Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-28 Por tôpico saulo nilson
astangentes  as duas curvas sao perpendiculares, so que elas passam pelos
mesmos pontos.

2008/4/25 Henrique Rennó [EMAIL PROTECTED]:

 Olá Saulo!

 y1 e y2 seriam o quê? Funções? A igualdade seria y1' = 1/y2' e não y1' =
 1'/y2' certo? Essa igualdade é a relação entre os coeficientes angulares de
 retas perpendicalures. E por que y1 = y2? Mas minha dúvida é como você
 obteve 2x + 2y'y = 0 partindo da equação da circunferência, como foram
 feitos os cálculos de derivadas. E as próximas igualdades que seguem, como
 foram obtidas? Desculpe perguntar novamente mas achei confuso.

 Abraços!

 2008/4/25 saulo nilson [EMAIL PROTECTED]:

  vc que achar uma curva que e perpendicular a outra logo as tangentes em
  cada ponto serao perpendiculares, y1´=-1´/y2´
  y1=y2
 
  2008/4/24 Henrique Rennó [EMAIL PROTECTED]:
 
   Olá Saulo!
  
   Desculpe, mas não entendi suas igualdades. Você poderia explicar com
   mais detalhes?
  
   Abraços!
  
On 4/21/08, saulo nilson [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
 curva envolvente e a que tangencia uma outra curva em todos os seus
pontos. A curva envolvente de uma cicunferencia e um conjunto de retas
tangentes em cada ponto da circunferencia.
x^2+y^2=R^2
2x+2y´y=0
y´=-1/y´
y´/y=1/x
lny=lnx+lnk
y=kx
conjunto de retas.
   
   
   
 2008/4/21 Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:
   
Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre
 envolvente, curva envolvente. Se alguém puder postar algumas 
 definições
 exemplos ou mesmo sites agradeço muito.

 Um abração, Marcelo.

   
   
  
  
   --
   Henrique
 
 
 


 --
 Henrique


Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-25 Por tôpico saulo nilson
vc que achar uma curva que e perpendicular a outra logo as tangentes em cada
ponto serao perpendiculares, y1´=-1´/y2´
y1=y2

2008/4/24 Henrique Rennó [EMAIL PROTECTED]:

 Olá Saulo!

 Desculpe, mas não entendi suas igualdades. Você poderia explicar com mais
 detalhes?

 Abraços!

  On 4/21/08, saulo nilson [EMAIL PROTECTED] wrote:

  curva envolvente e a que tangencia uma outra curva em todos os seus
 pontos. A curva envolvente de uma cicunferencia e um conjunto de retas
 tangentes em cada ponto da circunferencia.
 x^2+y^2=R^2
 2x+2y´y=0
 y´=-1/y´
 y´/y=1/x
 lny=lnx+lnk
 y=kx
 conjunto de retas.



  2008/4/21 Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:

 Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre
 envolvente, curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições
 exemplos ou mesmo sites agradeço muito.

 Um abração, Marcelo.





 --
 Henrique


Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-25 Por tôpico Henrique Rennó
Olá Saulo!

y1 e y2 seriam o quê? Funções? A igualdade seria y1' = 1/y2' e não y1' =
1'/y2' certo? Essa igualdade é a relação entre os coeficientes angulares de
retas perpendicalures. E por que y1 = y2? Mas minha dúvida é como você
obteve 2x + 2y'y = 0 partindo da equação da circunferência, como foram
feitos os cálculos de derivadas. E as próximas igualdades que seguem, como
foram obtidas? Desculpe perguntar novamente mas achei confuso.

Abraços!

2008/4/25 saulo nilson [EMAIL PROTECTED]:

 vc que achar uma curva que e perpendicular a outra logo as tangentes em
 cada ponto serao perpendiculares, y1´=-1´/y2´
 y1=y2

 2008/4/24 Henrique Rennó [EMAIL PROTECTED]:

  Olá Saulo!
 
  Desculpe, mas não entendi suas igualdades. Você poderia explicar com
  mais detalhes?
 
  Abraços!
 
   On 4/21/08, saulo nilson [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
curva envolvente e a que tangencia uma outra curva em todos os seus
   pontos. A curva envolvente de uma cicunferencia e um conjunto de retas
   tangentes em cada ponto da circunferencia.
   x^2+y^2=R^2
   2x+2y´y=0
   y´=-1/y´
   y´/y=1/x
   lny=lnx+lnk
   y=kx
   conjunto de retas.
  
  
  
2008/4/21 Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:
  
   Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre
envolvente, curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições
exemplos ou mesmo sites agradeço muito.
   
Um abração, Marcelo.
   
  
  
 
 
  --
  Henrique





-- 
Henrique


Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-24 Por tôpico Henrique Rennó
Olá Saulo!

Desculpe, mas não entendi suas igualdades. Você poderia explicar com mais
detalhes?

Abraços!

On 4/21/08, saulo nilson [EMAIL PROTECTED] wrote:

 curva envolvente e a que tangencia uma outra curva em todos os seus pontos.
 A curva envolvente de uma cicunferencia e um conjunto de retas tangentes em
 cada ponto da circunferencia.
 x^2+y^2=R^2
 2x+2y´y=0
 y´=-1/y´
 y´/y=1/x
 lny=lnx+lnk
 y=kx
 conjunto de retas.



 2008/4/21 Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:

 Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre
 envolvente, curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições
 exemplos ou mesmo sites agradeço muito.

