[obm-l] Re:[obm-l] RE: [obm-l] probabilidade - aniversário

2004-06-23 Por tôpico claudio.buffara

Oi, Rogerio e Bruno:

Acho que o problema eh um pouco mais complicado do que isso.

Por exemplo, vamos tomar o exemplo simples que o Bruno mencionou: 3 pessoas e 5 dias.

Considerando as pessoas indistinguiveis (o que me parece razoavel para este problema),o numero de possibilidades para os aniversarios eh igual ao numero de solucoes inteiras e nao-negativas da equacao: x1 + x2 + x3 + x4 + x5 = 3 (no caso xi = no. de pessaos aniversariando no i-esimo dia).
Este numero eh igual a Binom(7,3) = 35.

Temos 3 casos a considerar:
1) Duas pessoas quaisquer fazem aniversario em dias diferentes.
Isso pode acontecer de Binom(5,3) = 10 maneiras diferentes.

2) Duas pessoas fazem aniversario no mesmo dia e a terceira num dia diferente. 
Isso pode ocorrer de 5*4 = 20 maneiras diferentes.

3) Temos os tres aniversarios no mesmo dia.
Isso pode acontecer de 5 maneiras diferentes.

Agora, vamos calcular a probabilidade de que uma pessoa escolhida ao acaso faca aniversario no dia (ou num dos dias) em que mais se faz aniversario.

No caso 1, qualquer que seja a pessoa escolhida, ela farah aniversario num dos dias em que mais se faz aniversario. Logo, a probabilidade eh 1.

No caso 2, a probabilidade eh 2/3.

No caso 3, a probabilidade eh novamente 1.

Assim, a probabilidade desejada eh:
1*(10/35) + (2/3)*(20/35) + 1*(5/35) = 17/21

Serah que o Bruno achou esta resposta tambem? 
Alguem discorda da solucao acima?

[]s,
Claudio.





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Para:
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Data:
Tue, 22 Jun 2004 14:08:25 +




Assunto:
[obm-l] RE: [obm-l] probabilidade - aniversário






 Olá Bruno,
 a probabilidade de que você faça aniversário em um determinado dia do ano é 
 simplesmente 1 / 365 .
 
 A reposta ainda seria a mesma, se a pergunta fosse ¨qual a probabilidade de 
 que vc faça aniversário uma semana depois do dia com mais aniversários do 
 ano¨ .
 
 Abraços,
 Rogério.
 
 
 From: Bruno França dos Reis
 
 Olá a todos.
 Já participei desta lista há muito, muito tempo. Talvez alguns se lembrem 
 de
 mim, talvez não. Enfim, sou Bruno Reis, estou no 3o. colegial, participei 
 uma
 vez de olimpíada de matemática brasileira e paulista (apenas uma pois nunca
 mais consegui me inscrever, sempre faltava tempo). Fiz na época (estava na
 8a. serie) um curso preparatório no Etapa, com várias outras pessoas.
 
 Continuo amante da matemática. Uns colegas e eu às vezes nos propomos
 problemas, algumas vezes relativamente simples, outras mais trabalhosos. O
 último que me propuseram, nem o cara que propôs sabia a resposta, nossa
 professora falou que ia dar muito trabalho e ela também não fez. Gostaria 
 de
 saber se alguém aqui teria alguma idéia:
 
 "Considerando um ano de 365 dias, imagine-se integrante de um grupo de 200
 pessoas. Qual a probabilidade de que você faça aniversário no dia em que 
 mais
 se faz aniversário?"
 
 O objetivo é depois fazermos um ano de "d" dias e um grupo de "p" pessoas.
 
 Minha idéia inicial foi considerar 5 dias e 3 pessoas. Fácil, dá até pra
 desenhar as possibilidades. Bom, para pensar em mais dias e mais pessoas,
 preciso fazer o seguinte: distribuo as pessoas nos dias, exceto por mim, ou
 seja, no problema inicial distribuiríamos 199 pessoas. Então pegamos o dia 
 em
 que mais se faz aniversário e posso me colocar lá: uma possibilidade. Caso
 haja dois ou mais dias com o mesmo número de aniversariantes, sendo estes 
 os
 dias com mais aniversariantes do ano, posso colocar-me em qualquer um 
 desses
 dias e contar as possibilidades também.
 Como calcular isso tudo? Primeiro considero cada pessoa fazendo num dia, 
 pra
 cada forma, somo 199 possibilidades. Depois considero 2 pessoas num mesmo
 dia, e o resto cada uma em um dia. Etc, etc, etc. Acontece que isso é
 absurdamente grande, impraticável essa resolução. Não conseguimos pensar em
 outra. Será que alguém consegue ajudar?
 
 abraço
 Bruno
 
 _
 MSN Messenger: converse com os seus amigos online. 
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 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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 =
 

Re: [obm-l] Re:[obm-l] RE: [obm-l] probabilidade - aniversário

2004-06-23 Por tôpico Bruno França dos Reis
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On Wednesday 23 June 2004 21:49, claudio.buffara wrote:
 [...]
 Assim, a probabilidade desejada eh:
 1*(10/35) + (2/3)*(20/35) + 1*(5/35) = 17/21

 Serah que o Bruno achou esta resposta tambem?
 Alguem discorda da solucao acima?

tb considero as pessoas indistinguíveis.
eu cheguei em uma resposta diferente. Pensei da seguinte forma: distribuo *2* 
pessoas nos 5 dias e me ponho no dia com mais aniversários:
sum(i=1..5,x_i)=3
isso tem C(7,3)=35 soluções, como você disse.
Veja o esquema: p = pessoa, | = divisao de dias:
pp, |pp|||, ||pp||, |||pp|, pp = 5 formas
p|p|||, p||p||, p|||p|, pp, |p|p||, |p||p|, |p|||p, ||p|p|, ||p||p, |||p|p 
= 10 formas

na primeira linha, tenho, para cada forma de distribuição, uma forma de me 
colocar de forma que eu faça aniversário no dia em que mais se faz 
aniversário. Ficariam 3 pessoas no mesmo dia, de 5 formas diferentes: total 
5.
na segunda linha, tnho, para cada forma de distribuição, _duas_ formas de me 
colocar de forma que eu faça aniversário no dia em que mais se faz 
aniversário. Ficariam 2 pessoas no mesmo dia (eu e alguém), e uma pessoa em 
outro dia: total 2*10=20

tenho entao 25/35 = 5/7 de cair no dia em que mais se faz aniversário

Logo, tenho (5+20)/35 = 25/35=5/7


note que o problema diz: imagine-SE num grupo [...] qual a probabilidade de 
que VOCÊ faça aniversário [...]. suponho que devamos considerar uma pessoa 
definida e as outras indiferentes. Acho que é esse ponto em que nossas 
resoluções discordaram.

até

- -- 
Bruno França dos Reis
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