Re: [obrolan-bandar] ptba
Ngomong tentang PTBA betul2 Perjalanan TaBah Ampe akhir...betul2 bergerak side ways,padahal tanda tangan kontrak kemaren udah kelar...betul2 tergantung teori KEMAUAN sang BD wah Tinggal wait and See dah ama prediksi SUHU IAN Senyum itu SehatYoezEKA SUWANDANA [EMAIL PROTECTED] wrote:UNSP seharusnya sih bisa naik. Dari 3 ha lahan yg ditanami baru menghasilkan 10 ton CPO bandingkan dgn SMAR. Itu artinya tanamanya masih baru2 belum usia panen. CPO kan baru menghasilkan sesudah 4 tahun, nanti tahun ke 4 mulai usia panen, panennya 2 minggu sekali selama 5 tahun terus menerus. Seperti AALI kebunnya sudah mature.Kalo mau beli saham CPO seharusnya UNSP, asal sabar saja. Grup BAKRIE lagi dikerjain!?!Andri Wijaya andri.wijaya@gmail.com wrote:gemezz nich, kalau gemezz banyak nyangkut yach pak? regards On 10/18/06, ALX alexmuhairuddin@gmail.com wrote: Kalau UNSP itu lain Pak sama PTBA ;)apalagi sama FA nah kalau FA itu agak sama dengan PSSI gitu loh... ;)Gemezzz aja nih sorry buat para sepuh On 10/18/06, Andri Wijaya andri.wijaya@gmail.com wrote: kalau unsp kenapa pak nggak naik2? ada masalah ndak FA-nya? On 10/18/06, EKA SUWANDANA [EMAIL PROTECTED]com wrote: Biasanya di Indonesia harga kemana, berita kemana? Kalo ada tarikan naik lepas dulu saja. PTBA semua PLTUnya ditunda. Kalo rel KA bisa terealisasi, sepaket dgn proyek KA trans SUMATERA , Lampung-Aceh. Tapi 4000 sih yakin. Darma Nasution [EMAIL PROTECTED]com wrote: Gimana pendapat FA dan TA. Talk is cheap. Use Yahoo! Messenger to make PC-to-Phone calls. Great rates starting at 1¢/min. -- O ye who believe! Fasting is prescribed to you as it was prescribed to those before you, that ye may (learn) self-restraint We have the perfect Group for you. Check out the handy changes to Yahoo! Groups. __._,_.___ SPONSORED LINKS Small business finance Business finance online Business finance training Business finance course Business finance schools Your email settings: Individual Email|Traditional Change settings via the Web (Yahoo! ID required) Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe __,_._,___
Re: [obrolan-bandar] Re: kode saham di yahoo finance
kode saham di yahoo finance: antm.jk = ATM.AX tlkm.jk = TLK isat.jk = IIT blta.jk = B66.SI setau saya saham2 yg dual listing tsb di luar umumnya gak liquid, shg gak bisa dijadikan patokan. harga di bej tetap jadi patokan utama. Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [obrolan-bandar] Re: PEMIMPIN PASAR..
Pak hanya a joke lho hanya ingin tahu reaksi sang pedagang besar J From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com] On Behalf Of oentoeng_q Sent: Saturday, November 04, 2006 12:39 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: PEMIMPIN PASAR.. Saya tidak pernah berniat utk membuka front dengan siapa pun pak Karena dari dulu saya orangnya PEACE... Seperti kata P. Vibby bahwa musuh satu orang sudah sangat banyak. Kalau toh terasa tendensius dalam setiap berkomentar mohon dipahami kalau saya masih muda...semangat muda masih sering bergolak. Kalau toh melakukan kesalahan selalu siap dikoreksi oleh siapa saja. Dari dulu saya hanya ber-NIAT utk menyemarakkan PERTANDINGAN di bursa ini... Semampu saya... Sebagaimana dukungan saya terhadap kalimat Mister Graham; ..., kalo investor ritel indonesia banyak yg pintar dan paham akan investasi, pasti sedikit-demi sedikit kita mulai bisa mengimbangi kekuatan bandar, atau minimal membuat mereka