 Um abração, Marcelo.





-- 
Henrique


Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-22 Por tôpico Marcelo Rodrigues
Olá Arlane, bom dia para você. Quero te agardecer por haver respondido. Este
link da wiki, que você enviou esclareceu-me e também me ajudou a ter uma
nova visão do conceito. Como estava aprendendo, pensei por exemplo no caso
da elipse, em montar uma aglomeração de pontos que obedecessem que a
distância deste ponto aos focos se mantivesse constante e depois ligá-los,
formando a elipse. Neste site da wiki, vc trabalha com retas, digamos assim
pelo lado de fora, e monta a elipse também. Muito interessante mesmo. Vleu,
muito obrigado por sua ajuda, um abração, Marcelo.

Em 21/04/08, Arlane Manoel S Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu:

   Oi Marcelo, dá uma olhada Envelope (Mathematics), no Wikipedia
  http://en.wikipedia.org/wiki/Envelope_%28mathematics%29

  acho que é o que procura.

  inté,

 Citando Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:

  Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre
  envolvente,
  curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições exemplos ou
  mesmo sites agradeço muito.
 
  Um abração, Marcelo.
 
 


 --
 Arlane Manoel S Silva
  MAT-IME-USP


 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.htmlhttp://www.mat.puc-rio.br/%7Eobmlistas/obm-l.html
 =



Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-22 Por tôpico Marcelo Rodrigues
Olá Saulo, muito bom dia.

Como sempre me ajudando...muito obrigado mais uma vez. Valeu pela definição
simples e precisa, mais uma vez muito obrigado, me ajudou muito, um abração,
Marcelo.

Em 21/04/08, saulo nilson [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 curva envolvente e a que tangencia uma outra curva em todos os seus
 pontos. A curva envolvente de uma cicunferencia e um conjunto de retas
 tangentes em cada ponto da circunferencia.
 x^2+y^2=R^2
 2x+2y´y=0
 y´=-1/y´
 y´/y=1/x
 lny=lnx+lnk
 y=kx
 conjunto de retas.



 2008/4/21 Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:

  Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre
  envolvente, curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições
  exemplos ou mesmo sites agradeço muito.
 
  Um abração, Marcelo.
 




Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-22 Por tôpico Marcelo Rodrigues
Caro Henrique, muito bom dia.

Sim Henrique é envolvente..mas não evolutiva, conforme o Saulo definiu. É
que como o conceito chegou a mim fresquinho, eu não soube explicar direito o
que era.

Agradeço sua contribuição e sua ajuda, dei uma olhadinha no que você mandou,
mas ainda não cheguei lá não...rsrsrs. Muito interessante estes tópicos, mas
ainda estão muito altos pra mim...rsrs.

Amigo, um grande abraço, e muito obrigado pela atenção e pelo interesse,
Marcelo.

Em 21/04/08, Henrique Rennó [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Olá Marcelo!

 Seria envolvente ou evolutiva??? Acho que o assunto que você está
 estudando seria otimização combinatória com meta-heurísticas não?
 Pesquise sobre algoritmos como Genético, Colônia de Formigas, Bando de
 Pássaros, Colônia de Abelhas etc.

 http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_strategies
 http://www.google.com/search?hl=enq=evolution+strategies

 Abraços!

 2008/4/21 Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:

  Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre
 envolvente,
  curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições exemplos ou
  mesmo sites agradeço muito.
 
  Um abração, Marcelo.
 




 --
 Henrique

 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
 =



[obm-l] Envolvente

2008-04-21 Por tôpico Marcelo Rodrigues
Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre envolvente,
curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições exemplos ou
mesmo sites agradeço muito.

Um abração, Marcelo.


Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-21 Por tôpico Henrique Rennó
Olá Marcelo!

Seria envolvente ou evolutiva??? Acho que o assunto que você está
estudando seria otimização combinatória com meta-heurísticas não?
Pesquise sobre algoritmos como Genético, Colônia de Formigas, Bando de
Pássaros, Colônia de Abelhas etc.

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_strategies
http://www.google.com/search?hl=enq=evolution+strategies

Abraços!

2008/4/21 Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:
 Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre envolvente,
 curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições exemplos ou
 mesmo sites agradeço muito.

 Um abração, Marcelo.




-- 
Henrique

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-21 Por tôpico Arlane Manoel S Silva

   Oi Marcelo, dá uma olhada Envelope (Mathematics), no Wikipedia
  http://en.wikipedia.org/wiki/Envelope_%28mathematics%29

  acho que é o que procura.

  inté,

Citando Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:


Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre envolvente,
curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições exemplos ou
mesmo sites agradeço muito.

Um abração, Marcelo.





--
Arlane Manoel S Silva
  MAT-IME-USP


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Envolvente

2008-04-21 Por tôpico saulo nilson
curva envolvente e a que tangencia uma outra curva em todos os seus pontos.
A curva envolvente de uma cicunferencia e um conjunto de retas tangentes em
cada ponto da circunferencia.
x^2+y^2=R^2
2x+2y´y=0
y´=-1/y´
y´/y=1/x
lny=lnx+lnk
y=kx
conjunto de retas.



2008/4/21 Marcelo Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:

 Olá pessoal da lista boa tarde. Estou fazendo uma pesquisa sobre
 envolvente, curva envolvente. Se alguém puder postar algumas definições
 exemplos ou mesmo sites agradeço muito.

 Um abração, Marcelo.