[obm-l] Fatorial -Difícil

2007-05-26 Por tôpico Rhilbert Rivera


Colegas, estou enrolado com  vários problemas envolvendo fatorial. Estou 
pedindo auxílio em dois pra começar.
Obrigado por qualquer ajuda.
 
1) Ache o menor valor de n, de modo que a maior potência de 5 que divide n! 
seja 5^84. Quais são os outros números que gozam dessa propriedade?
 
2) Mostre que não há nenhum número natural n tal que 3^7 seja a maior potência 
de 3 que divide n!
 
 
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Re: [obm-l] exercitando

2007-05-26 Por tôpico Artur Costa Steiner

Ta certo sim! O resto tem que ser menor que o divisor,
mas pode ser maior que o quociente. Olha a confusao!
5 eh o resto da divisao de 436 por 24, com quociente
18. 

Artur
--- saulo nilson [EMAIL PROTECTED] wrote:

 nesse caso o resto nao e o maior possivel
 22 nao e resto, ja que e maior que 17
 =17*23+23-1=17*23+17+6-1=17*24+5
 
 
 On 5/25/07, Qwert Smith [EMAIL PROTECTED]
 wrote:
 
  Ja responderam a segunda questao erradamente 2
 vezes na minha opniao.
 
  a + b = 436
  a = 17b + b - 1 (o resto e o MAIOR POSSIVEL)
 
  resolvendo da b=23
 
 
  From: elton francisco ferreira
 [EMAIL PROTECTED]
  ...
  
  2 - A soma de dosi numeros é 436. Dividindo-se o
 maior
  pelo menor, obtem-se o quociente 17 e o resto é o
  maior possível. o menor dos números é?



   
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[obm-l] Re: [obm-l] Fatorial -Difícil

2007-05-26 Por tôpico rgc
Oi
Veja se da pra entender desse jeito que eu pensei.
1)Se a maior potencia de 5 que divide n! é 5^84 então n! deve ter o fator 5 
multiplicado 84 vezes.
Veja que 5! tem apenas 1 vez o fator 5 porque nenhum numero menor que 5 é 
divisivel por 5.
10! tem 2 vezes o fator 5, 15! tem 3 vezes. Vamos tentar então um numero que 
temos certeza que possui pelo menos 84 vezes o fator 5.
Fazendo 84*5 = 420. Assim 420! tem pelo menos 84 vezeso fator 5. Mas algumas 
vezes esse fator aparece mais de uma vez no mesmo numero, por exemplo, 25= 5*5. 
Então em 420! há alguns cincos a mais do que queremos. Veja que 5^3 = 125 e 5^4 
= 625. Então a maior potencia de 5 que é menor que 420 é 5^3. Assim devemos ter 
no máximo o fator 5 repetido 3 vezes num numero. Vamos tentar estimar qual 
seria o numero n desejado: n/5 + n/25 + n/125 = 84 (porque n/5 encontra quantos 
multiplos de 5 há entre 1 e n, n/25 encontra quantos multiplos de 5*5 há entre 
1 e n e n/125 encontra quantos multiplos de 5*5*5 há entre 1 e n). Resolvendo 
temos n = 10500/31 = 338,70. Aproximando para o inteiro multiplo de 5 mais 
próximo temos n=340. Vamos ver quantos cincos há em 340!: Multiplos de 5: 
340/5=68. Multiplos de 25: 65/5 = 13. Multiplos de 25: 10/5 = 2. Então há 
68+13+2 = 83 vezes que o fator 5 é repetido. Logo falta apenas uma vez. 
Encontrando o próximo n que é multiplo de 5 temos n=345. Assim os outros 
numeros que tem essa propriedade são: 345, 346, 347, 348 ,349.

2)Seguindo o mesmo raciocionio:
3! tem uma vez o fator 3.
6! tem 2 vezes.
9! tem 4 vezes
12! tem 5 vezes
15! tem 6 vezes
18! tem 8 vezes.
Portanto não existe n inteiro tal que 3^7 seja a maior potencia de 3 que divide 
n!.