berusaha lebih keras modal, strategi dan effort ketika hendak menjerumuskan kita ,... tapi mudah2an ini jadi pelajaran buat banyak orang, harga yg mahal untuk sebuah pengetahuan di pasar modal... Khan ini sama sebenarnya dengan perjuangan Eyang Ratmand, P. Vibby dkk. ingin melahirkan TA Trader yg Profesional kalau saya ingin mengajak untuk melihat permainan para Profesional. Karena BELAJAR dari mereka tidak gampang, karena tidak ada SEKOLAHannya. Kalau saya kelihatan SOK PINTAR...memang sengaja!? Karena saya pengen tahu ilmu NYOLONG cuannya para profesional yg saya miliki salah apa tidak? Kalau tidak saya ungkapkan begini saya khan tidak tahu kesalahan saya dimana? Just like that. Masih banyak di kepala ini yg belum saya ungkapkan Dan perkembangan terbaru teknik2 mereka di belakang monitor Santai saja saya akan terus ngoceh di pinggir jalan sambil lihat kanan-kiri ada TIBUM nggak? Yg mau NGGROPYOK PKL kayak saya.. Hehehe... Peace for all --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, budi machribie [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Oentoeng, Wah pak oentoeng mulai buka front nih karena sepertinya isi ulasan diarahkan keseseorang tertentu iya :-) _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED]com] On Behalf Of oentoeng_q Sent: Friday, November 03, 2006 3:24 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] PEMIMPIN PASAR.. Beberapa saat lalu Embah pernah mengungkapkan siapa sih yg menentukan harga pasar? Kalau saya sekarang ingin mengungkapkan siapa sih PEMIMPIN PASAR? Siapa pun pasti sudah tahu apa kriteria seorang pemimpin. Yang pasti bisa memimpin Di sisi lain dia pasti punya kelebihan. Untuk di bursa; yang menonjol adalah kelebihan MUATAN (uang/saham) dan NYALI. Yang perlu dipahami... Tidak semua pemain besar adalah pemimpin pasar Alasan saya adalah tidak semua dari mereka mampu MENGGOYANG pasar. Karena perlu dibedakan antara MENJUAL dengan MENURUNKAN harga saham. Demikian juga sangat berbeda antara MEMBELI dan MENAIKKAN harga saham. Nah disini permainan mulai menarik. Seorang Pemimpin Pasar mestinya mampu MENGGERAKKAN HARGA sebuah saham mau dibawa kemana? Naik atau turun sesuai KEMAUAN-nya dia. Bagaimanapun KEMAMPUAN untuk memimpin ini perlu dilatih Biasanya pake 3-4 PINTU sudah cukup... Yang paling penting harus mampu membaca PSIKOLOGI pasar Di sinilah membutuhkan KESABARAN menunggu momen. Kalau sudah LIHAI momen bisa diciptakan. Ketika momen sudah ada tinggal nyali untuk BERTINDAK. Saya bilang ini tidak sederhana tapi bisa DILAKUKAN oleh siapa saja.. Untuk kelinci percobaan saya sarankan pilihlah saham second, third liner yg likuiditas rendah, cenderung masih perusahaan keluarga, manajemen tidak terlalu peduli dg harga sahamnya dan yg penting tidak ada BANDAR atau EMITEN-nya yg JAHIL. Bagi saya jangan sekali2 mencoba GJTL, ADMG, INKP, TKIM dll. Kalau Bozz banyak berharap lahir para INVESTOR, boleh khan saya berharap dari milis OB asuhan Embah lahir para PEMIMPIN PASAR baru... Karena karier untuk menjadi bandar harus mempunyai MODAL UTAMA yaitu mampu menjadi PEMIMPIN PASAR. Good Luck... __._,_.___ SPONSORED LINKS Small business finance Business finance online Business finance training Business finance course Business finance schools Your email settings: Individual Email|Traditional Change settings via the Web (Yahoo! ID required) Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use
[obrolan-bandar] Buku Pak BUSUR......
