âñÿêà ñè èìà ñïåöèôè÷íè òðèêîâå. Çà òîâà ñïîðåä ìåí å âðåìå linux îáùåñòâîòî â áúëãàðèÿ äà íàïðàâè åäíà ñîáñòâåíà äèñòðèáóöèÿ - ïðåäíàçíà÷åíà çà õîðà äîðè êîèòî çà ïðúâ ïúò ñÿäàò íà êîìïþòúð. Âàæíîòî å äà èçãëåæäà ïúñòðî, äà å ëåñíî çà èçïîëçâàíå è íàé-âå÷å äà å ðàçáèðàåìî - ò.å âñè÷êî äà ãî ïèøå íà áúëãàðñêè. Äà ðå÷åì ñàìî åäíà ÷åòâúðò îò òîçè ëèñò äà ñå âêëþ÷è â ïðåâåæäàíåòî ìèñëÿ ÷å íàé-êúñíî äî 3 ìåñåöà ùå èìàìå Linux íà áúëãàðñêè. Òîãàâà òàçè äèñòðèáóöèÿ áè áèëà íàïúëíî êîíêóðåíòíî ñïîñîáíà íà Windows â Áúëãàðèÿ. Äîðè ïðåäïîëàãàì ÷å ùîì å íà áúëãàðñêè è ëåñíà çà èçïîëçâàíå ìíîãî õîðà áèõà ñè ãî èíñòàëèðàëè ñàìî çà äà ïðîáâàò. À ñúñ ñèãóðíîñò íÿêîè îò òåçè õîðà áèõà ãî è îñòàâèëè. Çíàåì õîðà êîèòî ñà ïðåâåæäàëè, è äåéñòâàò çà áúëãàðèçàöèÿòà íà Linux. Ìèñëÿ ÷å òåçè õîðà òðÿáâà äà ïîåìàò èíèöèàòèâàòà, çà äà èìàìå íàé-íàêðàÿ Ëèíóêñ çà Áúëãàðè. --- ProSyst Bulgaria Ltd.Valentin Valchev 44 D. Hadjikocev Street Project Manager Sofia 1407, Bulgaria Dept: mBedded Server/Broadband http://www.prosyst.com/ Phone: +359 02 (9631394) 223 --- Leading Software Technology for Open Service Gateways - Original Message - From: pavel iliev To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, June 22, 2001 10:20 PM Subject: lug-bg: Statiqta v Trud Dnes (petyk) kakto si razglrjdah vesnika popadnah na ne6to koeto me 6a6na napravo:pravitelstvoto 6te otpuska 2,9 miliona !! leva za zakypyvane na softyer na Microsoft za administraciata.Sigurno vsi4ki izpozva6ti linux sa se raztrevojili kolko pari otivat na vqtyra.Zatova e nujno da se napravi ne6to da se populqrizira linux-a! Kakto se kazva po euronews: no comment Pozdravi : Pavel - Free mail from www.dir.bg! === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Zdrawjte, Za prevodite na KDE ima chovek kojto se zanimava s koordinirane na previdite na bulgarski, no v momenta e mnogo zaeta ponege ima izpiti. Ako ima gelaeshti da pomagat dobre doshli. Sega barzame da napravim prevodite za novoto kde2.2 i rabota ima dosta, no ako se hvanem moge da gi napravim mnogo barzo. No za celta triabva da imate sistema na kojato da movete da pishete na unicode na bulgarski. Pone tezi koito sa na kde2.1 ne bi triabwalo da imat problem. Za tova kak se praviat previdite moge da prochetete materiala na Alexander Shopov ili da me pitate. Materialite za prewod moge da namerite: za Gnom http://www.klid.dk/gnome/bg_BG.shtml ( napravo ne e za pokazvane, ama prichinata si e v nas) Ne znam koj e koordinatora za gnom. Te pone ne sa na unicode taka che wseki kojto moge da pishe na kirilica moge da zapochne s tiah i za KDE http://i18n.kde.org/kde-i18n Na tozi adres moge da se proveri koj fajlove se prevegdat i koj chakat za prevod. Shte se radvam nogo ako uspeeme chas po skoro da napravim linux na bulgarski S pozdravi Borislav Aleksandrov === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Hristo Genkov writes: Govoreiki za browsers - vchera installnah Netscape 6. Dyrji se dosta stabilno i ima vsichkata shareniq, koqto sme sviknali da vihdame v IE. Che i gazarii ot sorta na skinove:) Potrebitelq v nikakyv sluchai nqma da byde oshteten pone ot tazi gledna tochka. A