[obm-l] Desigualdade Elementar

2008-08-13 Por tôpico Pedro Júnior
Prove que se 0  x  y, ,então raiz(x)  raiz(y).


[obm-l] divisibilidade

2008-08-13 Por tôpico Vandelei Nemitz
Como provo que 8 não divide 3^a + 3^b, como a e b inteiros?

Vanderlei


[obm-l] como ele faz isso?

2008-08-13 Por tôpico niski lista
http://static.videoegg.com/ted/flash/fullscreen.html?v=/ted/movies/ARTHURBENJAMIN-2005cid=/ted/movies

O video inteiro é interessante. O que eu estou falando acontece no
instante 5:46.

Ele pega o numero 8649, aparentemente aleatorio e manda as pessoas multiplicarem
por algum numero de 3 algarismos.

As pessoas ficam com um numero de 6 ou 7 algarismos. No caso todas
ficaram com 7 e ditaram pra ele 6 desses algarismos em qualquer ordem
e depois ele adivinha o algarismo que esta faltando.

Eu estava rabiscando e comecei a formalizar alguma coisa..

Supondo que eu pensei no numero abc, então quando eu multiplicar por
8649, obtenho 864900a + 86490b + 8649c, e este pode ser decomposto como

864900a + 86490b + 8649c = 100*A +10*B + 1*C + 1000*D +
100*F + 10*G + H

O que acontece é que o magico nao conhece a,b e c e eu falo para ele 6
dos numeros A,B,C,D,E,F,G,H e ele nao sabe qual é qual. Mas descobre
qual falta.

Eu desconfio que que pelo fato do numero dar 6 ou 7 algarismos, ele restringe
os possiveis valores para a,b e c. Se tiver algum algarismo repetido
deve restringir mais ainda...

--
Niski
http://www.ime.usp.br/~niski

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] como ele faz isso?

2008-08-13 Por tôpico Rafael Ando
bom, 8649 eh multiplo de 9, entao a soma dos digitos tb tem que ser...
Se a soma dos 6 digitos nao for multiplo de 9, da pra descobrir
facil... Se for, o digito tem que ser 0 ou 9, e dai nao sei com
fazer... Nao consegui ver o video, alias... Vou tentar ver mais tarde
On 8/13/08, niski lista [EMAIL PROTECTED] wrote:
 http://static.videoegg.com/ted/flash/fullscreen.html?v=/ted/movies/ARTHURBENJAMIN-2005cid=/ted/movies

 O video inteiro é interessante. O que eu estou falando acontece no
 instante 5:46.

 Ele pega o numero 8649, aparentemente aleatorio e manda as pessoas
 multiplicarem
 por algum numero de 3 algarismos.

 As pessoas ficam com um numero de 6 ou 7 algarismos. No caso todas
 ficaram com 7 e ditaram pra ele 6 desses algarismos em qualquer ordem
 e depois ele adivinha o algarismo que esta faltando.

 Eu estava rabiscando e comecei a formalizar alguma coisa..

 Supondo que eu pensei no numero abc, então quando eu multiplicar por
 8649, obtenho 864900a + 86490b + 8649c, e este pode ser decomposto como

 864900a + 86490b + 8649c = 100*A +10*B + 1*C + 1000*D +
 100*F + 10*G + H

 O que acontece é que o magico nao conhece a,b e c e eu falo para ele 6
 dos numeros A,B,C,D,E,F,G,H e ele nao sabe qual é qual. Mas descobre
 qual falta.

 Eu desconfio que que pelo fato do numero dar 6 ou 7 algarismos, ele
 restringe
 os possiveis valores para a,b e c. Se tiver algum algarismo repetido
 deve restringir mais ainda...

 --
 Niski
 http://www.ime.usp.br/~niski

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Rafael

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Re: [obm-l] divisibilidade

2008-08-13 Por tôpico Rafael Ando
3^a eh congruente a 1 ou 3 mod 8, entao 3^a+3^b eh congruente a 2, 4
ou 6 mod 8, e portanto nao eh multiplo de 8.

Essa eh a segunda parte daquela questao q tinha sido perguntada na
lista de como provar q 3^m + 3^n +1 = t^2 nao tem solucao inteira,
alias... Soh agora q fui ver...

On 8/13/08, Vandelei Nemitz [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Como provo que 8 não divide 3^a + 3^b, como a e b inteiros?

 Vanderlei



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Rafael

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Re: [obm-l] equação!

2008-08-13 Por tôpico Rafael Ando
bom, o lado esquerdo eh impar, entao t eh impar. Seja t = 2k+1. Entao
temos 3^m + 3^n = 4k(k+1). O lado direito eh multiplo de 8. Como 3^m
eh congruente a 1 ou 3 mod 8, o lado esquerdo eh congruente a 2,4 ou 6
mod 8, entao o lado esquerdo nao eh multiplo de 8 e a equacao nao tem
solucao inteira.