Dear AllOmong2 ttg buku para Master, kan uda ada nih dari Master Vibby, Sy pernah denger Pak Budi Suryono juga uda buat buku ya.Kalo ada tolong dong di kasih tau pengin koleksi juga nih Buku ya para Master..Biar Ilmunya sama nih dengan para Master di sini..:) Thanks __._,_.___ SPONSORED LINKS Small business finance Business finance online Business finance training Business finance course Business finance schools Your email settings: Individual Email|Traditional Change settings via the Web (Yahoo! ID required) Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe __,_._,___
[obrolan-bandar] BLTA - SGX listing
Saya agak susah tidur jadi nyari wangsit ceritanya. Eh ketemu, pernah denger kan kalo BLTA listing SGX itu asalnya ada 3 sumber, 1 dari penjualan saham Tunggal Adhi (artinya hasil penjualan ini gak akan bisa digunakan oleh BLTA untuk beli kapal karena uangnya ke Tunggal Adhi Baskara). Lalu no 2 dari Treasury stock, dan ketiga dari Issue new shares tanpa HMETD. Masalahnya kalau mengeluarkan saham TANPA HMETD, saham baru tersebut harus di lock-up sampai setahun. Gak lucu kan kalau investor IPO di SGX trus hari pertama tidak ada trading karena saham baru tersebut masih di lock (dan di lock for good reason). Lalu sekarang kita lihat 2 opsi lainnya yakni Public listing di SGX dan International Placement (international placement untuk jual saham Tunggal Adhi, jadi bukan treasury). Book building ini saya rasa sebagian besar harga ditentukan dari International Placement (yang dulu ribut-ribut roadshow). Nah dari yang 2 ini saya rasa opsi book-building untuk public offering di SGX lah yang jadi kunci penentu harga (sebab BLTA ingin completely listing di SGX - udah kirim prospektus ke MAS dan ribut-ribut di Indonesia kalau sampai batal kan repot). Maka jadilah mereka itu mendorong harga turun (terbukti dengan terjunnya harga di hari pertama). International placement juga saya rasa (menurut wangsit) tak terlalu sukses sebab terlalu banyak resiko (teroris, dll, dll, dan tidak dilindungin oleh SEC atau bursa saham lokal seperti jerman, US, jepang dll - ada masalah belum tentu bisa dikejar di Indonesia). Nah Harga bookbuilding yang murah ini beruntun pada BLTA tidak bisa mengeluarkan saham BARU TANPA HMETD (wah untung banget kalo gak kita bisa rugi besar). Ini disebabkan BLTA tidak boleh mengeluarkan saham baru yang di diskon. (lho, tapi kan buktinya harga merosot - kenapa?) Sebab saham yang diperdagangkan di luar tersebut adalah saham milik Tunggal Adhi, jadi kalau mereka mau lepas murah ya gak melanggar janji (sebab larangan diskon hanya untuk saham baru tanpa HMETD - dan mereka juga extend pada treasury stock). Sampai di sini saya justru cemas... sampai saat ini kita sudah untung yang dilepas cuma sedikit di SGX. Namun yang sedikit ini kelihatannya niatnya gak baik, hari pertama sudah neken investor Indonesia. Yang parah lagi Investor Indonesia ngalah diteken. Saya pernah terima email (rumor) ada konsultan finansial Singapore yang pernah bilang Singapore itu hidup dari cuci uang gelap atau smuggling dari Indo, kelihatannya sih emang ada benarnya. This dual listing thing is up to no good (entah disengaja oleh manajemen BLTA atau mereka ignorant?). Kita ingat jaman krisis moneter dulu Bank Indonesia sangat minim informasi dengan arus uang (panas) dollar yang keluar masuk Indonesia. Spekulator yang tak punya hati dengan enaknya meng-arbitrasi mata uang kita karena BI tidak ada info maupun kontrol (merasanya sih punya sebab ada cadangan devisa - tapi kalau dibandingkan jumlah yang dispekulasikan yang kita rasa itu ternyata gak ada seujung kuku buat nangkis spekulator). Jadi apakah Bapepam dan JSX punya kontrol untuk menangkis Arbitrasi merusak? Saya rasa tidak. Arbitrasi dual listing masih merupakan hal yang baru bagi JSX. Jadi bagaimana? RUPS sudah menyetujui dual listing, bahkan sekarang 5% saham sudah trading di SGX. Saya usul sih kita-kita yang termasuk investor kecil ini (banyak yang tidak punya alat untuk ikutan dalam direct - real time arbitrase) untuk mengajukan usul bersama ke JSX untuk melarang direct arbitrase untuk sementara waktu sampai peraturan arbitrase dengan SGX dengan jelas ditentukan untuk melindungi retail investor. Implikasi untuk funding BLTA melalui equity akan jadi terbatas, tapi saya pikir lebih baik daripada seluruh saham di JSX ternoda sebab JSX dianggap sebagai bursa yang tidak kompeten melindungi investor publik (tujuan utama bursa adalah public funding yang memerlukan public protection) Ada yang punya saran bagaimana kita meng-approach JSX (minta RUPS luar biasa ke BLTA?) Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[obrolan-bandar] Re: BLTA untuk semua... management portfolio suplement
