Re: [obm-l] sequencias

2018-09-10 Por tôpico Emanuel Oliveira
faltou um detalhe, desculpe.

p_n=max{a_n,0} e q_n=max(-a_n,0).


Em seg, 10 de set de 2018 às 22:34, Artur Steiner <
artur.costa.stei...@gmail.com> escreveu:

> Não pode ser isso. As sequências p_n e q_n não têm nada a ver com a_n.
>
> Artur Costa Steiner
>
> Em seg, 10 de set de 2018 20:56, Emanuel Oliveira 
> escreveu:
>
>> Ajuda nessa questão
>>
>> Se |soma(a_n)| < inf, então soma(p_n), soma(q_n) < inf
>>
>>
>> Grato.
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] sequencias

2018-09-10 Por tôpico Artur Steiner
Não pode ser isso. As sequências p_n e q_n não têm nada a ver com a_n.

Artur Costa Steiner

Em seg, 10 de set de 2018 20:56, Emanuel Oliveira 
escreveu:

> Ajuda nessa questão
>
> Se |soma(a_n)| < inf, então soma(p_n), soma(q_n) < inf
>
>
> Grato.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] sequencias

2018-09-10 Por tôpico Emanuel Oliveira
Ajuda nessa questão

Se |soma(a_n)| < inf, então soma(p_n), soma(q_n) < inf


Grato.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Inteiros de Gauss

2018-09-10 Por tôpico Pedro José
Boa tarde!
Anderson,
desculpe-me mas não  compreendi o que você referenciou como isso, pois
fizera três observações.
Saudações,
PJMS.

Em Seg, 10 de set de 2018 14:09, Anderson Torres <
torres.anderson...@gmail.com> escreveu:

> Acho que isso ocorre porque ela não é muito óbvia. Quem em sã consciência
> consegue relacionar o fato de x^2-p ser múltiplo de q e o de y^2-q ser
> múltiplo de p? Só quem tem tempo livre para tabular e conjecturar isso.
> Conjectura na mão, aí é demonstração.
>
> Em 8 de set de 2018 01:02, "Claudio Buffara" 
> escreveu:
>
>> Se não me engano, os inteiros de Gauss foram inventados (descobertos)
>> pelo mesmo pra serem usados no estudo da reciprocidade biquadrática.
>>
>> A meu ver, a maior dificuldade da reciprocidade quadrática é a falta de
>> motivação pras demonstrações. Todas as que eu conheço dependem de alguma
>> sacada genial e usam métodos que não são nada óbvios.
>>
>> Talvez um bom ponto de partida seja o estudo da história do teorema. Por
>> exemplo, aqui:
>> http://seanelvidge.com/wp-content/uploads/2011/04/HistoryQR.pdf
>>
>> []s,
>> Claudio.
>>
>>
>>
>> On Fri, Sep 7, 2018 at 6:23 PM Pedro José  wrote:
>>
>>> Boa tarde!
>>> Cláudio,
>>> devido ao corre corre do trabalho, só hoje tive oportunidade de ler o
>>> material. Gostei bastante. Faltam as provas sugeridas e uma revisão da
>>> parte de múltiplos utilizando o conceito de gráficos. Também entender os
>>> casos que há mais de uma divisão de ß por
>>> §. Quando a a parte real, ou imaginária de ß * conjugado de § por N(§),
>>> dá um inteiro adicionado com 1/2 é fácil, mas tenho que pensar nos casos do
>>> exemplo 3.5. Lera que Gauss desenvolvera esse conjunto para facilitar o
>>> estudo de resíduos quadráticos. E tenho que vencer um trauma dese assunto.
>>> Pois tem a resoluçao de um problema da OBM, o 2 da OBM. 2007, que não
>>> estava entendendo nada. Mas eu vou até o fim e releio, até compreender ou
>>> desistir.
>>> Só que ao final tinha: Agora é
>>> só um problema simples de contagem dos números da forma 2^(2k)*(8k+1) no
>>> intervalo  [-2007,2007] o que dá 0<= k<=6. Portanto, contando você encontra
>>> 670 valores.
>>> Primeiro julgava ser uma bijeçao e ser a mesma contagem. de k, apenas 7.
>>> Outro ponto é que 2^12*17> 2007.
>>> Aí eu sempre travo quando vou estudar residuos quadráticos e Legendre.
>>> Será que não tem uma literatura desse tópico, levada para os inteiros de
>>> Gauss?
>>> Saudações,
>>> PJMS.
>>>
>>> Em Seg, 27 de ago de 2018 14:37, Claudio Buffara <
>>> claudio.buff...@gmail.com> escreveu:
>>>
 Nesse contexto (álgebra ou teoria dos números), a palavra "invertível"
 é sinônima de "unidade" e talvez seja preferível, pra evitar justamente a
 confusão com "A unidade" que, no contexto da aritmética elementar,
 significa apenas 1.