On 8/12/08, Vandelei Nemitz [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Olá pessoal, estou enroscado com uma questão:

 Prove que a equação 3^m + 3^n + 1 = t^2 não tem solução inteira.

 Valeu,

 Vanderlei



-- 
Rafael

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Re: [obm-l] equação!

2008-08-13 Por tôpico Vandelei Nemitz
Valeu Rafael, bela solução!

Vanderlei

Em 13/08/08, Rafael Ando [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 bom, o lado esquerdo eh impar, entao t eh impar. Seja t = 2k+1. Entao
 temos 3^m + 3^n = 4k(k+1). O lado direito eh multiplo de 8. Como 3^m
 eh congruente a 1 ou 3 mod 8, o lado esquerdo eh congruente a 2,4 ou 6
 mod 8, entao o lado esquerdo nao eh multiplo de 8 e a equacao nao tem
 solucao inteira.


 On 8/12/08, Vandelei Nemitz [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Olá pessoal, estou enroscado com uma questão:
 
  Prove que a equação 3^m + 3^n + 1 = t^2 não tem solução inteira.
 
  Valeu,
 
  Vanderlei
 



 --
 Rafael

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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Enc: Re: [obm-l] Ajuda em Quatro Questões de Geometria (problema 3)

2008-08-13 Por tôpico Martins Rama
Olá Felipe,
Após alguns dias, consegui resolver a 4ª questão. Encontrei ângulo de 25º.
Estarei postando a solução (que não foi pequena) em breve...

Não entendi muito bem a solução que vc deu para a 2ª questao. Vc poderia
explicar novamente.

[]'s

Martins Rama

 Martins,

 Problema 3

 Verificar que o ângulo  Â = BAC=ABD=ACD, para que BDC= 3 BAC. Vamos chamar
 AB=AC = m e BM=MC=x.

 Do triângulo retânguo ABM temos :

 x2 + 121 = m2

 x2 = m2 - 121

 Â/2 = BAM

 Sen(Â/2) = x/m ; Cos(Â/2) = 11/m, então Sen(Â) = 2(x/m)(11/m) = 22x/ m2

 Cos(A)2 = 1 - 484x2/m4 = (m4 - 484x2)/m4 = (m4 - 484 m2 + 484*121)/m4

 Cos(A)2 = ( m4 - 2*11*22 m2 + (11*22)*(11*22) )/m4

 Cos (A) = (m2 - 242)/m2

 Agora, vamos aplicar a lei dos Cos noa triângulo ABC :

 4x2 = m2 + m2 - 2 m2Cos(A)

 4(m2-121)= 2m2 - 2m2 (m2 - 242)/m2

 4m2 - 484 = 2m2 -2m2 + 484

 4m2 = 968; m2 = 242; m = 11 Sqrt(2), logo x=11. Assim, 2P = 2x +2m = 22 (
 Sqrt(2) +1 )


 Então, BAC= 90. Se não errei em conta (ou o problema), não existe D tal
 que AD=10, DM=1 e o ângulo BDC=3BAC.


 Agora, o último problema parace ser uma verdadeira trolha.Vou tentar
 hj a noite, mas pelo que vi, este vai demorar:)

 Abs
 Felipe



 --- Em seg, 11/8/08, luiz silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 De: luiz silva [EMAIL PROTECTED]
 Assunto: [obm-l] Enc: Re: [obm-l] Ajuda em Quatro Questões de Geometria
 (Errata problema 2)
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Data: Segunda-feira, 11 de Agosto de 2008, 11:03








 Martins,

 Verificar, no desenho anterior, que o triângulo CNP é isósceles, com CNP =
 100 + 60, assim NCP=NPC= 10, Como NPM =40, CPN = 30.

 Abs
 Felipe

 --- Em seg, 11/8/08, luiz silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 De: luiz silva [EMAIL PROTECTED]
 Assunto: Enc: Re: [obm-l] Ajuda em Quatro Questões de Geometria
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Data: Segunda-feira, 11 de Agosto de 2008, 10:54








 Martins,

 Favor desconsiderar o item 2. A solução está errada.

 Abs
 Felipe
 --- Em seg, 11/8/08, luiz silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 De: luiz silva [EMAIL PROTECTED]
 Assunto: Re: [obm-l] Ajuda em Quatro Questões de Geometria
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Data: Segunda-feira, 11 de Agosto de 2008, 9:37







 Olá Martins,

 Estas são as soluções que vi para as 2 primeiras questões. As outras duas,
 tentarei resolver até amanhã.