tul skali pa UT,... nah klo yg gini saya setuju, lebih banyak lagi yg bisa belajar dr pak UT, lebih bagus market indonesia... ini salah satu contoh ivestor(tepatnya sih mgkn trader ya pa ya) yg punya dan tahu karakter investasi seperti apa yg dy pegang, laksanakan dan sadari... saya sendiri ga mau bilang mana pendekatan yg lebih baik, Long atau Short, itu balik lagi ke persepsi masing2... seperti pa UT dan saya(atau mungkin anda), bisa saham yg dibahas sama tapi penilaian beda, even itu kita lg ngomongin subjek pendekatan indikator yg sama, mana yg salah? ga ada yg salah, sama aja benernya... contoh : disini Pa UT, memberi tips dan nasehat secara LOGIS dan CERMAT(bwt pemula ini perlu disimak, its enlighting), jd kenal pakem baru investasi lg kan, yg biasanya cuman orang profesional aja yg tahu... yep,... kita harusnya invest di saham yg kita tidak kena öpportunity lost, (market berpeluang naik, sementara ini turun)... benar?, benar... sampai disini kita sederhanakan aja nyebutnya jadi BETA saham pada market yah... untuk jangka pendek ato menengah yg dianut pa UT, betul,... 2minggu ini BLTA betanya lebih kecil ato malah minus dari market,... tapi buat saya (atau digeneralisir buat para long-term-ers) beta saham BLTA masih lebih besar dari market, tahun ini performa blta kenaikannya kan lebih besar dari LQ45,... betul khan??,... nah ini balik lagi matter of perspective and perception aja... untuk TRADERS ato TAers, invest BLTA berarti yah emang berdasar itungan itungan TA yg emang udah pakemnya... BLTA ga nguntungin??, bener banget,... cabut ajah... screwlah beta setahun or whateverlah karena emang gada sangkut pautnya ama pertimbangan TA... nah kalo bwt saya, yg beli BLTA by FA, BETA saham BLTA masih lebih baik dr market, justru kalo misalnya saya ingin menilai performa portfolio saya tahun ini, misalnya ajah saya ngurangin ato lepas proporsi BLTA dalam komposisi portfolio saya... saya yg ngrasa bego krn jdnya saya yg kena öpportunity lost, karena justru INDEKS yg performanya dibawah BLTA... tambahan - FA-ers tidak kenal itungan beta saham dalam mingguan or even bulanan..,(imagine kalo ada FA-ers yg bikin struktur portfolio yg diadjust berdasar itungan beta mingguan,... ato construct portfolio by SML dengan beta mingguan, wah bisa acakaduth en bias banget atuh penilaiannya) nah, skrg semua senang dan paham kan... mana yg lebih untung?? nah,... yg ini relatif donk,... harus coba en buktikan sendiri... long term BLTA melebihi market?? hoho, taun ini iyah,... itu fakta... kalo dy melebihi keuntungan pA ut yg tradingnya kluar masuk??,.. wah.. saya rasa dengan kehebatan dan keyakinan Pa UT, untungnya masih lebih besar pa UT drpd BLTA setaun iya ga?? masalahnya anda bisa gak kaya pa UT ini,... kalo saya sih ga bisa tuh,... trading keluar masuk blta trus selama setaun bisa melebihi yg buy-hold setaun sih secara teori mungkin ajah,... iya khan... tambah donk satu wawasan lagi... satu lagi,... menarik, bahkan seorang Trader or tipikal TA-ers, juga peduli akan MANAJEMEN PORTFOLIO, which is tentu saja dalam koridor disiplin ilmu FA.. menarik, tentu saja... ini kan berarti gada yg absolut, we take every good value of knowledge we can take and implement to our own... tidak fanatik buta iya khan... kalo ada yg bilang manajemen portfolio cuma bwt expert, or modal gede... ato diversifikasi or apalah cuma untuk loser dan coward people yg sebenernya malah ngurangin potensi keuntungan...(kiyosaki-ers pasti tau doktrin anti diversifikasinya dy ini)... saya selalu bilang itu salah, kenapa??... bahkan orang yg belom kenal market pun bisa scr simpel praktekkin mnjmn portfolio tanpa harus belajar teori2nya,... gimana?? coba,... duit seratus juta, dy beli saham 30 juta dulu..., yg sisanya dy tanya, Enaknya apa lagi yah?, saham sektor x kan udah, saham y gimana?,... trus dy masuk lagi 30 juta... yg 40 lg gimana?, bole deh coba disini sekian, disitu sekian, ato dicadangin aja cashnya bwt nutup/nambah posisi... nah,... simpel kan,... tinggal dalam proses ngambil si x sama y ini, tinggal kita pake logika sedikit,... jangan beli yg tipikalnya mirip, uda beli tambang, beli tambang lg, beli bakrie related dy beli bakrie related lg... nah itu mengurangi keefektifitasan,... minimal kita cari yg karakteristiknnya aga laen,... susah en ribet??, engga harus... coba tanya brokernya, dy pasti mau provide informasi tentang deskripsi singkat masing2 saham... masih bingung mo milih yg mana??, nah cari saham yg kita kenal atau tau produk si emitennya itu... yg pake obat2an kalbe, trus ngerasa bagus en cocok,... oke pick, yg minjem kredit ke mandiri, trus ngerasa pelayanannya baik... oke pick, yg pak-de nya kerja di antam trus si pak-de beli mobil baru tiap taun, ok pick (hehehe)... nah, hal2 yg kaya gitu simpel khan??, kenapa?? karena elemen terbesar yg nunjang worthed tidaknya saham ke depannya kan penjualannya iya toh,... dy jualannya ke siapa? konsumennya siapa??, ato tim kerja dbalik perusahaan yg bikin perusahaan itu bagus siapa??
