Re: [obm-l] Problema de Trigonometria

2018-11-06 Por tôpico Ralph Teixeira
Eles disseram que a expressão eh uma identidade **em x**. Abrindo a
expressão da direita e organizando, o que foi dado eh que:
sinx+2cosx=(Asiny)sinx+(Acosy)cosx vale para todo x real.

Como A e y sao NUMEROS (nao dependem de x), o unico jeito de isso acontecer
eh se os coeficientes de sinx e cosx de um lado coincidirem com os
coeficientes do outro lado, respectivamente (se você ainda não acredita
nisso, explico no "Mais Embaixo"). Então devemos ter:
Asiny=1
Acosy=2
Elevando ao quadrado e somando, vem A^2=5, ou seja, A=raiz(5) (pois eles
falaram que A>0).

Abraco, Ralph.

M.E.: a afirmacao que eu fiz equivale a dizer que sinx e cosx sao funcoes
linearmente independentes... em suma, estou dizendo que Bsinx+Ccosx=0 (para
todo x) se, e somente se, B=C=0. De fato, se B fosse nao nulo, teriamos
rearrumando que tanx=-C/B PARA TODO x REAL!! Isso eh claramente absurdo,
tanx nao eh uma funcao constante que nao depende de x! Entao a conclusao eh
que B=0, e portanto Ccosx=0 para todo x real, e dali C=0 tambem.

Para conectar o problema original com este papo do paragrafo anterior,
pegue aquela identidade em x em cima e escreva-a assim:
(Asiny-2) sinx + (Acosy-2) cosx = 0
Como os caras entre parenteses sao numeros, nao dependem de x, voce pode
chama-los de B e C... e entao recai no que eu falei sobre linearmente
independentes ali, ou seja, devemos ter B=C=0, e entao Asiny=1 e Acosy=2,
como falamos antes.

On Tue, Nov 6, 2018 at 9:59 PM Luiz Antonio Rodrigues 
wrote:

> Olá, boa noite!
> Transcrevi abaixo uma questão da Fuvest (SP). Já vi a resolução em vários
> sites, mas achei tudo muito estranho...
> Alguém pode me ajudar?
> Muito obrigado e um abraço!
> Luiz
>
> Sabe-se que existem números reais A e y, sendo A > 0, tais que:
>
> senx + 2cosx=Acos(x-y)
>
> para todo x real. Qual o valor de A?
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de probabilidade

2018-11-06 Por tôpico Vanderlei Nemitz
Bela solução, Bruno!
Muito obrigado!

Em ter, 6 de nov de 2018 15:38, Bruno Visnadi  Seja Pa a probabilidade de ocorrência de a. Defina Pb e Pc analogamente.
> a = Pa(1-Pb)(1-Pc)
> b = Pb(1-Pa)(1-Pc)
> c = Pc(1-Pa)(1-Pb)
> p = (1-Pa)(1-Pb)(1-Pc)
> Queremos achar a razão Pa/Pc
> Da equação (a - 2b)p = ab, obtemos:
> (1-Pa)(1-Pb)(1-Pc)²(Pa(1-Pb) - 2Pb(1-Pa)) = PaPb(1-Pa)(1-Pb)(1-Pc)²
> Pa(1-Pb) - 2Pb(1-Pa)  = PaPb
> Pa - 2Pb + PaPb = PaPb
> Pa = 2Pb -> Pb = Pa/2
> Da equação  (b - 3c)p = 2bc, obtemos:
> (1-Pa)²(1-Pb)(1-Pc)(Pb(1-Pc) - 3Pc(1-Pb)) = 2PbPc(1-Pa)²(1-Pb)(1-Pc)
> Pb(1-Pc) - 3Pc(1-Pb) = 2PbPc
> Pb - 3Pc + 2PcPb = 2PbPc
> Pb = 3Pc
> Logo: Pa/2 = 3Pc
> Pa/Pc = 6
>
>
>
>
>
> Em ter, 6 de nov de 2018 às 12:43, Vanderlei Nemitz 
> escreveu:
>
>> Pessoal, alguém tem um ideia de como resolver a seguinte questão? Já
>> tentei muita coisa, sem sucesso.
>> Muito obrigado!
>>
>> Vanderlei
>>
>> Sejam três eventos independentes A, B e C. A probabilidade de que ocorra
>> apenas o evento A é a, apenas o evento B é b e apenas o evento C é c. Seja
>> p a probabilidade de que nenhum dos eventos A, B ou C ocorra. Sabendo que
>> todas as probabilidades citadas são números no intervalo ]0, 1[ e que p
>> satisfaz as equações (a - 2b).p = ab e (b - 3c).p = 2bc, a razão entre a
>> probabilidade de ocorrência de A e a probabilidade de ocorrência de C é:
>> a) 12
>> b) 3
>> c) 10
>> d) 5
>> e) 6
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Problema de Trigonometria

2018-11-06 Por tôpico Luiz Antonio Rodrigues
Olá, boa noite!
Transcrevi abaixo uma questão da Fuvest (SP). Já vi a resolução em vários
sites, mas achei tudo muito estranho...
Alguém pode me ajudar?
Muito obrigado e um abraço!
Luiz

Sabe-se que existem números reais A e y, sendo A > 0, tais que:

senx + 2cosx=Acos(x-y)

para todo x real. Qual o valor de A?