 1a) Questão

 Pode-se utlilzar geometria analítica . Vc deverá determinar as coordenadas
 dos pontos (coloque um dos vértices do triangulo equilátero no ponto (0,0)
 ). A seguir, determine as equações das retas que contém as cevianas e  o
 ponto de intercessão das duas cevianas. Após, vc poderá determinar o
 ângulo pedido, através dos coeficientes angulares das retas que contem BP
 e DP(não fiz as contas, mas parce ser 90).

 2a) Questão

 Marque M em AB, tal que MCB = 20 ; N em AC tal que CMN = 60 e Q em AB, tal
 que MNQ = 100 . Vc irá verificar que Q=P, e BPC=40

 Abs
 Felipe
 --- Em dom, 10/8/08, Martins Rama [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 De: Martins Rama [EMAIL PROTECTED]
 Assunto: [obm-l] Ajuda em Quatro Questões de Geometria
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Data: Domingo, 10 de Agosto de 2008, 15:50

 Olá pessoal.

 Alguém poderia me ajudar a resolver as questões de geometria plana abaixo?

 Obrigado.

 Martins Rama.


 QUESTAO 1
 Em um triângulo eqüilátero ABC, sejam D e E pontos sobre os lados AB e BC,
 respectivamente, de modo que AB=3AD e BC=3BE. Se P é o ponto de interseção
 de AE com CD, então a medida do ângulo BPC é:
 a) 60°
 b) 90°
 c) 120°
 d) 135°
 e) 150°


 QUESTAO 2
 Em um triângulo isósceles ABC, com AB=AC, os ângulos da base medem 80º. Se
 P é um ponto sobre o lado AB, tal que AP=BC, então a medida do ângulo BPC
 é:
 a) 20°
 b) 30°
 c) 40°
 d) 50°
 e) 60°


 QUESTAO 3
 Seja ABC um triângulo isósceles, com AB=AC E e altura AM=11. Supondo que
 haja um ponto D sobre AM, tal que AD=10 e o ângulo BDC seja igual ao
 triplo do ângulo BAC, então o perímetro do triângulo ABC vale:
 a) 11(sqr(3)+1)
 b) 11(sqr(5)+1)
 c) 11(sqr(7)+1)
 d) 11(sqr(11)+1)
 e) nenhuma das respostas anteriores


 QUESTAO 4
 Num triângulo ABC, tem-se que os ângulos B=100° e C=65°. Sobre o lado AB
 toma-se um ponto M de modo que o ângulo MCB=55° e, sobre o lado AC toma-se
 o ponto N de modo que o ângulo NBC=80°. A medida do ângulo NMC é igual a:
 a) 10°
 b) 15°
 c) 20°
 d) 25°
 e) 30°



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 cara @ymail.com ou @rocketmail.com.


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Re: [obm-l] Dimensão do período de uma dízima

2008-08-13 Por tôpico Martins Rama
Obrigado Nehab.

A questão que me deparei é a seguinte:

A fração 168/[(2^p)(7^q)] dá origem a um número decimal periódico no qual
a parte não periódica possui 7 algarismos e o seu período possui, no
máximo, 294 algarismos. O valor do produto pq é:
a) 10
b) 20
c) 30
d) 40
e) 50

Consegui encontrar o valor de p (p = 10). O problema está sendo encontrar
o valor de q...
Aceito sugestões dos nobres amigos.

[]'s
Martins Rama.



 Oi, Martins,

  Este assunto eacute; instigante.  Uma propriedade interessante eacute;
 que o periacute;odo de 1/p eacute; o menor inteiro k tal que p divide
 10^k - 1.  Observe que o numerador nao eacute; relevante.

  Para algumas dicas de diversos niacute;veis, decirc; uma paquerada nos
 links

  http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.200303/msg00493.html
  http://www.rpm.org.br/conteudo/66/propriedade.pdf
  http://cosmos.ucdavis.edu/2005/Cluster%206/decimal-1.pdf

  Nehab


  Martins Rama escreveu:Olaacute; amigos, boa noite.  Recentemente, me
 vi desafiado a resolver uma questatilde;o envolvendo uma anaacute;lise
 sobre a quantidade de algarismos nas diacute;zimas. Surgiu entatilde;o
 uma necessidade: determinar a quantidade de algarismos no periacute;odo
 de uma diacute;zima p/q (p e q primos entre si).  Eacute; faacute;cil
 verificar que o nuacute;mero maacute;ximo de algarismos no
 periacute;odo seraacute; q-1 (nuacute;mero maacute;ximo de restos na
 divisatilde;o tradicional). Poreacute;m, algueacute;m teria uma
 explicaccedil;atilde;o baacute;sica de como encontrar o valor exato
 da quantidade de algarismos presentes no periacute;odo de uma
 diacute;zima perioacute;dica (simples ou composta)?  Agradeccedil;o
 desde jaacute; a colaboraccedil;atilde;o.  []'s Martins Rama.
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 Instruccedil;otilde;es para entrar na lista, sair da lista e usar a
 lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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