[obrolan-bandar] Re: PEMIMPIN PASAR..
betul, pak... kalo bisa bapak dan para oracle lainnya terus menerus peduli dan selalu sudi berbagi ilmu dan pengetahuannya sama kami2 ini,... ya khan, kalo market makin pintar, tantangan makin besar, dana makin banyak ke pasar modal,... kita semua senang khan... hehehe,... regards to all elders... (saya baru ajah gabung disini, disini benar2 appreciate dan peduli akan perkembangan investor, makin banyak wawasan en diskusi bermutu, lama2 OB bisa jd newsletter... hehehe) _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of oentoeng_q Sent: Saturday, November 04, 2006 12:39 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: PEMIMPIN PASAR.. Saya tidak pernah berniat utk membuka front dengan siapa pun pak Karena dari dulu saya orangnya PEACE... Seperti kata P. Vibby bahwa musuh satu orang sudah sangat banyak. Kalau toh terasa tendensius dalam setiap berkomentar mohon dipahami kalau saya masih muda...semangat muda masih sering bergolak. Kalau toh melakukan kesalahan selalu siap dikoreksi oleh siapa saja. Dari dulu saya hanya ber-NIAT utk menyemarakkan PERTANDINGAN di bursa ini... Semampu saya... Sebagaimana dukungan saya terhadap kalimat Mister Graham; ..., kalo investor ritel indonesia banyak yg pintar dan paham akan investasi, pasti sedikit-demi sedikit kita mulai bisa mengimbangi kekuatan bandar, atau minimal membuat mereka berusaha lebih keras modal, strategi dan effort ketika hendak menjerumuskan kita ,... tapi mudah2an ini jadi pelajaran buat banyak orang, harga yg mahal untuk sebuah pengetahuan di pasar modal... Khan ini sama sebenarnya dengan perjuangan Eyang Ratmand, P. Vibby dkk. ingin melahirkan TA Trader yg Profesional kalau saya ingin mengajak untuk melihat permainan para Profesional. Karena BELAJAR dari mereka tidak gampang, karena tidak ada SEKOLAHannya. Kalau saya kelihatan SOK PINTAR...memang sengaja!? Karena saya pengen tahu ilmu NYOLONG cuannya para profesional yg saya miliki salah apa tidak? Kalau tidak saya ungkapkan begini saya khan tidak tahu kesalahan saya dimana? Just like that. Masih banyak di kepala ini yg belum saya ungkapkan Dan perkembangan terbaru teknik2 mereka di belakang monitor Santai saja saya akan terus ngoceh di pinggir jalan sambil lihat kanan-kiri ada TIBUM nggak? Yg mau NGGROPYOK PKL kayak saya.. Hehehe... Peace for all --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, budi machribie budimr@ wrote: Pak Oentoeng, Wah pak oentoeng mulai buka front nih karena sepertinya isi ulasan diarahkan keseseorang tertentu iya :-) _ From: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] mailto:bandar%40yahoogroups.com com] On Behalf Of oentoeng_q Sent: Friday, November 03, 2006 3:24 PM To: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] PEMIMPIN PASAR.. Beberapa saat lalu Embah pernah mengungkapkan siapa sih yg menentukan harga pasar? Kalau saya sekarang ingin mengungkapkan siapa sih PEMIMPIN PASAR? Siapa pun pasti sudah tahu apa kriteria seorang pemimpin. Yang pasti bisa memimpin Di sisi lain dia pasti punya kelebihan. Untuk di bursa; yang menonjol adalah kelebihan MUATAN (uang/saham) dan NYALI. Yang perlu dipahami... Tidak semua pemain besar adalah pemimpin pasar Alasan saya adalah tidak semua dari mereka mampu MENGGOYANG pasar. Karena perlu dibedakan antara MENJUAL dengan MENURUNKAN harga saham. Demikian juga sangat berbeda antara MEMBELI dan MENAIKKAN harga saham. Nah disini permainan mulai menarik. Seorang Pemimpin Pasar mestinya mampu MENGGERAKKAN HARGA sebuah saham mau dibawa kemana? Naik atau turun sesuai KEMAUAN-nya dia. Bagaimanapun