  - Original Message - 
  From: Rhilbert Rivera 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Saturday, May 26, 2007 7:09 AM
  Subject: [obm-l] Fatorial -Difícil




Colegas, estou enrolado com  vários problemas envolvendo fatorial. Estou 
pedindo auxílio em dois pra começar.
Obrigado por qualquer ajuda.
 
1) Ache o menor valor de n, de modo que a maior potência de 5 que divide n! 
seja 5^84. Quais são os outros números que gozam dessa propriedade?
 
2) Mostre que não há nenhum número natural n tal que 3^7 seja a maior 
potência de 3 que divide n!
 
 



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Re: [obm-l] Auxilio Da Lista

2007-05-26 Por tôpico Claudio Gustavo
  Para a demonstração da PA, vc pode usar a idéia de Gauss (de quando ele tinha 
10 anos, diz a lenda...).
   S = a1 + a2 + ... + a(n-1) + an
   S = an + a(n-1) + ... + a2 + a1
Somando duas vezes a série:
   2S = (a1 + an) + (a2 + a(n-1)) + ... + (an + a1)
Como (a1 + an) = (a2 + a(n-1)) = ... = (an + a1), podemos escrever:
   2S = n*(a1 +an)
   S = (a1 + an)*n/2
   
Para a PG, tb escreva duas vezes a série da seguinte forma:
   S = a1 + q*a1 + q^2*a1 + ... +q^(n-1)*a1
   S*q = q*a1 + q^2*a1 + ... + q^n*a1
Subtraindo a primeira da segunda obteremos uma soma telescópica que 
resultará em:
   S*(1-q) = a1 - q^n*a1
   S = (a1*(1 - q^n))/(1 - q).
Essa idéia é a mesma usada para resolver exercícios de PAG.
   
Abraço,
  Claudio Gustavo.

saulo nilson [EMAIL PROTECTED] escreveu:
pra achar a soma dos arcos em PA, ache a soma de numeros complexos em Pg, 
usando a forma exponencial dos numeros complexos.
  se eu nao me engano da
   
  S+iS´=e^i(a+r/2(n-1))*sennr/2*senr/2

 
  On 5/25/07, Rodolfo Braz [EMAIL PROTECTED] wrote:   Pessoal como faço pra 
achar a  formula da soma dos arcos em PA e PG em trigonometria?? Desde já 
agradeço aos ilustres companheiros. 


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[obm-l] função potencial de x

2007-05-26 Por tôpico Claudio Gustavo
  Chamei de função potencial (não sei se posso chamá-la assim, mas fiz...) de x 
a função x^x^x^x^x^...(x elevado a x elevado a x elevado a x ...).
Como posso demonstrar que, sendo essa a f(x), a função não pode ter como 
imagens 2 e 4? Pois para as duas imagens encontramos x = 2^(1/2), mas daí 
concluímos que 2 = 4!!!
Vou colocar a minha solução. Mas gostaria de saber se existem outras 
considerações e se o que pensei está correto.
Primeiro, pode-se demonstrar que a função é injetiva (fazendo f(a)=f(b), 
então a=b) e crescente (fazendo f(x+1) maior que f(x)), para o intervalo de x 
positivo e maior que 1, que é o caso, logo é monótona crescente para o 
intervalo considerado. Considerando apenas as imagens naturais, ou seja, 
f(x)=n, encontramos como solução geral x = n^(1/n). Sabe-se que essa função é 
crescente até n = 3 e, a partir daí, ela é decrescente e com limite 1 (logo 
obedece a condição de x positivo e maior que 1). Como a função f(x) no dado 
intervalo é monótona crescente, para uma abscissa maior teremos uma imagem 
maior. Portanto a maior imagem possível, para valores naturais, é para quando x 
= 3^(1/3), logo f(3^(1/3)) = 3. Então a função nunca atingirá a imagem igual a 
4.

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[obm-l] Apostol - Continuidade

2007-05-26 Por tôpico Adriano Torres
Seja f uma função tal que |f(u) - f(v)| = |u-v|, para todo u e v no 
intervalo [a,b].

a)Prove que f é continua em cada ponto de [a,b]
b)Considerando f integrável em [a,b], prove que

|(integral de a ate b f(x)dx) - (b-a)f(x)| = ((b-a)^2)/2

Valeu pela ajuda. Esse livro é tenso!

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