Re:[obm-l] sobre serie de Taylor

2005-03-29 Por tôpico claudio.buffara
Oi, Niski:

A expansão de Taylor no caso é de apenas uma variável - h:
p(x,y;h) = p(x,y;0) + p'(x,y;0)*h + O(h^2) (***)
onde p'(x,y;0) é a derivada de p(x,y;h) em relação a h calculada em h = 0.

A função é:
p(x,y;h) = a1*f(x,y) + a2*f(x + p1*h,y + p2*h*f(x,y))

De modo que:
p(x,y;0) = a1*f(x,y) + a2*f(x,y) = (a1 + a2)*f(x,y).

Acho que a sua dificuldade foi calcular a derivada de p(x,y;h) em relação a h.
Nesse caso, é necessário usar a regra da cadeia:
F'(u(h),v(h)) = dF(u(h),v(h))/dh = 
F_u(u(h),v(h))*u'(h) + F_v(u(h),v(h))*v'(h).
onde F_u e F_v são as derivadas de F em relação ao primeiro e segundo argumentos, respectivamente.

No nosso caso:
p'(x,y;h) = a2*p1*f_x(x + p1*h,y + p2*h*f(x,y)) + 
+ a2*p2*f(x,y)*f_y(x + p1*h,y + p2*h*f(x,y))
onde:
f_x e f_y são as derivadas parciais de f em relação ao primeiro e segundo argumentos, respectivamente.

Fazendo h = 0, obtemos:
p'(x,y;0) = a2*p1*f_x(x,y) + a2*p2*f(x,y)*f_y(x,y) =
a2*(p1*f_x(x,y) + p2*f(x,y)*f_y(x,y))

Agora é só substituir em (***) acima:
p(x,y;h) = 
(a1 + a2)*f(x,y) +a2*(p1*f_x(x,y) + p2*f(x,y)*f_y(x,y))*h + O(h^2).


[]s,
Claudio.





De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




Cópia:





Data:
Mon, 28 Mar 2005 17:58:21 -0300




Assunto:
[obm-l] sobre serie de Taylor
 Ola pessoal. Fiquei em duvida aqui em uma passagem onde foi usada a 
 serie de Taylor.
 
 Notacao:
 1) a[n] lê-se "a índice n"
 2) vou usar * para indicar multiplicacao.
 3) f[x](x,y) lê-se "derivada em relacao a variavel x no ponto (x,y)"
 
 Define-se p(x,y;h) := a[1]*f(x,y)+a[2]*f(x + p[1]*h, y + p[2]*hf(x,y))
 
 E ele diz que a expansao de Taylor é
 p(x,y;h) = (a[1] + a[2])*f(x,y) + a[2]*h*(p[1]*f[x](x,y) + 
 p[2]*f[y](x,y)*f(x,y)) + O(h^2)
 
 Gostaria que algum membro da lista por favor elucidasse esta expansão, 
 talvez deixando claro alguma passagem que o autor pulou.
 
 Estou tambem disponibilizando , no URL abaixo, a passagem escaneada do 
 livro (Bulirsch, Stoer) para eventuais duvidas na notação.
 
 http://www.niski.com/passagem.gif
 
 
 Desde já muito obrigado.
 
 Niski
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =
 


RE: [obm-l] sobre serie de Taylor

2005-03-29 Por tôpico Leandro Lacorte Recova
Fabio,

O Claudio ja mostrou ! A ideia basica era voce usar a regra da cadeia como
ele mostrou. 

O livro que eu me referi e aquele bem fininho editado pela Editora da UNB
nos anos 60 e depois pelo IMPA. 

Saudacoes,

Leandro

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
Behalf Of Fabio Niski
Sent: Monday, March 28, 2005 5:48 PM
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] sobre serie de Taylor

Olá Leandro.
O Elon tem 3 livros de Analise no R^n.
Ademais, conheco a formula de Taylor para funcoes de mais de uma 
variavel, como no site do wolfram
http://mathworld.wolfram.com/TaylorSeries.html (é a formula 31)

Sei que com a serie de Taylor podemos majorar
f(x + k ,y + h) - f(x,y) por
f[x](x,y)*k + f[y](x,y)*h + O(h^2)

Mas eu não estou conseguindo identificar estes elementos na funcao phi 
em questao.

Poderia ser mais especifico por gentileza?

Obrigado!

Niski

LEANDRO L RECOVA wrote:

 O Elon tem um livro de Analise no R^n onde essa formula aparece la. Siga 
 a notacao dele e voce chega nesse resultado.
 
