[obm-l] Re: [obm-l] Grupo Abeliano

2003-10-31 Por tôpico yurigomes

Oi Eduardo,
 
Eu acho que vc se confundiu na definição de H. Do jeito que vc colocou,
H teria n^n elementos. Eu acho que vc estava querendo dizer GxG, estou certo?
Nesse caso, H teria n^2 elementos...
Ateh mais, 
 Yuri
-- Mensagem original --

Oi, Duda:

Infelizmente, tenho que discordar. H_(n+1) soh teria n elementos se a ordem
de g fosse n. Mas nesse caso, G seria ciclico e, portanto, abeliano.

Um abraco,
Claudio.


on 31.10.03 00:12, Eduardo Casagrande Stabel at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Oi Cláudio!
 
 Seja G um grupo de n elementos não-abeliano.
 Defina o grupo H = G x G x ... x G,
 onde é o produto é tomado n vezes e estamos falando em produto
 cartesiano. Definimos a operação de grupo em H a multiplicação das
 coordenadas correspondentes de dois elementos quaisquer. Esta operação
herda
 a associatividade de G, tem elemento neutro (e, e, ..., e) e todo elemento
 tem único inverso (g_1,g_2,...,g_n)^(-1)=(g_1^(-1),g_2^(-1),...,g_n^(-1)).
 Como G é não-abeliano existem g, h em G tais que gh é diferente de hg,
 portanto (g,e,e,...,e)(h,e,e,...,e) é diferente de
 (h,e,e,...,e)(g,e,e,...,e) e H é não-abeliano. H possui exatamente n^2
 elementos. Agora considere os subgrupos
 
 H_i = { (e,e,...,e,g,e,...,e) onde o g está na i-ésima posição : para
g
em
 G} para 1 = i = n
 e H_(n+1) = { (g,g,g,...,g) : para g em G }
 
 Não é difícil de demonstrar que cada H_i é um grupo, subgrupo de H. Também
 não é difícil de mostrar que cada um desses H_i possui exatamente n
 elementos. Ou seja, o que está sendo pedido para demonstrar não é verdade.
 
 
 
 From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED]
 Oi, pessoal:
 
 Me mandaram esse problema ontem e ainda nao consegui fazer:
 
 Um grupo G de ordem n^2 tem n+1 subgrupos de ordem n tais que a
 interseccao
 de quaisquer dois deles eh a trivial (ou seja, igual a {e}). Prove que
G
 eh
 abeliano.
 
 Um abraco,
 Claudio.
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =
 
 
 
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[]'s, Yuri
ICQ: 64992515


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Use o melhor sistema de busca da Internet
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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Grupo Abeliano

2003-10-31 Por tôpico Eduardo Casagrande Stabel
Vôcê tem razão, erro meu...

From: [EMAIL PROTECTED]

 Oi Eduardo,

 Eu acho que vc se confundiu na definição de H. Do jeito que vc colocou,
 H teria n^n elementos. Eu acho que vc estava querendo dizer GxG, estou
certo?
 Nesse caso, H teria n^2 elementos...
 Ateh mais,
  Yuri
 -- Mensagem original --

 Oi, Duda:
 
 Infelizmente, tenho que discordar. H_(n+1) soh teria n elementos se a
ordem
 de g fosse n. Mas nesse caso, G seria ciclico e, portanto, abeliano.
 
 Um abraco,
 Claudio.
 
 
 on 31.10.03 00:12, Eduardo Casagrande Stabel at [EMAIL PROTECTED]
wrote:
 
  Oi Cláudio!
 
  Seja G um grupo de n elementos não-abeliano.
  Defina o grupo H = G x G x ... x G,
  onde é o produto é tomado n vezes e estamos falando em produto
  cartesiano. Definimos a operação de grupo em H a multiplicação das
  coordenadas correspondentes de dois elementos quaisquer. Esta operação
 herda
  a associatividade de G, tem elemento neutro (e, e, ..., e) e todo
elemento
  tem único inverso
(g_1,g_2,...,g_n)^(-1)=(g_1^(-1),g_2^(-1),...,g_n^(-1)).
  Como G é não-abeliano existem g, h em G tais que gh é diferente de hg,
  portanto (g,e,e,...,e)(h,e,e,...,e) é diferente de
  (h,e,e,...,e)(g,e,e,...,e) e H é não-abeliano. H possui exatamente n^2
  elementos. Agora considere os subgrupos
 
  H_i = { (e,e,...,e,g,e,...,e) onde o g está na i-ésima posição : para
 g
 em
  G} para 1 = i = n
  e H_(n+1) = { (g,g,g,...,g) : para g em G }
 
  Não é difícil de demonstrar que cada H_i é um grupo, subgrupo de H.
Também
  não é difícil de mostrar que cada um desses H_i possui exatamente n
  elementos. Ou seja, o que está sendo pedido para demonstrar não é
verdade.
 
 
 
  From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED]
  Oi, pessoal:
 
  Me mandaram esse problema ontem e ainda nao consegui fazer:
 
  Um grupo G de ordem n^2 tem n+1 subgrupos de ordem n tais que a
  interseccao
  de quaisquer dois deles eh a trivial (ou seja, igual a {e}). Prove que
 G
  eh
  abeliano.
 
  Um abraco,
  Claudio.
 
 
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  http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 
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 []'s, Yuri
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