Re: [obm-l] geo planna

2005-09-01 Por tôpico elton francisco ferreira
olá caro amigo, agradeço por ajudar-me, mas não
entendi bem a sua solução, poderia me dizer o porque
vc chamou o lado do quadrado de 2l e de onde veio o
teorrema de pitágoras? (ficarei agradecido se vc puder
me esclarecer melhor!)
--- saulo nilson [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 2l = lado do quadrado
 (2l-R)^2 +l^2=R^2
  4l^2-4lR+l^2=0
 5l^2=4lR
 l=(4/5)R
  On 8/31/05, elton francisco ferreira
 [EMAIL PROTECTED] wrote: 
  
  Um lado de um quadrado é corda de uma
 circunferência e
  o lado oposto do mesmo quadrado é tangente à
  circunferência, qual a área do quadrado sabendo
 que o
  raio da circunferência é 10m?
  
  
  
  
  
 

___
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=
  Instruções para entrar na lista, sair da lista e
 usar a lista em
 
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 

=
 
 






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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Prova ESsa 2005

2005-09-01 Por tôpico Rejane


Olá, Não 
estou conseguindo resolver as questões 8 e 10 da prova da ESsa 2005.10) 
No ano "A", as idades de um sargento e seu irmão eram, numericamente, as raízes 
da equação do 2° grau dada por m1x² + m2x + 105 = 0. A diferença entre 
suas idades é 6 anos e, nesse mesmo ano "A", o produto das idades desses irmãos 
era 315. Assim, podemos afirmar que o produto m1 . m2 é:A) 
-4 B) 
-1/4 C) 
-12 D) 
3 E) 1/3/Se alguém puder 
me ajudar, eu agradeço.Rejane


[obm-l] Desigualdade

2005-09-01 Por tôpico Danilo Nascimento
1) Demonstrar que se a+b=1, entao a^4 + b^4 = 1/ 8

2) Demonstrar que se |x|1, para quaisquer valor inteiro de n=2 se cumpre a desigualdade (1-x)^n + (1+x)^n  2^n

3) Demonstrar a desigualdade sqrt(a+sqrt(a+sqrt(a+...+sqrt(a) (1+sqrt(4a+1))/2, a0

Agradeço,

[]´s 

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Re: [obm-l] [OFF-TOPIC] C^{ 1}([0,1]) é denso em C^{1}_{S}([0,1])??

2005-09-01 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Aug 31, 2005 at 06:01:56PM -0300, lgita-2002 wrote:
 
 Novamente, desculpem o [OFF-TOPIC], mas alguém poderia me ajudar a PROVAR A
 VERACIDADE ou FALSIDADE DE:
 
 C^{1}([0,1]) é um conjunto denso em C^{1}_{S}([0,1]) com a métrica:
 
 d(f,g)=sup{|f(x)-g(x)|:x em [0,1]} + sup{|f'(x)-g'(x)|:x em [0,1]},
 
 onde f'(x) é a derivada de f no ponto x.

É falso. Considere a função f(x) = |2x-1|.
Afirmo que d(f,g) = 2 para toda g em C^1. De fato,
d(f,g) =
max ( lim_{x - 1/2 esq} |f'(x) - g'(x)|, lim_{x - 1/2 dir} |f'(x) - g'(x)| )
 = max ( |-2-g'(1/2)|, |2-g'(1/2)| ) = 2.

[]s, N.
 
 
 Sou grato por qualquer ajuda.
 
 
 Notação:
 1) C^{1}([0,1]) - conjunto das funções f:[0,1]- R (reais) contínuas que
 possuem derivada derivada primeira contínua.
 
 2) C_{S}([0,1]) - conjunto das funções f:[0,1]- R (reais) que tem um número 
 FINITO de descontinuidades do tipo salto: são contínuas pela DIREITA 
 (define-se que ela seja continua pela direita) e tem limite FINITO pela 
 esquerda.
 Exemplo: f(x) é igual a 1 se x0 e igual 2 se x=0;
 
 3) se f pertence a C_{S}([0,1]) dizemos que ela é SECCIONALMENTE CONTÍNUA.
 