 On Mon, Aug 27, 2018 at 2:07 PM Pedro José  wrote:

> Boa tarde!
> Grato.
> Eu vi a demonstração que não existem outros, pois, um dos coeficientes
> será um racional não inteiro, 2/3, salvo engano.
> Todavia, o que mais me assombrou foi a afirmação"...assim com em
> Z...". Se esse conceito de ser "invertível" em Z, caracterizar unidade.
> Então -1, também é unidade em Z e nunca ouvira essa afirmação. Mas, também
> não conhecia os inteiros de Gauss, até três dias atrás...
> -1 também é uma unidade em Z?
>
> Saudações,
> PJMS
>
> Em seg, 27 de ago de 2018 às 12:31, Claudio Buffara <
> claudio.buff...@gmail.com> escreveu:
>
>> Pra evitar esta confusão, ao invés de "unidade" talvez seja melhor
>> usar o termo "invertível"
>> E daí sim, -1 é invertível em Z.
>> Os invertíveis de Z[i] são 1, -1, i e -i (e o exercício não trivial -
>> mas também não muito difícil - é provar que não há outros).
>>
>> Sugiro o artigo na Eureka no. 14  (Inteiros de Gauss e Inteiros de
>> Eisenstein).
>> Ou então dê um google em "Gaussian Integers".
>>
>> []s,
>> Claudio.
>>
>>
>> On Mon, Aug 27, 2018 at 12:04 PM Pedro José 
>> wrote:
>>
>>> Bom dia!
>>> Solicito ajuda com sugestão para estudar o tópico em epígrafe, que
>>> não seja pirata. Quem escreve livros, merece ganhar dinheiro por eles, a
>>> menos que permita publicações em domínio público.
>>> Aproveito, para pedir auxílio sobre uma dúvida. Li numa monografia
>>> que trata desse tópico e: "Assim como nos inteiros Z, a unidade em Z[i] 
>>> é
>>> qualquer elemento de Z[i], que possua inverso multiplicativo."
>>> Então -1 é unidade? Julgava que "a" unidade fosse apenas 1.
>>> Sds,
>>> PJMS
>>>
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> 

[obm-l] Teoria ingenua dos conjuntos

2018-09-10 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Alguém aí para me vender esse livro?
https://www.livrariadafisica.com.br/detalhe_produto.aspx?id=18440
-- 
Israel Meireles Chrisostomo

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Inteiros de Gauss

2018-09-10 Por tôpico Anderson Torres
Acho que isso ocorre porque ela não é muito óbvia. Quem em sã consciência
consegue relacionar o fato de x^2-p ser múltiplo de q e o de y^2-q ser
múltiplo de p? Só quem tem tempo livre para tabular e conjecturar isso.
Conjectura na mão, aí é demonstração.

Em 8 de set de 2018 01:02, "Claudio Buffara" 
escreveu:

> Se não me engano, os inteiros de Gauss foram inventados (descobertos) pelo
> mesmo pra serem usados no estudo da reciprocidade biquadrática.
>
> A meu ver, a maior dificuldade da reciprocidade quadrática é a falta de
> motivação pras demonstrações. Todas as que eu conheço dependem de alguma
> sacada genial e usam métodos que não são nada óbvios.
>
> Talvez um bom ponto de partida seja o estudo da história do teorema. Por
> exemplo, aqui: http://seanelvidge.com/wp-content/uploads/2011/04/
> HistoryQR.pdf
>
> []s,
> Claudio.
>
>
>
> On Fri, Sep 7, 2018 at 6:23 PM Pedro José  wrote:
>
>> Boa tarde!
>> Cláudio,
>> devido ao corre corre do trabalho, só hoje tive oportunidade de ler o
>> material. Gostei bastante. Faltam as provas sugeridas e uma revisão da
>> parte de múltiplos utilizando o conceito de gráficos. Também entender os
>> casos que há mais de uma divisão de ß por
>> §. Quando a a parte real, ou imaginária de ß * conjugado de § por N(§),
>> dá um inteiro adicionado com 1/2 é fácil, mas tenho que pensar nos casos do
>> exemplo 3.5. Lera que Gauss desenvolvera esse conjunto para facilitar o
>> estudo de resíduos quadráticos. E tenho que vencer um trauma dese assunto.
>> Pois tem a resoluçao de um problema da OBM, o 2 da OBM. 2007, que não
>> estava entendendo nada. Mas eu vou até o fim e releio, até compreender ou
>> desistir.
>> Só que ao final tinha: Agora é
>> só um problema simples de contagem dos números da forma 2^(2k)*(8k+1) no
>> intervalo  [-2007,2007] o que dá 0<= k<=6. Portanto, contando você encontra
>> 670 valores.
>> Primeiro julgava ser uma bijeçao e ser a mesma contagem. de k, apenas 7.
>> Outro ponto é que 2^12*17> 2007.
>> Aí eu sempre travo quando vou estudar residuos quadráticos e Legendre.
>> Será que não tem uma literatura desse tópico, levada para os inteiros de
>> Gauss?
>> Saudações,
>> PJMS.
>>
>> Em Seg, 27 de ago de 2018 14:37, Claudio Buffara <
>> claudio.buff...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Nesse contexto (álgebra ou teoria dos números), a palavra "invertível" é
>>> sinônima de "unidade" e talvez seja preferível, pra evitar justamente a
>>> confusão com "A unidade" que, no contexto da aritmética elementar,
>>> significa apenas 1.
>>>
>>> On Mon, Aug 27, 2018 at 2:07 PM Pedro José  wrote:
>>>
 Boa tarde!
 Grato.
 Eu vi a demonstração que não existem outros, pois, um dos coeficientes
 será um racional não inteiro, 2/3, salvo engano.
 Todavia, o que mais me assombrou foi a afirmação"...assim com em Z...".
 Se esse conceito de ser "invertível" em Z, caracterizar unidade. Então -1,
 também é unidade em Z e nunca ouvira essa afirmação. Mas, também não
 conhecia os inteiros de Gauss, até três dias atrás...
 -1 também é uma unidade em Z?

 Saudações,
 PJMS

 Em seg, 27 de ago de 2018 às 12:31, Claudio Buffara <
 claudio.buff...@gmail.com> escreveu:

> Pra evitar esta confusão, ao invés de "unidade" talvez seja melhor
> usar o termo "invertível"
> E daí sim, -1 é invertível em Z.
> Os invertíveis de Z[i] são 1, -1, i e -i (e o exercício não trivial -
> mas também não muito difícil - é provar que não há outros).
>
> Sugiro o artigo na Eureka no. 14  (Inteiros de Gauss e Inteiros de
> Eisenstein).
> Ou então dê um google em "Gaussian Integers".
>
> []s,
> Claudio.
>
>
> On Mon, Aug 27, 2018 at 12:04 PM Pedro José 
> wrote:
>
>> Bom dia!
>> Solicito ajuda com sugestão para estudar o tópico em epígrafe, que
>> não seja pirata. Quem escreve livros, merece ganhar dinheiro por eles, a
>> menos que permita publicações em domínio público.
>> Aproveito, para pedir auxílio sobre uma dúvida. Li numa monografia
>> que trata desse tópico e: "Assim como nos inteiros Z, a unidade em Z[i] é
>> qualquer elemento de Z[i], que possua inverso multiplicativo."
>> Então -1 é unidade? Julgava que "a" unidade fosse apenas 1.
>> Sds,
>> PJMS
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.


 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de 

[obm-l] RES: [obm-l] Nova competição de matemática parceira da OBM

2018-09-10 Por tôpico Thiago Santana
Muito interessante.

 

Pena que é apenas a partir da 8., tenho que aguardar para inscrever meu garoto.

 

TS

 

De: owner-ob...@mat.puc-rio.br  Em nome de samuel 
barbosa
Enviada em: terça-feira, 4 de setembro de 2018 18:27
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] Nova competição de matemática parceira da OBM

 

Caros,

 

Para garantir recursos para as olimpíadas regionais desse ano, a OBM criou uma 
parceria com a empresa Multilaser. Além dos recursos destinados às regionais, a 
equipe de professores que elabora a OBM está colaborando com uma nova 
competição, que é totalmente online, chamada Copa Multilaser:

 

http://www.copamultilaser.com.br/

 

A inscrição é gratuita e o sucesso na parceria pode ser útil para a OBM nos 
próximos anos. 

 

Abraços

Samuel

 


-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�s e 
acredita-se estar livre de perigo. 


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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.