 From: Fabio Niski [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 Subject: [obm-l] sobre serie de Taylor
 Date: Mon, 28 Mar 2005 17:58:21 -0300

 Ola pessoal. Fiquei em duvida aqui em uma passagem onde foi usada a 
 serie de Taylor.

 Notacao:
 1) a[n] lê-se a índice n
 2) vou usar * para indicar multiplicacao.
 3) f[x](x,y) lê-se derivada em relacao a variavel x no ponto (x,y)

 Define-se p(x,y;h) := a[1]*f(x,y)+a[2]*f(x + p[1]*h, y + p[2]*hf(x,y))

 E ele diz que a expansao de Taylor é
 p(x,y;h) = (a[1] + a[2])*f(x,y) + a[2]*h*(p[1]*f[x](x,y) + 
 p[2]*f[y](x,y)*f(x,y)) + O(h^2)

 Gostaria que algum membro da lista por favor elucidasse esta expansão, 
 talvez deixando claro alguma passagem que o autor pulou.

 Estou tambem disponibilizando , no URL abaixo, a passagem escaneada do 
 livro (Bulirsch, Stoer) para eventuais duvidas na notação.

 http://www.niski.com/passagem.gif


 Desde já muito obrigado.

 Niski
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =
 
 
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =
 
 

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


RE: [obm-l] sobre serie de Taylor

2005-03-28 Por tôpico LEANDRO L RECOVA
O Elon tem um livro de Analise no R^n onde essa formula aparece la. Siga a 
notacao dele e voce chega nesse resultado.

From: Fabio Niski [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] sobre serie de Taylor
Date: Mon, 28 Mar 2005 17:58:21 -0300
Ola pessoal. Fiquei em duvida aqui em uma passagem onde foi usada a serie 
de Taylor.

Notacao:
1) a[n] lê-se a índice n
2) vou usar * para indicar multiplicacao.
3) f[x](x,y) lê-se derivada em relacao a variavel x no ponto (x,y)
Define-se p(x,y;h) := a[1]*f(x,y)+a[2]*f(x + p[1]*h, y + p[2]*hf(x,y))
E ele diz que a expansao de Taylor é
p(x,y;h) = (a[1] + a[2])*f(x,y) + a[2]*h*(p[1]*f[x](x,y) + 
p[2]*f[y](x,y)*f(x,y)) + O(h^2)

Gostaria que algum membro da lista por favor elucidasse esta expansão, 
talvez deixando claro alguma passagem que o autor pulou.

Estou tambem disponibilizando , no URL abaixo, a passagem escaneada do 
livro (Bulirsch, Stoer) para eventuais duvidas na notação.

http://www.niski.com/passagem.gif
Desde já muito obrigado.
Niski
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] sobre serie de Taylor

2005-03-28 Por tôpico Fabio Niski
Olá Leandro.
O Elon tem 3 livros de Analise no R^n.
Ademais, conheco a formula de Taylor para funcoes de mais de uma 
variavel, como no site do wolfram
http://mathworld.wolfram.com/TaylorSeries.html (é a formula 31)

Sei que com a serie de Taylor podemos majorar
f(x + k ,y + h) - f(x,y) por
f[x](x,y)*k + f[y](x,y)*h + O(h^2)
Mas eu não estou conseguindo identificar estes elementos na funcao phi 
em questao.

Poderia ser mais especifico por gentileza?
Obrigado!
Niski
LEANDRO L RECOVA wrote:
O Elon tem um livro de Analise no R^n onde essa formula aparece la. Siga 
a notacao dele e voce chega nesse resultado.

From: Fabio Niski [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] sobre serie de Taylor
Date: Mon, 28 Mar 2005 17:58:21 -0300
Ola pessoal. Fiquei em duvida aqui em uma passagem onde foi usada a 
serie de Taylor.

Notacao:
1) a[n] lê-se a índice n
2) vou usar * para indicar multiplicacao.
3) f[x](x,y) lê-se derivada em relacao a variavel x no ponto (x,y)
Define-se p(x,y;h) := a[1]*f(x,y)+a[2]*f(x + p[1]*h, y + p[2]*hf(x,y))
E ele diz que a expansao de Taylor é
p(x,y;h) = (a[1] + a[2])*f(x,y) + a[2]*h*(p[1]*f[x](x,y) + 
p[2]*f[y](x,y)*f(x,y)) + O(h^2)

Gostaria que algum membro da lista por favor elucidasse esta expansão, 
talvez deixando claro alguma passagem que o autor pulou.

Estou tambem disponibilizando , no URL abaixo, a passagem escaneada do 
livro (Bulirsch, Stoer) para eventuais duvidas na notação.

http://www.niski.com/passagem.gif
Desde já muito obrigado.
Niski
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=