za prevoda - dali ne moje na vseki ot grupata da se metne po malko material? Ne vqrvam tuk da ima hora, koito ne chuvat English. Trqbva samo nqkoi, koito e dosta navytre s Linux-a (az ne sym) da organizira akciqta - na kogo kakvo da se izprati za prevod... Predi nqkolko dni beshe pisano, che grupata nabroqva nad 200 choveka - che tova ot kadeto i da go poglednesh si e dostatychno za personal na edna prilichna softuerna firma:) Az sym tuk ot skoro i ne poznavam horata, koito sa bash maistorite ot uchastnicite. Shte ima li nqkoi, koito da se nagyrbi s takava zadacha? Vse pak, tova shte ostane v istoriqta:) Ami ne vednyzh sme govorili za tova,i kato che li problema ne e tolkova da se prevede KDE,Gnome ili napravo cjala distribucija. Problemyt shte byde w tova,che vednyzh napraven,prevodyt njama da e aktualen! Shte ima nuzhda ot update dosta predi da sme swyrshili. Shte ima nuzhda ot ekip ot maintainer-i, koeto ne e malka rabota. W tozi smisyl ne ni trqbwat tolkova prevodachi, a hora za poddryzhka. A puk moe lichno mnenie e,bez da angazhiram nikogo, che edinstweno si zasluzhava da se poraboti w-u KDE.Po mnogo prichini,kato glavnata e,che K-to e naj-dobre orientirana kum po-nachinaeshtite useri i tezi,koito iskat da preminat ot Win na Linux. Duma da njama,Linux se uchi ot konzola,ama ja hvanete kaka Penka kasierkata i ja iztropajte na tty0 ? :-) Ta da zawyrsha: mnogo otdavna chakam da mi se oswobodi malko poveche vreme da se pozanimavam s prevod na njakoi vazhni spored men dokumentacii. Ako se organizirame okolo konkreten proekt, razchitajte na men da pomagam. P.S.: Shto se otnasja do 3-te mln leva za softuer na M$ za dyrzhavnata administracija, az si pravja 2 izwoda: 1)tova daleche ne sa poslednite pari, hwyrleni naposoki(da ne kazha na vjatyra); 2)njama da sa poslednite,dokato NIE ne se razmyrdame. P.P.S. Ja pitajte Yovko Yovkov kolko sme izostanali kato LUG,che me boli syrceto da vi prerazkazwam:-( Best regards: Stockton === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Hi, Postoianno cheta w grupata che Linux-a ne otstypva na Windows kato desktop. Interesno mi e kolko choveka realno sa se opitali da go polzwat kato takyv. Pod desktop razbiram pylen office desktop -- da poluchawash/chetesh/pishesh pone 10-ina MS Word/Excell dokumenta na den. Kolkoto i da ni e nepriatno, realnostta e che MS Office formatite sa standard za obmiana da dokumenti. Moia lichen opit pokazwa che OpenOffice chete normalno okolo 30% ot MS Office dokumentite (ne goworim kak gi pokazwa). Gnumeric moje da e mnogo hubawa elektronna tablica, no ne polzwoliawa grafichno predstaviane na tablichnite dokumenti. IMHO, nai-dobria nachin za chetene na Office dokumenti pod linux si ostava strings :) Oswen towa kato sumirame stabilnostta na Linux kernel i tazi na Gnome i OpenOffice, kato cialo sistemata stava mnogo po-nestabilna ot tazi na Windows NT i MS Office. Poradi tazi prichina za da moga da uchastvam w obmianata na dokumenti w ofisa, polzwam vmware+MS Office. Raboti i po-byrzo i po-stabilno ot Linux alternativite. Lucho On Sat, Jun 23, 2001 at 09:46:48AM +0300, Valentin Valchev said: E ako si chel osche vestnici sche chuesh i za sreschata na prezidenta na Blgariya ss viceprezidenta na Microsoft. Taka che tova v nikakv sluchaj ne e uchudvascho. Osven tova po vestnicite pisheshe, che Petr Stoyanov poiskal plna blgarizaciya na Windows - a tova opredeleno e predimstvo, ponezhe vseki predpolaga kolko kompyutrno-gramotni sa tezi ot administraciyata. Obache rabotata e tam, che ima dostatchno fenove na Linux koito smyatat che toj mozhe da se izpolva i za Workstation i uspeshno da zamesti Windows na rabotnoto myasto. Edno slabo myasto na Linux e kakto znaete che s multimediyata kuca no pk na rabota ne znam sheft vi da pozvoli da si gledate filmi ;) Kolkoto do ofis prilozheniya mislya che Linux veche ima mnogo dobr nabor ot takiva. Posledniya OpenOffice (bivshiya StarOffice) maj che poddrzha noviyat XML-baziran format na Microsoft. Gnumeric pk ne pada po-dolu ot Excell. Ostava problemt s browser-ite. Mozilla veche e dosta stabilen browser kojto az lichno polzvam dori i pod Windows. Vgradeniyat mejl klient nikak ne e losh a kojto ne mu haresva vinagi mozhe da izbira ot edin kup naj-razlichni majl klienti. A ako nyakoj e vizhdal Opera za Linux sche znae che ne pada po-dolu ot versiyata za Windows. Mozhebi tova e naplno dostatchno za edin ofis, za sekretarka, danchen inspektor .. ili kakvito tam gi ima vv drzhavnata administraciya. Edinstvenoto koeto lipsva i koeto e mnogo vazhno e tova che ne mozhesh da chetesh i pishesh na blgarski. Mnogo dobre znaete kolko e trudno ponyakoga da si pusnesh kirilicata ... pk i pri tolkova distribucii za vsyaka si ima specifichni trikove. Za tova spored men e vreme linux obschestvoto v blgariya da napravi edna sobstvena distribuciya - prednaznachena za hora dori koito za prv pt syadat na kompyutr. Vazhnoto e da izglezhda pstro, da e lesno za izpolzvane i naj-veche da e razbiraemo - t.e vsichko da go pishe na blgarski. Da rechem samo edna chetvrt ot tozi list da se vklyuchi v prevezhdaneto mislya che naj-ksno do 3 meseca sche imame Linux na blgarski. Togava tazi distribuciya bi bila naplno konkurentno sposobna na Windows v Blgariya. Dori predpolagam che schom e na blgarski i lesna za izpolzvane mnogo hora biha si go instalirali samo za da probvat. A ss sigurnost nyakoi ot tezi hora biha go i ostavili. Znaem hora koito sa prevezhdali, i dejstvat za blgarizaciyata na Linux. Mislya che tezi hora tryabva da poemat iniciativata, za da imame naj-nakraya Linuks za Blgari. --- ProSyst Bulgaria Ltd.Valentin Valchev 44 D. Hadjikocev Street Project Manager Sofia 1407, Bulgaria Dept: mBedded Server/Broadband [1]http://www.prosyst.com/ Phone: +359 02 (9631394) 223 --- Leading Software Technology for Open Service Gateways - Original Message - From: [2]pavel iliev To: [3][EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, June 22, 2001 10:20 PM Subject: lug-bg: Statiqta v Trud Dnes (petyk) kakto si razglrjdah vesnika popadnah na ne6to koeto me 6a6na napravo:pravitelstvoto 6te otpuska 2,9 miliona !! leva za zakypyvane na softyer na Microsoft za administraciata.Sigurno vsi4ki izpozva6ti linux sa se raztrevojili kolko pari otivat na vqtyra.Zatova e nujno da se napravi ne6to da se populqrizira linux-a! Kakto se kazva po euronews: no comment Pozdravi : Pavel - Free mail from [4]www.dir.bg