 4) C^{1}_{S}([0,1]) - conjunto das funções f:[0,1]- R (reais) que são 
 contínuas com derivada que é seccionalmente contínua (ou seja, a derivada 
 pertence a C_{S}([0,1]) )
 
 Exemplo:  |x| pertence a C^{1}_{S}.
 __
 
 
 
 []'s
 Gustavo
 
 
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Re: [obm-l] Prova ESsa 2005

2005-09-01 Por tôpico Danilo Nascimento
Ola Rejane,

 o produto das raizes eh c/a, entao 105/m1 = 315 -- m1=1/3
 a diferença eh raiz(delta)/a
 raiz(m2^2 - 4(m1)*105) = 6a eleve ao quadrado e ache m2 = + ou - 12
 m2 so pode ser -12 se nao as pessoas teriam idades negativas.
entao m1.m2 = -12*1/3 = -4 (A)

[]'s 

 DaniloRejane [EMAIL PROTECTED] escreveu:



Olá, Não estou conseguindo resolver as questões 8 e 10 da prova da ESsa 2005.10) No ano "A", as idades de um sargento e seu irmão eram, numericamente, as raízes da equação do 2° grau dada por m1x² + m2x + 105 = 0. A diferença entre suas idades é 6 anos e, nesse mesmo ano "A", o produto das idades desses irmãos era 315. Assim, podemos afirmar que o produto m1 . m2 é:A) -4 B) -1/4 C) -12 D) 3 E) 1/3/Se alguém puder me ajudar, eu agradeço.Rejane 
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RES: [obm-l] Prova ESsa 2005

2005-09-01 Por tôpico Artur Costa Steiner



O que 
se pede mesmo eh determinar m1 e m2 de modo que, sendo x1 e x2 as raizes da 
equacao do segundo grau dada, tenhamos x1*x2 = 105 e x1 - x2 = 6. 
Temos que x1*x2 = 105/m1 = 315, = m1 = 105/315 = 1/3. Convencionando-se que 
x1 seja a raiz obtida com raiz(delta) positiva, temos x1 - x2 = raiz(delta)/m1 = 
3*raiz(delta)= 3*raiz(m2^2 - 140) = 6. Entao, m2^2 - 140 = 4 e m2^2 
= 144.Estababoseira do sargento e das idades so serve para dizer que 
as raizes sao reais e =0. Se m= 12, a equacao teria raizes negativas. Assim, 
temos m = -12 e m1*m2 = -4
Artur

  -Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] 
  [mailto:[EMAIL PROTECTED]Em nome de RejaneEnviada 
  em: quinta-feira, 1 de setembro de 2005 10:02Para: 
  obm-l@mat.puc-rio.brAssunto: [obm-l] Prova ESsa 
  2005Olá, Não estou 
  conseguindo resolver as questões 8 e 10 da prova da ESsa 2005.10) No 
  ano "A", as idades de um sargento e seu irmão eram, numericamente, as raízes 
  da equação do 2° grau dada por m1x² + m2x + 105 = 0. A diferença entre 
  suas idades é 6 anos e, nesse mesmo ano "A", o produto das idades desses 
  irmãos era 315. Assim, podemos afirmar que o produto m1 . m2 
  é:A) -4 B) 
  -1/4 C) 
  -12 D) 
  3 E) 1/3/Se alguém 
  puder me ajudar, eu agradeço.Rejane 


Re: [obm-l] Desigualdade

2005-09-01 Por tôpico Ricardo Bittencourt

Danilo Nascimento wrote:

1) Demonstrar que se a+b=1, entao a^4 + b^4 = 1/ 8


Deve ter jeito mais elegante, mas...

Suponha sem perda de generalidade que ab. Se b for
negativo, então a será maior que 1, e verifica de imediato.
Como b não pode ser maior que 1, então verificamos que
0= a,b =1.

Agora fazemos a=0.5+A e por consequência b=0.5-A. É fácil
ver que, dentro da suposição inicial ab, então 0=A=1/2. Resta
apenas então abrir a expressão:

(0.5+A)^4+(0.5-A)^4

Os termos negativos vão cancelar, sobrando apenas:

1/8+ 3A^2+ 2A^4

Como 0=A, então a expressão acima necessariamente
é maior ou igual a 1/8.


Ricardo Bittencourt   http://www.mundobizarro.tk
[EMAIL PROTECTED]  kimitatino kitiwa subete CATS ga itadaita
-- União contra o forward - crie suas proprias piadas --
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Re: [obm-l] Prova ESsa 2005

2005-09-01 Por tôpico Rejane



Danilo,

Muito obrigada.