KEMAMPUAN untuk memimpin ini perlu dilatih Biasanya pake 3-4 PINTU sudah cukup... Yang paling penting harus mampu membaca PSIKOLOGI pasar Di sinilah membutuhkan KESABARAN menunggu momen. Kalau sudah LIHAI momen bisa diciptakan. Ketika momen sudah ada tinggal nyali untuk BERTINDAK. Saya bilang ini tidak sederhana tapi bisa DILAKUKAN oleh siapa saja.. Untuk kelinci percobaan saya sarankan pilihlah saham second, third liner yg likuiditas rendah, cenderung masih perusahaan keluarga, manajemen tidak terlalu peduli dg harga sahamnya dan yg penting tidak ada BANDAR atau EMITEN-nya yg JAHIL. Bagi saya jangan sekali2 mencoba GJTL, ADMG, INKP, TKIM dll. Kalau Bozz banyak berharap lahir para INVESTOR, boleh khan saya berharap dari milis OB asuhan Embah lahir para PEMIMPIN PASAR baru... Karena karier untuk menjadi bandar harus mempunyai MODAL UTAMA yaitu mampu menjadi PEMIMPIN PASAR. Good Luck... Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ *
Re: [obrolan-bandar] Re: BLTA untuk semua... management portfolio suplement
Institusi yg placement disana toh punya profit motive juga. Mestinya mereka buy berdasarkan estimasi future FA. Nah, gimana kira2 prospect fy07 ? Aneh juga kalo katakan estimasi fy07 memburuk tapi mereka valuasi di sgd 0.32. Harusnya lower. Cmiiw On 11/4/06, graham_dodd_value [EMAIL PROTECTED] wrote: tul skali pa UT,... nah klo yg gini saya setuju, lebih banyak lagi yg bisa belajar dr pak UT, lebih bagus market indonesia... ini salah satu contoh ivestor(tepatnya sih mgkn trader ya pa ya) yg punya dan tahu karakter investasi seperti apa yg dy pegang, laksanakan dan sadari... saya sendiri ga mau bilang mana pendekatan yg lebih baik, Long atau Short, itu balik lagi ke persepsi masing2... seperti pa UT dan saya(atau mungkin anda), bisa saham yg dibahas sama tapi penilaian beda, even itu kita lg ngomongin subjek pendekatan indikator yg sama, mana yg salah? ga ada yg salah, sama aja benernya... contoh : disini Pa UT, memberi tips dan nasehat secara LOGIS dan CERMAT(bwt pemula ini perlu disimak, its enlighting), jd kenal pakem baru investasi lg kan, yg biasanya cuman orang profesional aja yg tahu... yep,... kita harusnya invest di saham yg kita tidak kena öpportunity lost, (market berpeluang naik, sementara ini turun)... benar?, benar... sampai disini kita sederhanakan aja nyebutnya jadi BETA saham pada market yah... untuk jangka pendek ato menengah yg dianut pa UT, betul,... 2minggu ini BLTA betanya lebih kecil ato malah minus dari market,... tapi buat saya (atau digeneralisir buat para long-term-ers) beta saham BLTA masih lebih besar dari market, tahun ini performa blta kenaikannya kan lebih besar dari LQ45,... betul khan??,... nah ini balik lagi matter of perspective and perception aja... untuk TRADERS ato TAers, invest BLTA berarti yah emang berdasar itungan itungan TA yg emang udah pakemnya... BLTA ga nguntungin??, bener banget,... cabut ajah... screwlah beta setahun or whateverlah karena emang gada sangkut pautnya ama pertimbangan TA... nah kalo bwt saya, yg beli BLTA by FA, BETA saham BLTA masih lebih baik dr market, justru kalo misalnya saya ingin menilai performa portfolio saya tahun ini, misalnya ajah saya ngurangin ato lepas proporsi BLTA dalam komposisi portfolio saya... saya yg ngrasa bego krn jdnya saya yg kena öpportunity lost, karena justru INDEKS yg performanya dibawah BLTA... tambahan - FA-ers tidak kenal itungan beta saham dalam mingguan or even bulanan..,(imagine kalo ada FA-ers yg bikin struktur portfolio yg diadjust berdasar itungan beta mingguan,... ato construct portfolio by SML dengan beta