[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Equação algébrica

2010-09-13 Por tôpico Tiago
Olá, você já estudou análise real? Sei que no livro no Rudin tem isto
demonstrado da maneira mais elementar possível (elementar no sentido de usar
poucas ferramentas). Só usa que R é completo e algumas desigualdades. Não
lembro exatamente como é a demonstração, mas basicamente é isso:

*Teorema*: Dado r real positivo e n natural, existe um único x positivo tal
que x^n=r. (O que você quer segue trivialmente disto).

*Ideia da demonstração:* Ver que a solução é única é fácil, visto que 0r e, depois, sup(A)^n

> A maneira que me vem à cabeça é usar o teorema do valor intermediario.
>
> Podemos fazer algumas suposições:
> |r| < 1. De fato, se |r|<1, troque r por R=1/r e x por X=1/x. Assim,
> teremos X^n=R, com |R|>1, e resolver essa equacao é equivalente
> resolver a original.
>
> Caso n ímpar:
> Se r < 0, podemos trocar x por -x e r por -r. Vamops entao supor r>1.
>
> Enfim, existe um valor de x tal que x^n-r>0. Isso e relativamente
> facil de demonstrar usando limites ou algo que valha.
> Igualmente, existe outro valor de x tal que x^n-r<0.
>
> Pelo teorema do valor intermediario, existe um cara entre estes dois
> extremos tal que x^n=r=0.
>
> O caso par fica por sua conta :)
>
>
> Em 11/09/10, Guilherme Vieira escreveu:
> >
> > Solicito aos amigos uma demonstração do teorema enunciado a seguir.
> > Obviamente, a propriedade é muito conhecida. A demonstração, entretanto,
> > parece-me muito difícil.
> >
> > Teorema: Se x é uma variável real, n é um número natural (não nulo) e r é
> > uma constante real, a equação algébrica x^n = r admite uma única solução
> > real quando n é ímpar e admite duas soluções reais quando n é par e r>0.
> >
> >
> > Obrigado!!!
> > Guilherme
>
>
> --
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> Quadrinista e Taverneiro!
>
> http://tavernadofimdomundo.blogspot.com >> Quadrinhos, histórioas e afins
> http://baratoeletrico.blogspot.com />> Um pouco sobre elétrons em
> movimento
> http://bridget-torres.blogspot.com/ >> Personal! Do not edit!
>
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> Instru�ões para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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Tiago J. Fonseca
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[obm-l] Re: [obm-l] Equação algébrica

2010-09-13 Por tôpico Johann Dirichlet
A maneira que me vem à cabeça é usar o teorema do valor intermediario.

Podemos fazer algumas suposições:
|r| < 1. De fato, se |r|<1, troque r por R=1/r e x por X=1/x. Assim,
teremos X^n=R, com |R|>1, e resolver essa equacao é equivalente
resolver a original.

Caso n ímpar:
Se r < 0, podemos trocar x por -x e r por -r. Vamops entao supor r>1.

Enfim, existe um valor de x tal que x^n-r>0. Isso e relativamente
facil de demonstrar usando limites ou algo que valha.
Igualmente, existe outro valor de x tal que x^n-r<0.

Pelo teorema do valor intermediario, existe um cara entre estes dois
extremos tal que x^n=r=0.

O caso par fica por sua conta :)


Em 11/09/10, Guilherme Vieira escreveu:
>
> Solicito aos amigos uma demonstração do teorema enunciado a seguir.
> Obviamente, a propriedade é muito conhecida. A demonstração, entretanto,
> parece-me muito difícil.
>
> Teorema: Se x é uma variável real, n é um número natural (não nulo) e r é
> uma constante real, a equação algébrica x^n = r admite uma única solução
> real quando n é ímpar e admite duas soluções reais quando n é par e r>0.
>
>
> Obrigado!!!
> Guilherme 


-- 
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Quadrinista e Taverneiro!

http://tavernadofimdomundo.blogspot.com >> Quadrinhos, histórioas e afins
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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Equação algébrica.

2002-11-12 Por tôpico Marcelo Leitner
On Tue, Nov 12, 2002 at 07:21:30AM -0200, Nicolau C. Saldanha wrote:
> On Mon, Nov 11, 2002 at 06:46:52PM -0200, cfgauss77 wrote:
> >  Alguém poderia me ajudar a demonstrar se a afirmativa 
> > abaixo é verdadeira ou falsa.
> >   "Se P(x) e Q(x) são dois polinômios com coeficientes 
> > reais e graus iguais a m e n, respectivamente, e M é o 
> > maior entre os números m e n, então a equação P(x)=Q(x) 
> > tem, no máximo M raízes inteiras e positivas.
> >Valeu!!!
> 
> (P-Q)(x) é um polinômio de grau no máximo M e tem portanto
> no máximo M raízes complexas e em particular no máximo M raízes
> inteiras e positivas. []s, N.
---end quoted text---

Credo, nao vi o _e em particular_ na linha do meio! Foi mal ae.

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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Equação algébrica.

2002-11-12 Por tôpico Marcelo Leitner
On Tue, Nov 12, 2002 at 07:21:30AM -0200, Nicolau C. Saldanha wrote:
> On Mon, Nov 11, 2002 at 06:46:52PM -0200, cfgauss77 wrote:
> >  Alguém poderia me ajudar a demonstrar se a afirmativa 
> > abaixo é verdadeira ou falsa.
> >   "Se P(x) e Q(x) são dois polinômios com coeficientes 
> > reais e graus iguais a m e n, respectivamente, e M é o 
> > maior entre os números m e n, então a equação P(x)=Q(x) 
> > tem, no máximo M raízes inteiras e positivas.
> >Valeu!!!
> 
> (P-Q)(x) é um polinômio de grau no máximo M e tem portanto
> no máximo M raízes complexas e em particular no máximo M raízes
> inteiras e positivas. []s, N.
---end quoted text---

Por que "e positivas"? E mesmo se P(x) for um polinomio de grau
impar?

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[obm-l] Re: [obm-l] Equação algébrica.

2002-11-12 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Mon, Nov 11, 2002 at 06:46:52PM -0200, cfgauss77 wrote:
>  Alguém poderia me ajudar a demonstrar se a afirmativa 
> abaixo é verdadeira ou falsa.
>   "Se P(x) e Q(x) são dois polinômios com coeficientes 
> reais e graus iguais a m e n, respectivamente, e M é o 
> maior entre os números m e n, então a equação P(x)=Q(x) 
> tem, no máximo M raízes inteiras e positivas.
>Valeu!!!

(P-Q)(x) é um polinômio de grau no máximo M e tem portanto
no máximo M raízes complexas e em particular no máximo M raízes
inteiras e positivas. []s, N.
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