Um grande abraço

Rejane

  - Original Message - 
  From: 
  Danilo Nascimento 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Thursday, September 01, 2005 11:10 
  AM
  Subject: Re: [obm-l] Prova ESsa 
2005
  
  Ola Rejane,
  
   o produto das raizes eh c/a, entao 105/m1 = 315 
  -- m1=1/3
   a diferença eh raiz(delta)/a
   raiz(m2^2 - 4(m1)*105) = 6a eleve ao quadrado e ache 
  m2 = + ou - 12
   m2 so pode ser -12 se nao as pessoas teriam idades 
  negativas.
  entao m1.m2 = -12*1/3 = -4 (A)
  
  []'s 
  
   DaniloRejane [EMAIL PROTECTED] 
  escreveu:
  


Olá, Não estou conseguindo resolver as 
questões 8 e 10 da prova da ESsa 2005.10) No ano "A", as idades de 
um sargento e seu irmão eram, numericamente, as raízes da equação do 2° grau 
dada por m1x² + m2x + 105 = 0. A diferença entre suas idades é 6 anos 
e, nesse mesmo ano "A", o produto das idades desses irmãos era 315. 
Assim, podemos afirmar que o produto m1 . m2 é:A) 
-4 B) 
-1/4 C) 
-12 D) 
3 E) 1/3/Se alguém 
puder me ajudar, eu agradeço.Rejane 
  
  
  Yahoo! 
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Re: [obm-l] Prova ESsa 2005

2005-09-01 Por tôpico Rejane



Obrigada Artur,

Um grande abraço.

Rejane

  - Original Message - 
  From: 
  Artur 
  Costa Steiner 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Thursday, September 01, 2005 11:23 
  AM
  Subject: RES: [obm-l] Prova ESsa 
  2005
  
  O 
  que se pede mesmo eh determinar m1 e m2 de modo que, sendo x1 e x2 as raizes 
  da equacao do segundo grau dada, tenhamos x1*x2 = 105 e x1 - x2 = 
  6. Temos que x1*x2 = 105/m1 = 315, = m1 = 105/315 = 1/3. Convencionando-se 
  que x1 seja a raiz obtida com raiz(delta) positiva, temos x1 - x2 = 
  raiz(delta)/m1 = 3*raiz(delta)= 3*raiz(m2^2 - 140) = 6. Entao, 
  m2^2 - 140 = 4 e m2^2 = 144.Estababoseira do sargento e das idades 
  so serve para dizer que as raizes sao reais e =0. Se m= 12, a equacao 
  teria raizes negativas. Assim, temos m = -12 e m1*m2 = -4
  Artur
  
-Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] 
[mailto:[EMAIL PROTECTED]Em nome de RejaneEnviada 
em: quinta-feira, 1 de setembro de 2005 10:02Para: 
obm-l@mat.puc-rio.brAssunto: [obm-l] Prova ESsa 
2005Olá, Não estou 
conseguindo resolver as questões 8 e 10 da prova da ESsa 2005.10) No 
ano "A", as idades de um sargento e seu irmão eram, numericamente, as raízes 
da equação do 2° grau dada por m1x² + m2x + 105 = 0. A diferença entre 
suas idades é 6 anos e, nesse mesmo ano "A", o produto das idades desses 
irmãos era 315. Assim, podemos afirmar que o produto m1 . m2 
é:A) -4 B) 
-1/4 C) 
-12 D) 
3 E) 1/3/Se alguém 
puder me ajudar, eu agradeço.Rejane 



[obm-l] Provar que existem racionais que satisfazem.....

2005-09-01 Por tôpico alencar1980
Pessoal,

Será que alguém poderia me ajudar com este probleminha:

Sejam a,b e x reais tais que: a+b  x. Prove que existem 
r1 e r2 racionais tais que r1+r2x, ar1 e br2.

O problema me pareceu bem intuitivo usando que entre dois reais diferentes 
sempre
existe um racional. Assim, eu sei que existe um racional q tal que a+b  q e 
sei 
que todo racional pode ser escrito com soma de dois outros racionais. 

Mas não consegui concluir o exercício...

Se alguém puder ajudar, muito obrigado.



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Re: [obm-l] Desigualdade

2005-09-01 Por tôpico saulo nilson
(1-x)^n + (1+x)^n =
soma(m=0,n)[C(n,m)x^(n-m)] + soma(m=0,n)[C(n,m)x^(n-m)]*(-1)^(n-m)
=soma(m=0,n)[C(n,m)x^(n-m)]*(1+(-1)^(n-m))
n-m impar 
(1+(-1)^(n-m)=0
sobram so os pares
(1+(-1)^(n-m))=2
x^2t=|x|^2t 1
2*soma(mpares=0,n)C(n,m)2*2^(n-1)2^n

On 9/1/05, Danilo Nascimento [EMAIL PROTECTED] wrote:

1) Demonstrar que se a+b=1, entao a^4 + b^4 = 1/ 8

2) Demonstrar que se |x|1, para quaisquer valor inteiro de n=2 se cumpre a desigualdade (1-x)^n + (1+x)^n  2^n

3) Demonstrar a desigualdade sqrt(a+sqrt(a+sqrt(a+...+sqrt(a) (1+sqrt(4a+1))/2, a0

Agradeço,

[]´s 

 Danilo
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Re: [obm-l] Provar que existem racionais que satisfazem.....

2005-09-01 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
Bom, a idéia é por aí mesmo:

a + b  x = a + b  c  x (entre a+b e x existe c racional) = a + b
 c  d  x (entre c e x tem mais um racional ainda, d)

Aí você faz d-c = h1 (outro racional, como diferença de racionais) e
c-(a+b) = h2 (de novo, outro racional). Claro, h1 e h2 sao positivos,
pois dc e c(a+b) por construç~ao. Daí, (a+h1) + (b+h2) = a+b+ h2+ h1
= c + h1 = d  x. Repare que a+h1  a e b+h2b. E acaba aí.

Podia também usar sua idéia direto: a+b  q  x, certo? (com q
racional). Chame q - (a+b) de h, e considere a+h/2 e b+h/2, que
satisfazem as propriedades pedidas.

Abraços,
-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa


On 9/1/05, alencar1980 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Pessoal,
 
 Será que alguém poderia me ajudar com este probleminha:
 
 Sejam a,b e x reais tais que: a+b  x. Prove que existem
 r1 e r2 racionais tais que r1+r2x, ar1 e br2.
 
 O problema me pareceu bem intuitivo usando que entre dois reais diferentes 
 sempre
 existe um racional. Assim, eu sei que existe um racional q tal que a+b  q 
 e sei
 que todo racional pode ser escrito com soma de dois outros racionais.
 
 Mas não consegui concluir o exercício...
 
 Se alguém puder ajudar, muito obrigado.
 
 
 
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[obm-l] 1 Problema

2005-09-01 Por tôpico Benedito



Segue um problema interessante:

Problema
Dispõem-se em ordem crescente, todos os inteiros 
positivos relativamente primos com 105. Determine o milésimo 
termo.


Re: [obm-l] geo planna

2005-09-01 Por tôpico saulo nilson
Vc tem que fazer o desenho, estou mandando um para vc.
Abraço, saulo.
On 9/1/05, elton francisco ferreira [EMAIL PROTECTED] wrote:
olá caro amigo, agradeço por ajudar-me, mas nãoentendi bem a sua solução, poderia me dizer o porque
vc chamou o lado do quadrado de 2l e de onde veio oteorrema de pitágoras? (ficarei agradecido se vc puderme esclarecer melhor!)--- saulo nilson [EMAIL PROTECTED]
 escreveu: 2l = lado do quadrado (2l-R)^2 +l^2=R^24l^2-4lR+l^2=0 5l^2=4lR l=(4/5)ROn 8/31/05, elton francisco ferreira 
[EMAIL PROTECTED] wrote:   Um lado de um quadrado é corda de uma circunferência e  o lado oposto do mesmo quadrado é tangente à  circunferência, qual a área do quadrado sabendo
 que o  raio da circunferência é 10m?  ___  Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis.
  Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com/ =  Instruções para entrar na lista, sair da lista e
 usar a lista em  http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
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[obm-l] Problema das velas

2005-09-01 Por tôpico Luiz Viola








Faltou luz. Daí acendi 2 velas. Quando a luz voltou, apaguei
as velas. Sendo elas do mesmo tamanho, a primeira tinha autonomia de 3 horas,
enquanto que a outra tinha autonomia de 5 horas. Depois de apagadas notei que o
resto de uma tinha o dobro do resto de outra. Quanto tempo eu fiquei sem luz?








Re: [obm-l] Problema das velas

2005-09-01 Por tôpico saulo nilson
v1=ds1/dt
v2=ds2/dt
v= velocidade de queima
v1=S0/3
v2=S0/5
s1f=v1t
s2f=v2t
s2f=s0-2x
s1f=s0-x
s0-x=v1t
s0-2x=v2t

s0-x=s0/3*t
s0 -2x=s0/5*t

2s0-2x=2/3s0*t
s0 -2x=s0/5*t
s0=s0*t*(2/3 -1/5)
t= 2 h 8min 34s


On 9/1/05, Luiz Viola [EMAIL PROTECTED] wrote:


Faltou luz. Daí acendi 2 velas. Quando a luz voltou, apaguei as velas. Sendo elas do mesmo tamanho, a primeira tinha autonomia de 3 horas, enquanto que a outra tinha autonomia de 5 horas. Depois de apagadas notei que o resto de uma tinha o dobro do resto de outra. Quanto tempo eu fiquei sem luz?



Re:[obm-l] Problema das velas

2005-09-01 Por tôpico Osvaldo Mello Sponquiado
Velocidade de queima da primeira vela: v1
Velocidade de queima da segunda vela: v2
Comprimento da vela: l
Tempo que faltou luz: t
v1=l/3
v2=l/5
Sendo assim v1v2, logo a vela 1 queimou mais do que a vela 2, dai quando voltou a luz a vela 1 estava com x de comprimento e a vela dois com 2x, logo


l/3=(l-x)/t (*)
l/5=(l-2x)/t

Dividindo, membro a membro, as igualdades vem:

5/3=(l-x)/(l-2x)
l=13x/2

Substituindo este resultado em *, vem:

13x/6=11x/2t=t=33/13 horas que dá um poquinho mais do que duas horas e meia.


[]'s vardim.

 Faltou luz. Daí acendi 2 velas. Quando a luz voltou, apaguei as velas. 
 Sendo elas do mesmo tamanho, a primeira tinha autonomia de 3 horas, 
 enquanto que a outra tinha autonomia de 5 horas. Depois de apagadas 
 notei que o resto de uma tinha o dobro do resto de outra. Quanto tempo 
 eu fiquei sem luz? 
 
 

Atenciosamente, 

Osvaldo Mello Sponquiado 
Engenharia Elétrica, 2ºano 
UNESP - Ilha Solteira 



Re: [obm-l] Problema das velas

2005-09-01 Por tôpico saulo nilson
5/3=(l-x)/(l-2x)
l=13x/2

5l-10x=3l-3x
2l=7x
x=2/7l
On 9/2/05, Osvaldo Mello Sponquiado [EMAIL PROTECTED] wrote:

Velocidade de queima da primeira vela: v1
Velocidade de queima da segunda vela: v2
Comprimento da vela: l
Tempo que faltou luz: t
v1=l/3
v2=l/5
Sendo assim v1v2, logo a vela 1 queimou mais do que a vela 2, dai quando voltou a luz a vela 1 estava com x de comprimento e a vela dois com 2x, logo


l/3=(l-x)/t (*)
l/5=(l-2x)/t

Dividindo, membro a membro, as igualdades vem:

5/3=(l-x)/(l-2x)
l=13x/2

Substituindo este resultado em *, vem:

13x/6=11x/2t=t=33/13 horas que dá um poquinho mais do que duas horas e meia.


[]'s vardim.

 Faltou luz. Daí acendi 2 velas. Quando a luz voltou, apaguei as velas. 
 Sendo elas do mesmo tamanho, a primeira tinha autonomia de 3 horas, 
 enquanto que a outra tinha autonomia de 5 horas. Depois de apagadas 
 notei que o resto de uma tinha o dobro do resto de outra. Quanto tempo 
 eu fiquei sem luz? 
 
 

Atenciosamente, 

Osvaldo Mello Sponquiado 
Engenharia Elétrica, 2ºano 
UNESP - Ilha Solteira