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
bih iskal samo da dobawya nyakoi mneniya po waprosa Postoianno cheta w grupata che Linux-a ne otstypva na Windows kato desktop. Interesno mi e kolko choveka realno sa se opitali da go polzwat kato takyv. az sam opitwal, i prodalzawam; mnozina drugi v tazi grupa predpolagam susto Pod desktop razbiram pylen office desktop -- da poluchawash/chetesh/pishesh pone 10-ina MS Word/Excell dokumenta na den. neka da razgranichim cheteneto ot pisaneto na MSOffice dokumenti; ne e neobhodimo da se pishat (i izprastat) dokumenti tochno waw *.doc ili *.xls (...) format. Wseki dokument ot OpenOffice moze da se otpechata do *.ps file i konwertira do *.pdf AcrobatReader tochno za towa e izmislen - za da moze chowek da izgotwya platformeno nezawisimi (ne se hwastaite za dumata) dokumenti za chetene. Oste nesto - spokoino moze da se raboti s formatite na OpenOffice, kogato izprastaniya dokument podlezi na posedwasto redaktirane - ima i OpenOffice za MSWindows. Kolkoto i da ni e nepriatno, realnostta e che MS Office formatite sa standard za obmiana da dokumenti. kakto sa stanali standarti, taka mogat i da prestanat da badat takiwa. Na praktika te ne sa standarti. Kakto html, jpg, ps, pdf i t.n. Prosto chesto se upotrebyawat w ezednewieto. Moia lichen opit pokazwa che OpenOffice chete normalno okolo 30% ot MS Office dokumentite (ne goworim kak gi pokazwa). Gnumeric moje da e mnogo hubawa elektronna tablica, no ne polzwoliawa grafichno predstaviane na tablichnite dokumenti. IMHO, nai-dobria nachin za chetene na Office dokumenti pod linux si ostava strings :) Oswen towa kato sumirame stabilnostta na Linux kernel i tazi na Gnome i OpenOffice, kato cialo sistemata stava mnogo po-nestabilna ot tazi na Windows NT i MS Office. ne iskam da sporya za window-managers, prosto IceWM, fvwm2 i t.n. mogat da se nastroyat da budat dostatachno stabilni i Windows-podobni, za da se konkurirat s MS; ako OpenOffice e nestabilen w nyakoi situacii, ima StarOffice5.2 i t.n; towa sa podrobnosti. Ne moga da se saglasya, che MS istoriite sa po stabilni w sluchaia. Poradi tazi prichina za da moga da uchastvam w obmianata na dokumenti w ofisa, polzwam vmware+MS Office. Raboti i po-byrzo i po-stabilno ot Linux alternativite. towa naistina e rabotesto reshenie; sasto takowa e i (pone zasega) nalichieto na edno PC s instaliran Windows, na koito da se konwertirat razlichni fajlowi formati do takiwa, udobni za Linux Lucho _ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
Re: lug-bg: Statiqta v Trud
Bezsporno za MS Office formatite nqma po-dobro reshenie ot MS Office. Glavnata prichina za tova e lipsata na dostatychno pylna dokumentaciq za formata na doc i xls file-ovete. Kakva obache ti e utehata, ako imash Office 95, a trqbva da otvorush file ot 97, ili imash 97, a ti se nalaga da otvorish file ot XP? Opravdanieto pyrvo beshe, Unicode, posle XML, a sled tova naj-dobre da minem na abonament, za da ne se pynem da izmislqme novi opravdaniq. OpenOffice pone gi otvarq, ako i da ne mozhe da pechati. Za M$ bi bilo trivialno da napravqt edin filtyr, za da mozhesh pone da importirash novite formati v stariq Office. Ako uvazhavash klientite si ili ne si monopolist, shte go napravish, ama inache zashto samo da si rezhesh pechalbite. Spasenieto e da se izbqgvat MS Office formatite, ponezhe te sa dvizheshta se mishena i nikoga nqma chuzhdite programi da mogat da gi izobrazqvat taka dobre kakto poslednata versiq na MS Office. Za Gnome-a ne znam, polzvam KDE 2.1.1 i ne sym vizhdal nishto tolkova stabilno. Mezhdu 2.4.4 i 2.4.5 imah 26 dni uptime, no posle ne ustoqh na gydela da si slozha naj-noviq patch, ta se nalozhi da restartiram. Kolegite mi rabotqt glavno pod W2K i Whistler Beta i rqdko rabotqt poveche ot nqkolko dni bez restartirane, a ponqkoga go pravqt i po nqkolko pyti na den. Vsihki sme s po 256 MB RAM, tyj che ne e da nqma resursi. Govorq za ne za server, na kojto rabotqt samo edni i syshti programi, a za desktop, sluzhesht za razvojna sreda. Neprekysnato otvarqne i zatvarqne na programi, kompilirane, debug-vane, core dump-ove i pr. Polzvam Mozilla 0.9.1 otkakto izleze i izobshto ot Mozilla 0.6 nasam ne mi se e sluchvalo da zabie i da zavleche i X server-a kakto praveshe Netscape 4.xx. Petko Date: Sat, 23 Jun 2001 08:47:44 -0400 Latchesar Ionkov [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Re: lug-bg: Statiqta v TrudReply-To: [EMAIL PROTECTED] Hi, Postoianno cheta w grupata che Linux-a ne otstypva na Windows kato desktop. Interesno mi e kolko choveka realno sa se opitali da go polzwat kato takyv. Pod desktop razbiram pylen office desktop -- da poluchawash/chetesh/pishesh pone 10-ina MS Word/Excell dokumenta na den. Kolkoto i da ni e nepriatno, realnostta e che MS Office formatite sa standard za obmiana da dokumenti. Moia lichen opit pokazwa che OpenOffice chete normalno okolo 30% ot MS Office dokumentite (ne goworim kak gi pokazwa). Gnumeric moje da e mnogo hubawa elektronna tablica, no ne polzwoliawa grafichno predstaviane na tablichnite dokumenti. IMHO, nai-dobria nachin za chetene na Office dokumenti pod linux si ostava strings :) Oswen towa kato sumirame stabilnostta na Linux kernel i tazi na Gnome i OpenOffice, kato cialo sistemata stava mnogo po-nestabilna ot tazi na Windows NT i MS Office. Poradi tazi prichina za da moga da uchastvam w obmianata na dokumenti w ofisa, polzwam vmware+MS Office. Raboti i po-byrzo i po-stabilno ot Linux alternativite. --== Sent via Deja.com ==-- http://www.deja.com/ === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
lug-bg: Statiqta v Trud
Dnes (petyk) kakto si razglrjdah vesnika popadnah na ne6to koeto me 6a6na napravo:pravitelstvoto 6te otpuska 2,9 miliona !! leva za zakypyvane na softyer na Microsoft za administraciata.Sigurno vsi4ki izpozva6ti linux sa se raztrevojili kolko pari otivat na vqtyra.Zatova e nujno da se napravi ne6to da se populqrizira linux-a! Kakto se kazva po euronews: no comment Pozdravi : Pavel - Free mail from www.dir.bg! === A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers) http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