mingguan, wah bisa acakaduth en bias banget atuh penilaiannya) nah, skrg semua senang dan paham kan... mana yg lebih untung?? nah,... yg ini relatif donk,... harus coba en buktikan sendiri... long term BLTA melebihi market?? hoho, taun ini iyah,... itu fakta... kalo dy melebihi keuntungan pA ut yg tradingnya kluar masuk??,.. wah.. saya rasa dengan kehebatan dan keyakinan Pa UT, untungnya masih lebih besar pa UT drpd BLTA setaun iya ga?? masalahnya anda bisa gak kaya pa UT ini,... kalo saya sih ga bisa tuh,... trading keluar masuk blta trus selama setaun bisa melebihi yg buy-hold setaun sih secara teori mungkin ajah,... iya khan... tambah donk satu wawasan lagi... satu lagi,... menarik, bahkan seorang Trader or tipikal TA-ers, juga peduli akan MANAJEMEN PORTFOLIO, which is tentu saja dalam koridor disiplin ilmu FA.. menarik, tentu saja... ini kan berarti gada yg absolut, we take every good value of knowledge we can take and implement to our own... tidak fanatik buta iya khan... kalo ada yg bilang manajemen portfolio cuma bwt expert, or modal gede... ato diversifikasi or apalah cuma untuk loser dan coward people yg sebenernya malah ngurangin potensi keuntungan...(kiyosaki-ers pasti tau doktrin anti diversifikasinya dy ini)... saya selalu bilang itu salah, kenapa??... bahkan orang yg belom kenal market pun bisa scr simpel praktekkin mnjmn portfolio tanpa harus belajar teori2nya,... gimana?? coba,... duit seratus juta, dy beli saham 30 juta dulu..., yg sisanya dy tanya, Enaknya apa lagi yah?, saham sektor x kan udah, saham y gimana?,... trus dy masuk lagi 30 juta... yg 40 lg gimana?, bole deh coba disini sekian, disitu sekian, ato dicadangin aja cashnya bwt nutup/nambah posisi... nah,... simpel kan,... tinggal dalam proses ngambil si x sama y ini, tinggal kita pake logika sedikit,... jangan beli yg tipikalnya mirip, uda beli tambang, beli tambang lg, beli bakrie related dy beli bakrie related lg... nah itu mengurangi keefektifitasan,... minimal kita cari yg karakteristiknnya aga laen,... susah en ribet??, engga harus... coba tanya brokernya, dy pasti mau provide informasi tentang deskripsi singkat masing2 saham... masih bingung mo milih yg mana??, nah cari saham yg kita kenal atau tau produk si emitennya itu... yg pake obat2an kalbe, trus ngerasa bagus en cocok,... oke pick, yg minjem kredit ke mandiri, trus ngerasa
[obrolan-bandar] Re: BLTA - SGX listing
ok sir, since i think u were a smart guy(pleased to have a discussion with u), now we wouldnt bother if we point out some material document/statement that support our opinion... i'll have mine... if we are to complaint these things to BAPEPAM or JSX, we should brought some material evidence to support us... here again is mine,... its my opinion,... not agree,... okay... we respect each other... siapa bilang kalau saham yg dijual dari porsi kepemilikan Tunggal Adi tidak bisa digunakan karena uangnya ke Tunggal Adhi??,... uangnya ke tunggal adi,... betul... uang jualannya mau dipakai tunggal adi untuk apa? ini udah lapor ke JSX, BAPEPAM, dan di RUPS yg terakhir jg dibahas... saya kebetulan ikut disana... kalau anda pemegang saham pasti udah tau juga kan.. dijelaskan kebijakan IPO ini untuk apa,... di Disclose juga ada kalo diliat... ato buka bab üse of proceeds kalo mo lbh jelas, disitu dari bagian yg dijual buat kemana dikasihtahu, bagian tunggal adi pun termasuk,... bwt apa... USE OF PROCEEDS,.. baca sekilas dulu,... dan lagi, di Disclose, disebutkan secara jelas bahwa TIDAK ADA STABILISASI HARGA... Ini balik lagi, bwt smua investor yg masuk di 21an or by rumour... kenap ga