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Probabilidade

2018-11-06 Por tôpico Claudio Buffara
O número de casos possíveis é C(60,15)*C(45,15)*C(30,15)*C(15,15) =
60!/(15!)^4
(das 60 posições da sequencia, escolhe 15 para colocar os As; das 45
restantes, escolhe mais 15 pra colocar os Bs; etc...)

O número de casos favoráveis é mais chatinho.
Eu sugiro olhar prum caso menor pra ver se aparece algum padrão.
Por exemplo, 8 questões, com 2 respostas A, 2 B, 2 C e 2 D.
Esse sai por inclusão-exclusão, mas com uma expressão meio feia e que não
me parece o melhor caminho pro caso do problema.
Talvez dê pra achar alguma recorrência ou função geradora.

[]s,
Claudio.



On Tue, Nov 6, 2018 at 1:04 PM Paulo Rodrigues  wrote:

> Pessoal, alguém pode dar uma mão na seguinte situação:
>
> Um gabarito é formado por uma sequência de 60 letras A, B, C e D sendo 15
> de cada tipo.
> Qual a probabilidade de não existirem duas letras iguais vizinhas?
>
> Paulo Rodrigues
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Questão de probabilidade

2018-11-06 Por tôpico Bruno Visnadi
Seja Pa a probabilidade de ocorrência de a. Defina Pb e Pc analogamente.
a = Pa(1-Pb)(1-Pc)
b = Pb(1-Pa)(1-Pc)
c = Pc(1-Pa)(1-Pb)
p = (1-Pa)(1-Pb)(1-Pc)
Queremos achar a razão Pa/Pc
Da equação (a - 2b)p = ab, obtemos:
(1-Pa)(1-Pb)(1-Pc)²(Pa(1-Pb) - 2Pb(1-Pa)) = PaPb(1-Pa)(1-Pb)(1-Pc)²
Pa(1-Pb) - 2Pb(1-Pa)  = PaPb
Pa - 2Pb + PaPb = PaPb
Pa = 2Pb -> Pb = Pa/2
Da equação  (b - 3c)p = 2bc, obtemos:
(1-Pa)²(1-Pb)(1-Pc)(Pb(1-Pc) - 3Pc(1-Pb)) = 2PbPc(1-Pa)²(1-Pb)(1-Pc)
Pb(1-Pc) - 3Pc(1-Pb) = 2PbPc
Pb - 3Pc + 2PcPb = 2PbPc
Pb = 3Pc
Logo: Pa/2 = 3Pc
Pa/Pc = 6





Em ter, 6 de nov de 2018 às 12:43, Vanderlei Nemitz 
escreveu:

> Pessoal, alguém tem um ideia de como resolver a seguinte questão? Já
> tentei muita coisa, sem sucesso.
> Muito obrigado!
>
> Vanderlei
>
> Sejam três eventos independentes A, B e C. A probabilidade de que ocorra
> apenas o evento A é a, apenas o evento B é b e apenas o evento C é c. Seja
> p a probabilidade de que nenhum dos eventos A, B ou C ocorra. Sabendo que
> todas as probabilidades citadas são números no intervalo ]0, 1[ e que p
> satisfaz as equações (a - 2b).p = ab e (b - 3c).p = 2bc, a razão entre a
> probabilidade de ocorrência de A e a probabilidade de ocorrência de C é:
> a) 12
> b) 3
> c) 10
> d) 5
> e) 6
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Questão de probabilidade

2018-11-06 Por tôpico Vanderlei Nemitz
Pessoal, alguém tem um ideia de como resolver a seguinte questão? Já tentei
muita coisa, sem sucesso.
Muito obrigado!

Vanderlei

Sejam três eventos independentes A, B e C. A probabilidade de que ocorra
apenas o evento A é a, apenas o evento B é b e apenas o evento C é c. Seja
p a probabilidade de que nenhum dos eventos A, B ou C ocorra. Sabendo que
todas as probabilidades citadas são números no intervalo ]0, 1[ e que p
satisfaz as equações (a - 2b).p = ab e (b - 3c).p = 2bc, a razão entre a
probabilidade de ocorrência de A e a probabilidade de ocorrência de C é:
a) 12
b) 3
c) 10
d) 5
e) 6

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Probabilidade

2018-11-06 Por tôpico Paulo Rodrigues
Pessoal, alguém pode dar uma mão na seguinte situação:

Um gabarito é formado por uma sequência de 60 letras A, B, C e D sendo 15
de cada tipo.
Qual a probabilidade de não existirem duas letras iguais vizinhas?

Paulo Rodrigues

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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.