baca DISCLOSE, kita taroh uang disitu kan baca sepuluh menit aja apa susahnya, we should buy and sell only if we were äware and conscius enough of it... mengeluarkan SAHAM tanpa HMETD harus di-lock?? ini juga ga dirinci undang2,... coba buka peraturan pasar modal nomor9 d1 dan 4 : hmetd dan penambahan modal tanpa hmetd saya ga menemukan bahwa saham hmetd harus dilock-up sampe setahun,... itu ga diatur UU, ini adalah biasanya jaminan dari Emiten Issuer kepada calon peminatnya,... bukan wajib dari aturan hukumnya... kedua, lock-up BLTA, sepanjang yg saya tau en pelajarin dari prospektus, YG di LOCK up adalah saham milik PT tunggal ADHI, DAN ATAU PT BAGUS NUSA, en yg smcm itu... jadi setelah IPO ini, saham milik tunggal adi ato bagus nusa yg masih ada di BLTA ga boleh dilepas, di tenderkan, ngasi opsi jual, atau yg semacamnya dalam jangka waktu 6bulan kedepan... anda merasa beruntung karena yg dilepas di sgx sedikit?? tepat,... karena yg gini diatur UU, 9d4, penambahan modal tanpa HMETD, maksimal dalam 3tahun hanya 5% dari modal disetor... 5%,... pas khan... atau boleh lebih dari itu, kalau tujuannya untuk memperbaiki posisi keuangan dengan kondisi : bank menerima pinjaman dr BI ato Lemb pemerintah lain yg jumlahnya lebih dr 200% modal disetor, atau, perusahaan yg modal kerja bersih nya negatif dan punya kewajiban melebihi 80% aset, atau, perusahaan gagal atau tidak mampu melunasi kewajibannya dan pemberi pinjaman itu setuju untuk menerima saham atau obligasi konversi untuk pelunasannya... nah dalam 3taun, kecuali ada kejutan besar banget, hal2 diatas ga mungkin terjadi ma BLTA, jd no more IPO-and-stuff by the next 3years... nah, karena itu, mungkin nih yah,... bapepam harus update peraturannya, supaya keinginan perlindungan investor diakomodir, tentu saja, harus dikaji lag baik-buruknya... saya sebagai pemegang saham BLTA yg udah lumayan lama (bahkan beberapa ada yg limpahan dari portfolio ayah saya waktu masih aktif maen saham, dah berapa lama tuh...), justru berpikir jgn sampe BLTA didepannya lebih fokus ke pinjaman bwt nambah modalnya, lepas saham lebih baik... murah dan efektif, bisa macu transparensi pula,... so partially i dont agree with you,... kalo anda adalah sesama pemegang saham BLTA dari lama kaya saya,... i support u to make/send complaint letter to jsx or bapepam, itu hak anda sebagai pemegang saham, kalo ga ditanggapin berarti bapepam or bej emang ga bener,... ato sekedar nanya2 informal aja ke corsec blta, ato ke bagian hukum/pelayanan di BAPEPAM, atau BEJ,... gapapa ko, saya udah biasain untuk begitu dari mulai saya kuliah dulu, padahal investasi saya waktu itu cuman dibawah 100juta, ato saya suruh broker saya cariin keterangannya,... brokernya gamau?, saya pindah aja j, hehe.. itu kan hak2 kita sebagai pemegang saham,... jadinya bikin kita kenal orang2 pasar modal en nambah pengetahuan, mahasiswa aja dilayanin, apalagi profesional ya gak,... akhirnya saya sampe skrg terbiasa untuk seperti itu... kadang cuman kitanya aja yg bikin segala sesuatunya ribet en rumit... my last opinion,... if there were any, who buy BLTA on the time before rumour, on2100 level of price, only because those ipo-stuff or price expectation,... kemudian sekarang ngomel2,... bahkan sebelum dana hasil IPO efektif digunakan,... man that was Sooo NAIVEEE,. sayah cuman mau pesen,... kalo ada yg gini2 lagi... kita harus aware dan mau baca disclose, ato malahan download aja peraturannya di situs bapepam,gampang kan,... ini hubungannya kan langsung dgn investasi kita... Peace akh semua, Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to:
