Re: [Orasi] Η Δίκη των «6»
Μεγαλοϊδεατισμός και μισαλλοδοξία δύο μεγάλα ελατώματα του έθνους. έτσι και τότε μία ελλάδα ήθελε να γίνει μνία περιφερειακή δύναμη με δανεικά τοποτηρητής των αγγλογάλλων αναπτύσσοντας τον Ελληνικό ημπεριαλισμό. όπως και σήμερα από την ισχυρή ελλάδα που θα κατακτούσε οικονομικά τα βαλκάνια φτάσαμε στην Ελλάδα της χρεοκοπίας. όποιος με προσοχή θα διαβάσει αυτά τα γεγονότα που ουσιαστικά ξεκινούν από τους βαλκανικούς πολέμους το 1912 και ολοκληρόνονται με την μικρασιατική καταστροφή σίγουρα θα δει με άλλο μάτι και τις σημερινές εξελίξεις. Τότε για να ικανοποιηθεί η μισαλλοδοξία χύθηκε το αίμα των 6 έτσι και σήμερα κάποιοι μιλούν για κρεμάλες και εκτελέσεις. Δυστυχώς ένας λαός και έθνος χωρίς μνήμη. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: zois Sent: Monday, October 31, 2011 10:54 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Η Δίκη των «6» Ο Αρχιτέκτονας της μικρασιατικής καταστροφής Ελεθέριος Βενιζέλος που με προτροπή των Συμμάχων της Αντάντ Αγγλων Γάλλων, οργάνωσε την μικρασιατική εκστρατεία γλύτωσε! Καταδικάστηκαν μόνο εκείνοι που είχαν τη ευθύνη ως κυβ ερνητικοί τον πόλεμο στη Μικρά Ασία. Οι βενιζελικοί αξιωματικοί, Πλαστήρας - Γονατάς εκμεταλευόμενοι το λαϊκό αίσθημα για τιμωρία των ενόχων μερολήπτησαν κατά των πολιτικών τους αντιπάλων, καταδικάστηκε ένα μέρος του πολιτικού κόσμου της αστικής τάξης, οι δε βενιζελικοί έμειναν στο απυρόβλητο. Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Monday, October 31, 2011 8:35 AM Subject: [Orasi] Η Δίκη των «6» Με την ονομασία αυτή έμεινε στην ιστορία η δίκη των πρωταίτιων της Μικρασιατικής Καταστροφής από έκτακτο στρατοδικείο, που συγκρότησαν οι βενιζελικοί αξιωματικοί της Επανάστασης του 1922. Στο εδώλιο κάθισαν επτά πολιτικοί και ένας στρατιωτικός, από τους οποίους οι έξι καταδικάσθηκαν σε θάνατο και εκτελέσθηκαν. Η δίκη διεξήχθη από τις 31 Οκτωβρίου έως τις 15 Νοεμβρίου 1922 στην ειδικά διαρρυθμισμένη αίθουσα συνεδριάσεων της Βουλής (Παλαιά Βουλή). Ήταν ένα από τα πιο δραματικά επεισόδια του Εθνικού Διχασμού. Μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή κι ενώ η Ελλάδα παρουσίαζε εικόνα διάλυσης, εκδηλώθηκε στρατιωτικό κίνημα υπό τους συνταγματάρχες Πλαστήρα και Γονατά και τον αντιπλοίαρχο Φωκά, που προκάλεσε την παραίτηση της κυβέρνησης Τριανταφυλλάκου και του βασιλιά Κωνσταντίνου ( 14 Σεπτεμβρίου 1922) υπέρ του υιού του Γεωργίου Β'. Ο χαρακτήρας του βασιζόταν στην ανάγκη της πίστης ότι «ο ελληνικός στρατός δεν νικήθηκε, αλλά προδόθηκε». Στην Αθήνα συγκροτήθηκε Επαναστατική Επιτροπή, η οποία ανέλαβε άμεση δράση, διατάσσοντας εκτεταμένες συλλήψεις αντιβενιζελικών πολιτικών, υπό την πίεση της κοινής γνώμης. Μία ογκώδης διαδήλωση 100.000 ανθρώπων στην Πλατεία Συντάγματος στις 9 Οκτωβρίου ζητά την εκτέλεση υπευθύνων της τραγωδίας. Ο Πλαστήρας, που είναι ο αδιαμφισβήτητος αρχηγός του κινήματος, βρίσκεται σε δύσκολη θέση. Οι αδιάλλακτοι στον στρατό (Πάγκαλος, Οθωναίος, Χατζηκυριάκος), αλλά και ο Αλέξανδρος Παπαναστασίου απαιτούν εκτελέσεις. Οι μετριοπαθείς (Πλαστήρας, Δαγκλής, Γονατάς), θέλουν κανονική δίκη, όπως και οι μεγάλες Δυνάμεις της Ευρώπης, που ζητούν από τον Πλαστήρα να αποφύγει τις βεβιασμένες ενέργειες και τις συνοπτικές διαδικασίες. Τελικά, οι δύο πλευρές συμβιβάστηκαν και αποφασίστηκε η ίδρυση εκτάκτου στρατοδικείου, που από τη φύση του δεν παρέχει τα εχέγγυα για μια δίκαιη δίκη. Επικεφαλής της ανακριτικής επιτροπής ανέλαβε ο σκληροπυρηνικός υποστράτηγος Θεόδωρος Πάγκαλος, με βοηθούς τους συνταγματάρχες Ιωάννη Καλογερά και Χαράλαμπο Λούφα. Στο πόρισμα της Επιτροπής, που εκδόθηκε στις 24 Οκτωβρίου, παραπέμφθηκαν να δικασθούν στο έκτακτο στρατοδικείο με την κατηγορία της εσχάτης προδοσίας οκτώ πρόσωπα, που διαδραμάτισαν πρωταγωνιστικό ρόλο την περίοδο 1920 - 1922: list of 8 items • Δημήτριος Γούναρης (59 ετών, πρώην Πρωθυπουργός) • Πέτρος Πρωτοπαπαδάκης (68 ετών, πρώην Πρωθυπουργός) • Νικόλαος Στράτος (50 ετών, πρώην Πρωθυπουργός ) • Νικόλαος Θεοτόκης (44 ετών, Υπουργός Στρατιωτικών στην κυβέρνηση Πρωτοπαπαδάκη) • Γεώργιος Μπαλτατζής (56 ετών, Υπουργός Εξωτερικών στις κυβερνήσεις Γούναρη και Πρωτοπαπαδάκη) • Ξενοφών Στρατηγός, υποστράτηγος ε.α. (53 ετών, Υπουργός Συγκοινωνιών στην κυβέρνηση Γούναρη) • Μιχαήλ Γούδας, υποναύαρχος ε.α. (54 ετών, Υπουργός Εσωτερικών στην κυβέρνηση Γούναρη) • Γεώργιος Χατζανέστης, αντιστράτηγος (59 ετών, Αρχιστράτηγος Μικράς Ασίας και Θράκης) list end Το δίκαιο αίτημα των κατηγορουμένων να δικασθούν από το Ειδικό Δικαστήριο κατ' εφαρμογή του νόμου περί ευθύνης Υπουργών απορρίφθηκε από τον Πάγκαλο με εξωνομική αιτιολόγηση. Τρεις μέρες νωρίτερα ( 21 Οκτωβρίου) είχε συγκροτηθεί το έκτακτο στρατοδικείο με πρόεδρο τον υποστράτηγο Αλέξανδρο Οθωναίο. Στις 9 το πρωί της 31ης Οκτωβρίου 1922 άρχισε η ακροαματική διαδικασία στην αίθουσα συνεδριάσεων της Βουλής (Παλαιά Βουλή). Τον πρόεδρο του Αλέξανδρου Οθωναίο πλαισίωναν ως στρατοδίκες τρεις συνταγματάρχες, ένας πλοίαρχος, ένας
Re: [Orasi] Η Δίκη των «6»
Η ιστορία δεν διορθώνεται με δικαστικές αποφάσεις. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: zois Sent: Monday, October 31, 2011 11:11 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Η Δίκη των «6» Εχω σοβαρές αμφιβολίες για την απόφαση του ΑΡείου ΠΑγου! Δεν γνωρίζω τα στοιχεία που παρουσίασε ο εγγονός του πρώην προθυπουργού, αλλά αν δεχτούμε ότι είναι σωστή η απόφαση, εγείρονται πολλά και μεγάλα ερωτιματικά όπως: Ποιός οργάνωσε την μικρασιατική εκστρατεία; Ποιός είχε την ευθύνη μετά τη πτώση Βενιζέλου της συνέχισης και διεξαγωγής του πολέμου; Ποιός είχε το γενικό πρόσταγμα της επίθεσης αν δεν ήταν ο αρχιστράτηγος Χατζανέστης, ποιός δηλάδη έδινε εντολές και διαταγές; Ποιός άφησε στο έλεος των Τούρκων τον μικρασιατικό ελληνισμό και άνοιξε το δρόμο για το δράμα της προσφυγιάς; Και τέλος ποιός έδωσε εντολή στα ελληνικά πλοία να μην είναι υποχρεωτική η παραλαβή των προσφύγων από τα μικρασιατικά παράλια; Ενα σωρό ερωτήματα λοιπόν μπορούν να τεθούν! Πάντως η απάντηση σ' αυτά μπορεί να δοθεί με λίγες λέξεις: Τα τυχοδιωκτικά συμφέροντα των συμμάχων και της ενχώριας αστικής τάξης! Ζώης - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Monday, October 31, 2011 10:12 AM Subject: Re: [Orasi] Η Δίκη των «6» Δίκη των έξι:. Αθώοι 88 χρόνια μετά tvxs.gr Αθώοι κρίθηκαν από το Ζ’ Ποινικό Τμήματος του Αρείου Πάγου οι πρώην πρωθυπουργοί Δημήτριος Γούναρης, Πέτρος Πρωτοπαπαδάκης και Νικόλαος Στράτος, οι υπουργοί Νικόλαος Θεοτόκης, Γεώργιος Μπαλτατζής, Ξενοφώντας Στρατηγός, Μιχαήλ Γούδας και ο αρχιστράτηγος Μικράς Ασίας και Θράκης Γεώργιος Χατζηανέστης κατά την αναψηλάφηση της «Δίκης των Έξι» του 1922. Ο Άρειος Πάγος με την υπ’ αριθμ. 1675/2010 απόφασή του έκανε δεκτή την αίτηση του εγγονού του πρώην πρωθυπουργού Πέτρου Πρωτοπαπαδάκη, Μιχάλη, για αναψηλάφηση της δίκης. Οι αρεοπαγίτες είχαν αποφασίσει την αναψηλάφηση της δίκης των «6», εκτιμώντας πως άγνωστα γεγονότα και στοιχεία οδηγούν στο συμπέρασμα πως δεν ευθύνονταν δια «των παραλείψεων τους» για την Μικρασιατική καταστροφή. Σύμφωνα μάλιστα με τα γεγονότα αυτά και τις αποδείξεις που προέκυψαν, και οι έξι ήταν αθώοι. Υπενθυμίζεται ότι οι έξι καταδικάστηκαν σε θάνατο για εσχάτη προδοσία, μετά την Μικρασιατική Καταστροφή και εκτελέστηκαν στο Γουδί, ενώ για τους Γούδα και Στρατηγό είχε αποφασισθεί ισόβια κάθειρξη. Ειδικότερα, ο Άρειος Πάγος ακύρωσε την απόφαση του Έκτακτου Στρατοδικείου Αθηνών του 1922 και έπαυσε την ποινική δίωξη, λόγω παραγραφής των αδικημάτων. Οι Αρεοπαγίτες απέρριψαν επίσης την παράσταση πολιτικής αγωγής της Ομοσπονδίας Προσφυγικών Σωματείων Ελλάδος που θεωρούσαν τους έξι υπευθύνους για τον ξεριζωμό του ελληνισμού της Μικράς Ασίας. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Monday, October 31, 2011 8:35 AM Subject: [Orasi] Η Δίκη των «6» Με την ονομασία αυτή έμεινε στην ιστορία η δίκη των πρωταίτιων της Μικρασιατικής Καταστροφής από έκτακτο στρατοδικείο, που συγκρότησαν οι βενιζελικοί αξιωματικοί της Επανάστασης του 1922. Στο εδώλιο κάθισαν επτά πολιτικοί και ένας στρατιωτικός, από τους οποίους οι έξι καταδικάσθηκαν σε θάνατο και εκτελέσθηκαν. Η δίκη διεξήχθη από τις 31 Οκτωβρίου έως τις 15 Νοεμβρίου 1922 στην ειδικά διαρρυθμισμένη αίθουσα συνεδριάσεων της Βουλής (Παλαιά Βουλή). Ήταν ένα από τα πιο δραματικά επεισόδια του Εθνικού Διχασμού. Μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή κι ενώ η Ελλάδα παρουσίαζε εικόνα διάλυσης, εκδηλώθηκε στρατιωτικό κίνημα υπό τους συνταγματάρχες Πλαστήρα και Γονατά και τον αντιπλοίαρχο Φωκά, που προκάλεσε την παραίτηση της κυβέρνησης Τριανταφυλλάκου και του βασιλιά Κωνσταντίνου ( 14 Σεπτεμβρίου 1922) υπέρ του υιού του Γεωργίου Β'. Ο χαρακτήρας του βασιζόταν στην ανάγκη της πίστης ότι «ο ελληνικός στρατός δεν νικήθηκε, αλλά προδόθηκε». Στην Αθήνα συγκροτήθηκε Επαναστατική Επιτροπή, η οποία ανέλαβε άμεση δράση, διατάσσοντας εκτεταμένες συλλήψεις αντιβενιζελικών πολιτικών, υπό την πίεση της κοινής γνώμης. Μία ογκώδης διαδήλωση 100.000 ανθρώπων στην Πλατεία Συντάγματος στις 9 Οκτωβρίου ζητά την εκτέλεση υπευθύνων της τραγωδίας. Ο Πλαστήρας, που είναι ο αδιαμφισβήτητος αρχηγός του κινήματος, βρίσκεται σε δύσκολη θέση. Οι αδιάλλακτοι στον στρατό (Πάγκαλος, Οθωναίος, Χατζηκυριάκος), αλλά και ο Αλέξανδρος Παπαναστασίου απαιτούν εκτελέσεις. Οι μετριοπαθείς (Πλαστήρας, Δαγκλής, Γονατάς), θέλουν κανονική δίκη, όπως και οι μεγάλες Δυνάμεις της Ευρώπης, που ζητούν από τον Πλαστήρα να αποφύγει τις βεβιασμένες ενέργειες και τις συνοπτικές διαδικασίες. Τελικά, οι δύο πλευρές συμβιβάστηκαν και αποφασίστηκε η ίδρυση εκτάκτου στρατοδικείου, που από τη φύση του δεν παρέχει τα εχέγγυα για μια δίκαιη δίκη. Επικεφαλής της ανακριτικής επιτροπής ανέλαβε ο σκληροπυρηνικός υποστράτηγος Θεόδωρος Πάγκαλος, με βοηθούς τους συνταγματάρχες Ιωάννη Καλογερά και Χαράλαμπο Λούφα. Στο πόρισμα της Επιτροπής, που εκδόθηκε στις 24 Οκτωβρίου, παραπέμφθηκαν να δικασθούν στο
Re: [Orasi] γιατί κλαίς? Πρόεδρε...
Γιατί και η Μπενάκη υπέρ δεν ήταν;; όταν υιοθετείς για παράδειγμα ένα νόμισμα δεν εκχωρείς δικαιώματα;; ψήφισε η κ. Μπενάκη να μην ενταχτούμε στο ευρώ;; Θα τρελαθούμε εντελώς σε αυτή την χώρα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Χρυσούλα Καραθύμιου Sent: Monday, October 31, 2011 11:37 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] γιατί κλαίς? Πρόεδρε... η μπενάκη τότε είχε πει όλη την αλήθεια. η γυναίκα που υπογράφει ίσως πράγματι δε ήξερε τα περί εθνικής κυριαρχίας. αυτός που διατείνεται πως τα ήξερε, γιατί ήταν υπέρ? οι άνθρωποι αγανακτούν και είναι φυσικό. χρειάζεται όμως συσπείρωση. είναι ανήθικο που προσέβαλαν τον πρόεδρο? σοβαρά? δεν είναι έγκλημα για μας και τα παιδιά μας που μας λιώνουν σαν σκουλήκια κάτω από τα πανάκριβα παπούτσια τους κάθε μέρα. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] anarmodios, Δημοκρατία ή Βαρβαρότητα, 10/22/11, Δημοκρατία ή Βαρβαρότηταμε αφορμή ένα άρθρο στο Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα Αντιπροσωπευτική
Ο αναρμόδιος μπερδεύει το ταξικό με το πολιτικό. μπορεί να είναι ένοιες αλληλενδετες όμως διαφορετικές. Σε κάθε περίπτωση χρήσιμο γιατί ερεθίζει την σκέψη για προβληματισμό. καλημέρες, --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Nektarios Mallas Sent: Tuesday, November 01, 2011 12:38 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] anarmodios, Δημοκρατία ή Βαρβαρότητα, 10/22/11, Δημοκρατία ή Βαρβαρότηταμε αφορμή ένα άρθρο στο Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα Αντιπροσωπευτική με αφορμή ένα άρθρο στο Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα Αντιπροσωπευτική “δημοκρατία” χρησιμοποιούν τα πολιτεύματα, με τα κοινοβούλια και τους βουλευτές τους τα κόμματα σαν τρόπο εσωκομματικής λειτουργίας, ακόμα και τα …προοδευτικά οι διάφορες εξω-κοινοβουλευτικές πολιτικές οργανώσεις οι δήμοι τα συνδικάτα των εργαζομένων τα πάσης φύσεως σωματεία, όμιλοι και σύλλογοι Αντιπροσωπευτική “δημοκρατία”, δηλαδή κοινοβουλευτισμός εν γένει, σημαίνει: αντιπρόσωποι με μακρές θητείες που επανεκλέγονται και επανεκλέγονται χωρίς όριο και περιορισμό επανεκλογής στις θέσεις εξουσίας (βουλευτές, δήμαρχοι-δημοτικά συμβούλια, κεντρικές επιτροπές-πολιτικά γραφεία, προεδρεία εργατικών συνδικάτων και συνδικαλιστικών ενώσεων). Το σύστημα αυτό της αντιπροσώπευσης, που υποκριτικά ονομάζει τον εαυτό του “δημοκρατία”, δεν είναι δημοκρατία. Είναι ολιγαρχία. Είναι ολιγαρχία ανεξάρτητα από το αν το χρησιμοποιεί ένας πολιτικός χώρος που θεωρεί τον εαυτό του προοδευτικό ή ένα εργατικό σωματείο. Είναι πάντα ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ. Ουσιαστικά η αντιπροσώπευση καταλήγει να δημιουργήσει μία ομάδα ανθρώπων που νέμεται την εξουσία (στο πολίτευμα, τον δήμο, το κόμμα, το σωματείο), ένα σχετικά κλειστό κλάμπ εξουσίας, που τελικά αυτονομείται από το σύνολο που υποτίθεται αντιπροσωπεύει και υπηρετεί. Και γίνεται κάτι ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ, πέρα και έξω από το σύνολο αυτό. Και απέναντί του. Και εν τέλει καταλήγει η ομάδα αυτή να εξουσιάζει το σύνολο εκείνο το οποίο την επέλεξε για να το αντιπροσωπεύει. Και μάλιστα η ομάδα αυτή αποκτάει πλέον τα ΔΙΚΑ ΤΗΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ συμφέροντα έναντι του συνόλου, με πρώτο συμφέρον να συνεχίσει να παραμένει στην εξουσία. Και να αναπαράγεται. Δηλαδή έχουμε έναν πρώτο ταξικό διαχωρισμό, οχι οικονομικό αναγκαστικά εδώ, αλλά πολιτικό. Εχουμε δηλαδή εδώ μια ταξική διαστρωμάτωση όχι με την έννοια της συσσώρευσης πλούτου, αλλά της συσσώρευσης εξουσίας. Που τελικά καταλήγει και στο ίδιο αποτέλεσμα. Ουσιαστικα αν το καλοεξετάσουμε όλο αυτό που δημιουργεί η αντιπροσώπευση (στο πολίτευμα, τον δήμο, το κόμμα, το σωματείο) θα δούμε πως μοιάζει με τον ορισμό του κράτους όπως τον ξέρουμε από τον μαρξισμό. Μια εξουσία αυτο-νομημένη και αλλοτριωμένη από το σύνολο που υποτίθεται πως υπηρετεί. Μια εξουσία που τίθεται στην υπηρεσία μίας και μόνης τάξης, η οποία άρχει επί του συνόλου. Το μόνο που λείπει, κι αυτό σε ορισμένες μόνο περιπτώσεις, είναι οι ένοπλοι πραιτωριανοί. Στον αντίποδα αυτής της ψεύτικης δημοκρατίας, βρίσκεται η αληθινή δημοκρατία. Στην αληθινή δημοκρατία την υπέρτατη εξουσία την ασκεί ένα και μόνο σώμα: η γενική συνέλευση όλων των μελών (πολιτών). Σε ένα αληθινά δημοκρατικό πολίτευμα αυτή η γενική συνέλευση θα ήταν ο αποκλειστικός νομοθέτης. Στον κοινοβουλευτισμό νομοθέτης και κυβερνήτης γίνεται μια οργανωμένη ομάδα “ομοϊδεατών” που εμείς την ξέρουμε ως πολιτικό κόμμα. Που νομοθετεί συντεταγμένα υπακούοντας στις εντολές του αρχηγού-αυτοκράτορα του κόμματος. Στην αληθινή δημοκρατία δεν υπάρχουν θητείες 4 ετών. Η μεγαλύτερη θητεία δεν υπερβαίνει το ένα έτος. Η επανεκλογή απλώς αποκλείεται. Στην αληθινή δημοκρατία οι θέσεις εξουσίας καταλαμβάνονται έπειτα από κλήρωση μεταξύ όλων των ενδιαφερομένων. Κάλπη για ανάδειξη σε αξιώματα μπαίνει πολύ σπάνια και για ελάχιστα αξιώματα. Καταλαβαίνει κάποιος πως ως πολιτικό περιβάλλον η αληθινή δημοκρατία μή ευνοώντας την συσσώρευση πολιτικής εξουσίας καταλήγει να μην ευνοεί και την συσσώρευση πλούτου και στο κοινωνικό περιβάλλον. Με διάφορους τρόπους και για πολλούς λόγους. Ενας από τους οποίους, ίσως ο πιο σημαντικός, είναι πως κάθε συσσώρευση εξουσίας ή πλούτου, απειλεί την ίδια την ύπαρξή της δημοκρατίας. Σήμερα βλέπουμε σε όλο τον πλανήτη τους λαούς να ζητούν πραγματική δημοκρατία. Την οποία, παρά την απλότητά της, την αγνοούν. Δεν γνωρίζουν οι λαοί ούτε τι είναι καλά καλά ούτε τον απλό τρόπο με τον οποίο λειτουργεί η δημοκρατία. Τα διεθνή ΜΜΕ δεν άνοιξαν και ούτε θα ανοίξουν εύκολα μια συζήτηση περί δημοκρατίας παρά τα αιτήματα των λαών για “Πραγματική Δημοκρατία Τώρα”. Και ο λόγος είναι πως μια τέτοια συζήτηση περί δημοκρατίας ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ πολλούς. Μια συζήτηση περί δημοκρατίας δεν συμφέρει την παγκόσμια ολιγαρχία του χρήματος και του πλούτου που ελέγχει τον πλανήτη δεν συμφέρει την παγκόσμια πολιτική ολιγαρχία που εξουσιάζει τους λαούς με την αντιπροσώπευση, δηλαδή τον κοινοβουλευτισμό δεν συμφέρει κανένα κόμμα που έχει την αντιπροσώπευση ως τρόπο λειτουργίας, ακόμη και τα προοδευτικά δεν συμφέρει κανένα πρόσωπο ή οργανισμό που έχει στον νου του να εξουσιάσει με κάποιον
[Orasi] σεισάχθια
Σεισάχθεια Από την Live-Pedia.gr Ένας από τους βασικούς νόμους του Σόλωνα, για τις διατάξεις του οποίου υπάρχουν διαφωνίες ήδη στις πληροφορίες των αρχαίων συγγραφέων. Στην κυριολεξία ο όρος σεισάχθεια σημαίνει απόσειση του άχθους, του βάρους δηλαδή. Από τα αποσπάσματα των ποιημάτων του Σόλωνα που διασώθηκαν φαίνεται ότι με το νόμο εκείνο καταργήθηκαν όλες οι κτηματικές υποθήκες, που είχαν δημιουργηθεί με προηγούμενα δάνεια, απαγορεύτηκε το επί τοις σώμασι δανείζειν, δηλαδή το δικαίωμα να μπορεί εκείνος που δάνειζε ένα ποσό σε κάποιον άλλο να τον κάνει δούλο του αν δεν του επέστρεφε στον καθορισμένο χρόνο το δάνειο και ελευθερώθηκαν όλοι εκείνοι που ήδη είχαν γίνει δούλοι εξαιτίας των χρεών τους, αναφέρεται ακόμη ότι εξαγοράστηκαν, άγνωστο με ποιο τρόπο, και οι δούλοι που είχαν πουληθεί σε ξένες χώρες. Ο Πλούταρχος στο Βίο του Σόλωνα λέει ότι καταργήθηκαν όλα τα χρέη ύστερα από τη θέσπιση του νόμου αυτού. Άλλοι, όπως ο Ανδροτίωνας πιστεύουν ότι η σεισάχθεια ανακούφισε απλώς εκείνους που είχαν δημιουργήσει χρέη. Τη γνώμη αυτή στηρίζουν κυρίως στην ελάττωση της αξίας της αρχαίας δραχμής κατά 27%, πράγμα που σημαίνει ότι εκείνος που χρωστούσε π.Χ. 100 δραχμές, πλήρωνε τώρα μόνο τις 73. Όμως το γεγονός αυτό δεν μπορεί να δικαιολογήσει τον ισχυρισμό του Σόλωνα ότι ελευθερώθηκαν ή και εξαγοράστηκαν δούλοι από δάνεια. Το πιο πιθανό και λογικό είναι να σκεφτεί κανείς ότι ορισμένα χρέη, τα οποία εξαιτίας της οικονομικής κατάστασης των οφειλετών δεν ήταν δυνατόν να πληρωθούν, καταργήθηκαν σύμφωνα με τις διατάξεις της σεισάχθειας. Όσοι όμως είχαν δανειστεί και διέθεταν οικονομικούς πόρους που τους επέτρεπαν να ξεπληρώσουν τα χρέη τους όφειλαν να το κάνουν, με τη διαφορά ότι ανακουφίζονταν κατά 27%. Στην περίπτωση που καταργούνταν όλα τα χρέη, ακόμη και εκείνων που είχαν δυνατότητα να τα εξοφλήσουν βλάπτονταν και με άδικο τρόπο οι δανειστές, που έχαναν κάθε πιθανότητα να πάρουν πίσω όχι μόνο τα κέρδη αλλά και αυτό το κεφάλαιό τους, πράγμα που ερχόταν σε άμεση αντίθεση με το διαλλακτικό χαρακτήρα που είχε η νομοθεσία του Σόλωνα. LivePedia.gr :: Η Ελληνική Ελεύθερη Εγκυκλοπαίδεια Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] Μαϊμού θέλει μπανάνα;
προστιχα αγορια και τα δυο -- From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Tuesday, November 01, 2011 6:29 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Μαϊμού θέλει μπανάνα; τι είδους μπανάνα ενοής? - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Monday, October 31, 2011 11:46 PM Subject: Re: [Orasi] Μαϊμού θέλει μπανάνα; Δεν μου λες Σπύρο, αυτή η κυρία τι είναι, συγγενής του Αλαφούζου; Μήπως θέλει και αυτή μπανάνα; Ζώης - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Monday, October 31, 2011 7:11 PM Subject: [Orasi] Μαϊμού θέλει μπανάνα; Μαϊμού θέλει μπανάνα; 31/10/2011 της Στέλλας Αλαφούζου Σχόλια Εξηγούμαι. Η μπανάνα είναι τα 3.000 ευρώ λάδωμα σ' αυτόν που φροντίζει να «βγάλει» τη μαϊμού σύνταξη. Συνήθως είναι κάποιος που έχει στενές επαφές με γιατρούς της επιτροπής. Αυτές οι δουλειές δεν γίνονται από έναν. Ο «δικαιούχος» δεν εμφανίζεται ποτέ στην επιτροπή. Το μόνο που αναμένει είναι να πέφτουν οι συντάξεις ώστε να κάνει απόσβεση. Πολλοί «δικαιούχοι» μπορεί και να επισκέπτονται ψυχιάτρους κυρίως, οι οποίοι συνταγογραφούν φάρμακα -που δεν καταναλώνονται- ώστε να γίνει πιστευτό το τρελόχαρτο. Διπλή η σπατάλη λοιπόν. Η πηγή μου αν με ρωτήσετε θα σας πω πως είναι το ταχυδρομείο της περιοχής μου. Εκεί άκουσα τη συζήτηση ενώ περίμενα να εξυπηρετηθώ. Δύο «κυρίες» εκεί γύρω στα 55 ήταν. Η μία προσπαθούσε να πείσει την άλλη ότι το δύσκολο της υπόθεσης δεν είναι να βγει η σύνταξη, αλλά να βρει τα 3.000 ευρώ του καταλύτη! Σχεδόν όλες οι «κυρίες» της παρέας, σύμφωνα με όσα έλεγε, ήταν «δικαιούχοι» προνοιακού επιδόματος. Το έψαξα και ισχύει. Η διαδικασία είναι όντως αυτή. Δεν έκανα τίποτα τότε -πάνε 2-3 χρόνια- και λυπάμαι και ντρέπομαι γι' αυτό, κυρίως γιατί ξέρω ποια είναι η διαδικασία για να πάρει κανείς προνοιακό επίδομα. Μια πρωινή επίσκεψη σε επιτροπή θα σας σοκάρει. Άτομα με ειδικές ανάγκες, παιδάκια, ηλικιωμένοι με αναπηρίες που βγάζουν μάτι, είτε συνοδευόμενοι είτε όχι, στοιβάζονται σε χώρους αναμονής άθλιους, περιμένοντας γιατρούς που σπανίως είναι στα πόστα τους τη σωστή ώρα. Από αυτούς εξαρτάται η επιβίωση των στ' αλήθεια σακατεμένων. Εκεί βλέπεις όλα τα λάθος συναισθήματα της πλάσης μαζί. Μελαγχολία, θλίψη, εκνευρισμό, απόγνωση έως και κατάρρευση. Δοκιμάζεται η αξιοπρέπειά τους. Δεν ξέρω πώς το αντέχουν οι γιατροί αυτών των επιτροπών. Σκληρή δουλειά. Οι συντάξεις-μαϊμού σύμφωνα με ρεπορτάζ του ΑΝΤ1 είναι όσο το μισό μεσοπρόθεσμο. Υγ: Οι μαϊμουδιές στην Ελλάδα είναι παντού. Κυνηγετική περίοδο διανύουμε και δράττομαι της ευκαιρίας να σας πω ότι το «έγγραφο οκ» του ψυχιάτρου ότι έχει κανείς σώας τα φρένας, πέρυσι ήταν 60 ευρώ, φέτος λόγω κρίσης έπεσε στα 50. χωρίς εξέταση! ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Α Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι
Re: [Orasi] anarmodios, Δημοκρατία ή Βαρβαρότητα, 10/22/11, Δημοκρατία ή Βαρβαρότηταμε αφορμή ένα άρθρο στο Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα Αντιπροσωπευτική
Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις. Το γεγονός, είτε αρέσει είτε όχι, είναι ότι αυτό που έχουμε στην Ελλάδα και στις περισσότερες χώρες σήμερα δεν είναι δημοκρατία. Τι είναι δεν ξέρω αλλά δημοκρατία δεν είναι. Αν ούτε αυτό είναι κατανοητό, τότε έχουμε πολύ δρόμο ακόμη μπροστά μας. Το ποιο ενδιαφέρον όμως είναι οι αριστερίστικες μπουρδολογίες περί δημοκρατίας και σωστής αντιπροσώπευσής των πολιτών στη βουλή κλπ κλπ, που ακούω κάθε μέρα από κόμματα της αριστεράς που δεν μπορούν να βάλλουν χέρι στην πίτα που τρώνε οι άλλοι. Αντε και καλά κρασιά. Ετοιμαστήτε και για άλλες απεργίες για να λυθούν τα προβλήματα σας. Νεκτάριος. On Nov 1, 2011, at 8:51 AM, Kostas Theodoropoulos wrote: Ο αναρμόδιος μπερδεύει το ταξικό με το πολιτικό. μπορεί να είναι ένοιες αλληλενδετες όμως διαφορετικές. Σε κάθε περίπτωση χρήσιμο γιατί ερεθίζει την σκέψη για προβληματισμό. καλημέρες, --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Nektarios Mallas Sent: Tuesday, November 01, 2011 12:38 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] anarmodios, Δημοκρατία ή Βαρβαρότητα, 10/22/11, Δημοκρατία ή Βαρβαρότηταμε αφορμή ένα άρθρο στο Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα Αντιπροσωπευτική με αφορμή ένα άρθρο στο Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα Αντιπροσωπευτική “δημοκρατία” χρησιμοποιούν τα πολιτεύματα, με τα κοινοβούλια και τους βουλευτές τους τα κόμματα σαν τρόπο εσωκομματικής λειτουργίας, ακόμα και τα …προοδευτικά οι διάφορες εξω-κοινοβουλευτικές πολιτικές οργανώσεις οι δήμοι τα συνδικάτα των εργαζομένων τα πάσης φύσεως σωματεία, όμιλοι και σύλλογοι Αντιπροσωπευτική “δημοκρατία”, δηλαδή κοινοβουλευτισμός εν γένει, σημαίνει: αντιπρόσωποι με μακρές θητείες που επανεκλέγονται και επανεκλέγονται χωρίς όριο και περιορισμό επανεκλογής στις θέσεις εξουσίας (βουλευτές, δήμαρχοι-δημοτικά συμβούλια, κεντρικές επιτροπές-πολιτικά γραφεία, προεδρεία εργατικών συνδικάτων και συνδικαλιστικών ενώσεων). Το σύστημα αυτό της αντιπροσώπευσης, που υποκριτικά ονομάζει τον εαυτό του “δημοκρατία”, δεν είναι δημοκρατία. Είναι ολιγαρχία. Είναι ολιγαρχία ανεξάρτητα από το αν το χρησιμοποιεί ένας πολιτικός χώρος που θεωρεί τον εαυτό του προοδευτικό ή ένα εργατικό σωματείο. Είναι πάντα ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ. Ουσιαστικά η αντιπροσώπευση καταλήγει να δημιουργήσει μία ομάδα ανθρώπων που νέμεται την εξουσία (στο πολίτευμα, τον δήμο, το κόμμα, το σωματείο), ένα σχετικά κλειστό κλάμπ εξουσίας, που τελικά αυτονομείται από το σύνολο που υποτίθεται αντιπροσωπεύει και υπηρετεί. Και γίνεται κάτι ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ, πέρα και έξω από το σύνολο αυτό. Και απέναντί του. Και εν τέλει καταλήγει η ομάδα αυτή να εξουσιάζει το σύνολο εκείνο το οποίο την επέλεξε για να το αντιπροσωπεύει. Και μάλιστα η ομάδα αυτή αποκτάει πλέον τα ΔΙΚΑ ΤΗΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ συμφέροντα έναντι του συνόλου, με πρώτο συμφέρον να συνεχίσει να παραμένει στην εξουσία. Και να αναπαράγεται. Δηλαδή έχουμε έναν πρώτο ταξικό διαχωρισμό, οχι οικονομικό αναγκαστικά εδώ, αλλά πολιτικό. Εχουμε δηλαδή εδώ μια ταξική διαστρωμάτωση όχι με την έννοια της συσσώρευσης πλούτου, αλλά της συσσώρευσης εξουσίας. Που τελικά καταλήγει και στο ίδιο αποτέλεσμα. Ουσιαστικα αν το καλοεξετάσουμε όλο αυτό που δημιουργεί η αντιπροσώπευση (στο πολίτευμα, τον δήμο, το κόμμα, το σωματείο) θα δούμε πως μοιάζει με τον ορισμό του κράτους όπως τον ξέρουμε από τον μαρξισμό. Μια εξουσία αυτο-νομημένη και αλλοτριωμένη από το σύνολο που υποτίθεται πως υπηρετεί. Μια εξουσία που τίθεται στην υπηρεσία μίας και μόνης τάξης, η οποία άρχει επί του συνόλου. Το μόνο που λείπει, κι αυτό σε ορισμένες μόνο περιπτώσεις, είναι οι ένοπλοι πραιτωριανοί. Στον αντίποδα αυτής της ψεύτικης δημοκρατίας, βρίσκεται η αληθινή δημοκρατία. Στην αληθινή δημοκρατία την υπέρτατη εξουσία την ασκεί ένα και μόνο σώμα: η γενική συνέλευση όλων των μελών (πολιτών). Σε ένα αληθινά δημοκρατικό πολίτευμα αυτή η γενική συνέλευση θα ήταν ο αποκλειστικός νομοθέτης. Στον κοινοβουλευτισμό νομοθέτης και κυβερνήτης γίνεται μια οργανωμένη ομάδα “ομοϊδεατών” που εμείς την ξέρουμε ως πολιτικό κόμμα. Που νομοθετεί συντεταγμένα υπακούοντας στις εντολές του αρχηγού-αυτοκράτορα του κόμματος. Στην αληθινή δημοκρατία δεν υπάρχουν θητείες 4 ετών. Η μεγαλύτερη θητεία δεν υπερβαίνει το ένα έτος. Η επανεκλογή απλώς αποκλείεται. Στην αληθινή δημοκρατία οι θέσεις εξουσίας καταλαμβάνονται έπειτα από κλήρωση μεταξύ όλων των ενδιαφερομένων. Κάλπη για ανάδειξη σε αξιώματα μπαίνει πολύ σπάνια και για ελάχιστα αξιώματα. Καταλαβαίνει κάποιος πως ως πολιτικό περιβάλλον η αληθινή δημοκρατία μή ευνοώντας την συσσώρευση πολιτικής εξουσίας καταλήγει να μην ευνοεί και την συσσώρευση πλούτου και στο κοινωνικό περιβάλλον. Με διάφορους τρόπους και για πολλούς λόγους. Ενας από τους οποίους, ίσως ο πιο σημαντικός, είναι πως κάθε συσσώρευση εξουσίας ή πλούτου, απειλεί την ίδια την ύπαρξή της δημοκρατίας. Σήμερα βλέπουμε σε όλο τον πλανήτη τους λαούς να ζητούν πραγματική δημοκρατία. Την οποία, παρά την απλότητά της, την αγνοούν. Δεν γνωρίζουν οι
Re: [Orasi] σπάνιο από 78 στροφές.
Εγώ στην αρχή δεν κατάλαβα καν ότι είναι η Δούκισα. Δεν ήξερα ότι υπάρχουν τόσο παλιές ηχογραφήσεις από αυτή. Τα λέμε. On Nov 1, 2011, at 8:38 AM, Kostas Theodoropoulos wrote: Καλημέρα. Δεν ήξερα αυτό το κομμάτι. Φοβερό. Φανταστική η δούκισα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Nektarios Mallas Sent: Tuesday, November 01, 2011 12:00 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] σπάνιο από 78 στροφές. Τι χαρούμενα τραγούδια γράφανε τότε ρε παιδιά. Είναι Δούκισα σπάνιο. Καλή ακρόαση. http://www.youtube.com/watch?v=Ix2Zmx0jp-8feature=related Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] ιντερνετική τηλεόραση από την δημοκρατική αριστερα
για όσους θέλουν να επισκεφθούν την τηλεόραση που λειτουργεί στο διαδίκτυο η δημοκρατική αριστερα http://www.livestream.com/dimokrastikiaristeratv?utm_source=lsplayerutm_medium=ui-playutm_campaign=click-baitutm_content=dimokrastikiaristeratv Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] γιατί κλαίς? Πρόεδρε...
δεν θεωρώ πως η κυρία μπενάκη δεν ψήφισε τα μέτρα. για τους δικούς της λόγους όμως, τότε είπε την αλήθεια. αυτό δεν αλλάζει. το σημείο που διαφωνώ είναι το γεγονός, ότι τα ΜΜΕ. εκμεταλλεύτηκαν το όποιο δάκρυ του κ. παππούλια και το έκαναν σημαία. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ιντερνετική τηλεόραση από την δημοκρατική αριστερα
τι ώρα βγένης? - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 2:11 PM Subject: [Orasi] ιντερνετική τηλεόραση από την δημοκρατική αριστερα για όσους θέλουν να επισκεφθούν την τηλεόραση που λειτουργεί στο διαδίκτυο η δημοκρατική αριστερα http://www.livestream.com/dimokrastikiaristeratv?utm_source=lsplayerutm_medium=ui-playutm_campaign=click-baitutm_content=dimokrastikiaristeratv Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Πρόσκληση για υποβολή σχολίων/παρατηρήσεων επί των αναθεωρημένων Κεφαλαίων του ΚΕΒΑ
Πρόσκληση για υποβολή σχολίων/παρατηρήσεων επί των αναθεωρημένων Κεφαλαίων του ΚΕΒΑ Η Ε.Σ.ΑμεΑ. μετά τη δημοσιοποίηση των αναθεωρημένων Κεφαλαίων του ισχύοντος ΚΕΒΑ από το Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων απέστειλε την υπ’ αριθ. πρωτ. 3134/31-10-2011 επιστολή της στη Γενική Γραμματέα Κοινωνικών Ασφαλίσεων Πρόεδρο της Ειδικής Επιστημονικής Επιτροπής του άρθρου 7 του ν. 3863/2010 κοινοποιούμενη και προς εσάς. Με την ανωτέρω επιστολή, όπως ήδη γνωρίζετε ζητήσαμε την αναστολή ισχύος του αναθεωρηθέντος ΚΕΒΑ, επισημαίνοντας ότι οι διαδικασίες αναθεώρησής του δεν ακολούθησαν τους κανόνες της δεοντολογίας και του συμμετοχικού διαλόγου με τους αντιπροσωπευτικούς φορείς του αναπηρικού κινήματος και της ευρύτερης επιστημονικής κοινότητας. Η Ε.Σ.ΑμεΑ. στην παρούσα φάση και πριν καταθέσει τις εμπεριστατωμένες απόψεις της επί του σοβαρού αυτού ζητήματος στο Υπουργείο Εργασίας αποστέλλει προς τις Κεντρικές Ομοσπονδίες της που εκπροσωπούν συγκεκριμένες κατηγορίες αναπηρίας και χρόνιες παθήσεις τα αναθεωρημένα Κεφάλαια του ΚΕΒΑ και ζητάει από εσάς μετά από την προσεχτική μελέτη - ανάγνωσή τους να υποβάλλετε τις αιτιολογημένες παρατηρήσεις/προτάσεις σας συνοδευόμενες ει δυνατόν και από τη γνώμη των αντίστοιχων Επιστημονικών Εταιρειών της αναπηρίας/πάθησης την οποία εκπροσωπείτε. Παρακαλούμε πολύ οι παρατηρήσεις/προτάσεις σας να κατατεθούν έως και την Παρασκευή 4 Νοεμβρίου 2011. Λυπούμαστε για τις σύντομες χρονικά διαδικασίες, όμως το θέμα είναι εξαιρετικά επείγον και πρέπει να προλάβουμε τυχόν αρνητικές εξελίξεις. Σε περίπτωση που έχετε συμπληρωματικά στοιχεία / προτάσεις θα δοθεί η δυνατότητα να τις καταθέσετε και εκ των υστέρων. Πηγή Πληροφοριών: www.esaea.gr www.blind.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Χωρίς διαβούλευση με τους αναπηρικούς
Χωρίς διαβούλευση με τους αναπηρικούς φορείς ο νέος ΚΕΒΑ! Να ανασταλεί άμεσα! Η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία καταγγέλλει τις διαδικασίες με τις οποίες υιοθετήθηκε νέο σύστημα αξιολόγησης της αναπηρίας, με τον αναθεωρημένο ΚΕΒΑ, ο οποίος δεν δόθηκε, όπως αρχικά είχε συμφωνηθεί προς διαβούλευση στην Ε.Σ.ΑμεΑ και στους φορείς της, την ώρα που οδεύει με τη μορφή του κατεπείγοντος για δημοσίευση στο Εθνικό Τυπογραφείο! Παράλληλα δε το ΙΚΑ προχωρά σε ανοιχτό Διαγωνισμό, που αφορά στην επιλογή αναδόχου για την υλοποίηση του έργου «Σύζευξη του Αναθεωρημένου Κανονισμού Εκτίμησης Βαθμού Αναπηρίας μέσω της συνέργιας του εν λόγω κανονισμού με τα διεθνή πρότυπα αξιολόγησης και πιστοποίησης της αναπηρίας (ICF/ICY) και κριτήριο κατακύρωσης την πλέον συμφέρουσα από οικονομική άποψη προσφορά». Η εξέλιξη αυτή και ο συνδυασμός των ανωτέρω δύο ενεργειών έρχεται σε άμεση αντίθεση με το όραμα των ατόμων με αναπηρία, οι οποίοι ανέμεναν ότι τα μέτρα και οι πολιτικές του Υπουργείου Εργασίας θα εμφορούνταν από τις αρχές της νέας δικαιωματικής προσέγγισης για την αναπηρία, ειδικά επί θεμάτων που έχουν ταλαιπωρήσει την ελληνική αναπηρική οικογένεια επί σειρά ετών, και τα όσα ελέχθησαν με τους εκπροσώπους της Ε.Σ.ΑμεΑ. στις συνεδριάσεις της Ειδικής Επιστημονικής Επιτροπής. Επισημαίνεται δε ότι η υιοθέτηση νέου συστήματος πιστοποίησης αναπηρίας και η σύζευξη του με τον αναθεωρημένο ΚΕΒΑ ουδέποτε δεν συζητήθηκε στην ανωτέρω Εδική Επιστημονική Επιτροπή. Η δημοσιοποίηση του αναθεωρημένου ΚΕΒΑ χωρίς να τεθεί σε διάλογο με τους φορείς του αναπηρικού κινήματος και της ευρύτερης επιστημονικής κοινότητας και η συνέργειά του με την υιοθέτηση ενός νέου συστήματος πιστοποίησης αναπηρίας το οποίο επίσης δεν έχει τεθεί προς συζήτηση με τους Κοινωνικούς Εταίρους, έρχεται σε αντίθεση με τους κανόνες της διαφάνειας και της συμμετοχής των πολιτών με αναπηρία σε θέματα που τους αφορούν. Η Συνομοσπονδία επισημάνει ότι η αναθεώρηση του ΚΕΒΑ καθίσταται απαραίτητη, προκειμένου να ξεπεραστούν αναχρονιστικές ιατρικές προσεγγίσεις του παλαιού ΚΕΒΑ. Είχε επίσης επισημάνει ότι ο αναθεωρημένος ΚΕΒΑ θα πρέπει να ξεπεράσει πρακτικές που τον καθιστούν μέτρο δημοσιονομικού ελέγχου και Προκρούστη των ποσοστών αναπηρίας. Ζητείται να ανασταλεί άμεσα η ισχύς της Υπουργικής Απόφασης που θα αφορά στον αναθεωρημένο ΚΕΒΑ. Αυτονόητο είναι ότι δεν θα κριθούν οι αιτήσεις αξιολόγησης ποσοστών αναπηρίας από το Κέντρο Πιστοποίησης Αναπηρίας βάσει του αναθεωρημένου ΚΕΒΑ, εάν αυτός δεν τεθεί σε διαβούλευση με τους ενδιαφερόμενους φορείς. Η επιστολή της Συνομοσπονδίας επισυνάπτεται. Πηγή Πληροφοριών: www.esaea.gr www.blind.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] απαλαγή απο το τέλος ακινήτων.
σας αναρτώ μόνο το κομάτι που μας αφορά. Άρθρο 3 Καθορισμός διαδικασίας για την εφαρμογή των διατάξεων της παρ. 6 περί απαλλαγής από το έκτακτο ειδικό τέλος ηλεκτροδοτούμενων δομημένων επιφανειών ή επιβολής αυτού με μειωμένο συντελεστή 0,5 ι Διαδικασία χορήγησης μειωμένου συντελεστή ή απαλλαγής ηλεκτρονικά Τα πρόσωπα που τυγχάνουν του μειωμένου τέλους ή της απαλλαγής της παραγράφου 6 του άρθρου 53 του ν. 4021/2011 πρέπει να αποστείλουν (όπως ορίστηκε στην εγκύκλιο με αριθ. πρωτ. Δ13 ΦΜΑΠ 1135771/28-92011 με ΑΔΑ 4Α8ΥΗ-ΑΨΓ) γραπτό μήνυμα (sms) κινητής τηλεφωνίας στον αριθμό 54160 αναγράφοντας ΕΤΑ, τον Αριθμό Φορολογικού Μητρώου τους και τον αριθμό της παροχής τους διαχωριζόμενα με ένα κενό χαρακτήρα, μέχρι την 2α Οκτωβρίου 2011. Για τη χορήγηση του μειωμένου ειδικού τέλους ή της απαλλαγής ηλεκτρονικά, η Γ.Γ.Π.Σ. λαμβάνει υπόψη τα εξής: α) Επιβολή μειωμένου συντελεστή ειδικού τέλους σε πολύτεκνους. Ο μειωμένος συντελεστής εφαρμόζεται εφόσον ο πολύτεκνος έχει την κυριότητα ή την επικαρπία (100% ή κατά ποσοστό) της ιδιοκατοικούμενης κύριας κατοικίας. Στην περίπτωση ποσοστού συνιδιοκτησίας ο μειωμένος συντελεστής περιορίζεται στο ποσοστό αυτό. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] Ερώτηση για File Hypo
Να είσαι καλά!! Πωλίνα Π. Στις 1/11/2011 6:23 μμ, ο/η Κάτρη Μαρία έγραψε: Πωλινάκι σε ευχαριστώ πάρα πολύ!!! Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] απαλαγή απο το τέλος ακινήτων.
τελικά πολυ φασαρία για το τιποτα. ίσα για να μάθη ο κόσμος ότι απαλασόμαστε. αν υπάρχη ζευγάρι, το οποίο έχη το σπίτι κατά 50 τοίς 100 έκαστος, ο ενας απαλάσετε. διαβάστε προσεχτικά. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 6:46 PM Subject: [Orasi] απαλαγή απο το τέλος ακινήτων. σας αναρτώ μόνο το κομάτι που μας αφορά. Άρθρο 3 Καθορισμός διαδικασίας για την εφαρμογή των διατάξεων της παρ. 6 περί απαλλαγής από το έκτακτο ειδικό τέλος ηλεκτροδοτούμενων δομημένων επιφανειών ή επιβολής αυτού με μειωμένο συντελεστή 0,5 ι Διαδικασία χορήγησης μειωμένου συντελεστή ή απαλλαγής ηλεκτρονικά Τα πρόσωπα που τυγχάνουν του μειωμένου τέλους ή της απαλλαγής της παραγράφου 6 του άρθρου 53 του ν. 4021/2011 πρέπει να αποστείλουν (όπως ορίστηκε στην εγκύκλιο με αριθ. πρωτ. Δ13 ΦΜΑΠ 1135771/28-92011 με ΑΔΑ 4Α8ΥΗ-ΑΨΓ) γραπτό μήνυμα (sms) κινητής τηλεφωνίας στον αριθμό 54160 αναγράφοντας ΕΤΑ, τον Αριθμό Φορολογικού Μητρώου τους και τον αριθμό της παροχής τους διαχωριζόμενα με ένα κενό χαρακτήρα, μέχρι την 2α Οκτωβρίου 2011. Για τη χορήγηση του μειωμένου ειδικού τέλους ή της απαλλαγής ηλεκτρονικά, η Γ.Γ.Π.Σ. λαμβάνει υπόψη τα εξής: α) Επιβολή μειωμένου συντελεστή ειδικού τέλους σε πολύτεκνους. Ο μειωμένος συντελεστής εφαρμόζεται εφόσον ο πολύτεκνος έχει την κυριότητα ή την επικαρπία (100% ή κατά ποσοστό) της ιδιοκατοικούμενης κύριας κατοικίας. Στην περίπτωση ποσοστού συνιδιοκτησίας ο μειωμένος συντελεστής περιορίζεται στο ποσοστό αυτό. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ιντερνετική τηλεόραση από την δημοκρατική αριστερα
Ακόμα διαπραγματευόμαστε το συμβόλαιο. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Tuesday, November 01, 2011 5:17 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] ιντερνετική τηλεόραση από την δημοκρατική αριστερα τι ώρα βγένης? - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 2:11 PM Subject: [Orasi] ιντερνετική τηλεόραση από την δημοκρατική αριστερα για όσους θέλουν να επισκεφθούν την τηλεόραση που λειτουργεί στο διαδίκτυο η δημοκρατική αριστερα http://www.livestream.com/dimokrastikiaristeratv?utm_source=lsplayerutm_medium=ui-playutm_campaign=click-baitutm_content=dimokrastikiaristeratv Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] σπάνιο από 78 στροφές.
σπανιότατο και αρσενικό κομάτι καλησπέρες - Original Message - From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 12:18 PM Subject: Re: [Orasi] σπάνιο από 78 στροφές. Εγώ στην αρχή δεν κατάλαβα καν ότι είναι η Δούκισα. Δεν ήξερα ότι υπάρχουν τόσο παλιές ηχογραφήσεις από αυτή. Τα λέμε. On Nov 1, 2011, at 8:38 AM, Kostas Theodoropoulos wrote: Καλημέρα. Δεν ήξερα αυτό το κομμάτι. Φοβερό. Φανταστική η δούκισα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Nektarios Mallas Sent: Tuesday, November 01, 2011 12:00 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] σπάνιο από 78 στροφές. Τι χαρούμενα τραγούδια γράφανε τότε ρε παιδιά. Είναι Δούκισα σπάνιο. Καλή ακρόαση. http://www.youtube.com/watch?v=Ix2Zmx0jp-8feature=related Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Ο αγώνας της Αλγερίας για ανεξαρτησία
block quote Από το μακρόχρονο αγώνα των Αλγερινών για ανεξαρτησία από τη Γαλλία, ο οποίος άρχισε σαν σήμερα την 1η Νοεμβρίου 1954, δεν γνωρίζουμε, ίσως, πολλά περισσότερα από την περίφημη μάχη του Αλγερίου, η οποία και αποτέλεσε το αντικείμενο της αριστουργηματικής ταινίας «Η μάχη του Αλγερίου» του 1966. block quote end Κι όμως πρόκειται για μια μάχη η οποία συγκλόνισε τη Γαλλία, δημιουργώντας μέχρι και εσωτερικά προβλήματα στη χώρα. Για να μην αναφερθεί κανείς στα προβλήματα που δημιουργήθηκαν στην Αλγερία, με πρώτο τον εμφύλιο μεταξύ του «Μετώπου για την Εθνική Απελευθέρωση» (FLN), το οποίο και ξεκίνησε τον πόλεμο για ανεξαρτησία και των Αλγερινών εκείνων που επιθυμούσαν τη συνέχεια της εξάρτησης από τη Γαλλία. Προβλήματα που θα μπορούσε κανείς να πει, όπως είναι συνήθως ο κανόνας, βασανίζουν τη χώρα έως και σήμερα. FLN και γαλλικές βιαιότητες Παρότι, λοιπόν, ήδη από το φθινόπωρο του 1954 το FLN είχε προβάλλει το αίτημα για αποτίναξη του γαλλικού αποικιοκρατικού ζυγού και τη δημιουργία μιας ανεξάρτητης Αλγερίας, η γαλλική κυβέρνηση άργησε να ανταποκριθεί, μη παραδεχόμενη ότι η κατάσταση στην αποικία της είχε φτάσει εκτός ελέγχου. Δυο χρόνια αργότερα, το 1956, περισσότεροι από 400.000 Γάλλοι στρατιώτες είχαν σταλεί στην Αλγερία. Στόχος η καταστολή της επανάστασης τόσο με συμβατικά μέσα, από αέρα και θάλασσα, αλλά και με τη χρήση βομβών τύπου ναπάλμ, τη διείσδυση και ανάπτυξη δεσμών με τον μουσουλμανικό πληθυσμό, την χρήση προπαγάνδας, παραπληροφόρησης και κατασκοπείας. Εν ολίγης με μεθόδους οι οποίες αποκαλούνται σήμερα «covert actions» και είναι ιδιαίτερα επίκαιρες στις μέρες μας... Χαρακτηριστικός ο διάλογος που ακολουθεί από τη «Μάχη του Αλγερίου». «Δεν θεωρείτε ότι είναι δειλία να κρύβετε μπόμπες στις τσάντες των γυναικών σας και να σκοτώνετε αθώους πολίτες;» ρωτά τον συλληφθέντα Αλγερινό εθνικιστή ένας δημοσιογράφος. «Δεν νομίζετε ότι είναι δειλία να μας σκοτώνετε με ναπάλμ; Δώστε μας τα αεροπλάνα σας και μπορείτε να έχετε τις τσάντες και τις βόμβες μας», απαντά εκείνος. Η Αλγερία αποτελούσε γαλλική αποικία από το 1830, και παρά την αρχική πρόθεση του να τη διατηρήσει, ο De Gaulle έχει πια συνειδητοποιήσει ότι εποχή των αυτοκρατοριών και των αποικιών έχει φτάσει στο τέλος της. Προβλήματα και στο εσωτερικό της Γαλλίας Περισσότερο, δηλαδή, από την θέληση να παραχωρηθεί στο λαό της Αλγερίας αυτό που τόσο επιθυμεί, ο ακριβός και –πλέον- μη δημοφιλής αγώνας της Γαλλίας να καταστείλει τον αλγερινό αγώνα για ανεξαρτησία δημιουργεί προβλήματα στο εσωτερικό της Γαλλίας. Ο De Gaulle αναγκάζεται να υποκύψει. Ο πόλεμος αυτός είχε σημαντικές επιπτώσεις και στο εσωτερικό της Γαλλίας. Ο ολοένα αυξανόμενος αριθμός των θυμάτων κατά τον πόλεμο της Αλγερίας για ανεξαρτησία είχε προκαλέσει ένταση στο εσωτερικό της Γαλλίας και είχε πλήξει σημαντικά την γαλλική οικονομία. Ο γαλλικός λαός είχε χωριστεί σε δυο στρατόπεδα: τους υποστηρικτές της ανεξαρτησίας της αποικίας και αυτούς που επέμεναν ότι η Αλγερία πρέπει να παραμείνει μέρος της γαλλικής επικράτειας. Σε μια κίνηση απελπισίας, το 1958 ο Πρόεδρος Rene Coty ζήτησε από τον στρατηγό De Gaulle να προχωρήσει σε σχηματισμό νέας κυβέρνησης, 12 χρόνια μετά την αποχώρηση του τελευταίου από την εξουσία. Μετά την ανάληψη των καθηκόντων του στις 2 Ιουνίου, ο De Gaulle προειδοποίησε την Εθνική Συνέλευση ότι η Γαλλία απειλείται με “παράλυση, ακόμα και εμφύλιο πόλεμο.” «Πρόβλημα... δημόσιας τάξης της χώρας» είχε, μάλιστα, αποκαλέσει τότε την Αλγερινή Επανάσταση ο τότε υπουργός Δημόσιας Τάξης και εξαιρετικά δημοφιλής στη χώρα μας, Francois Mitteran. Ο De Gaulle τους καταλαβαίνει πάντως Σε επίσκεψη του στην Αλγερία μόλις δυο μέρες αργότερα, ο De Gaulle απηύθυνε έκκληση στον αλγερινό λαό, στοχεύοντας ιδιαίτερα σε συγκεκριμένες πληθυσμιακές ομάδες, δυσαρεστημένες με τις πρακτικές των προηγουμένων κυβερνήσεων: τους λεγόμενους pied-noir και τον επαγγελματικό στρατό. «Σας καταλαβαίνω», αναφώνησε, για να ακολουθήσει το «Ζήτω η γαλλική Αλγερία.» Αν και απαισιόδοξος για την έκβαση των προσπαθειών του, ο De Gaulle ήλπιζε να αγγίξει τον απλό λαό, μια τρίτη δύναμη ανάμεσα στο FLN και τους ultra. Στον λαό που τον καλωσόρισε ως σωτήρα, υποσχέθηκε ισότητα Μουσουλμάνων και Ευρωπαίων και δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο χορήγησης αμνηστίας για τους αλγερινούς «θαρραλέους μαχητές.» Στο νέο σύνταγμα το οποίο συντάσσεται στη συνέχεια, οι δυνάμεις του Προέδρου της Γαλλίας είναι εμφανώς αυξημένες: προβλέπεται ακόμα και η ανάληψη πλήρους εξουσίας σε περιόδους κρίσης. Ακολουθεί η προετοιμασία δημοψηφίσματος το οποίο είναι έτοιμο το Σεπτέμβρη του 1958 και υποβάλλεται προς ψήφιση από τους Γάλλους πολίτες ανά τον κόσμο. Πέρα από το θέμα της έγκρισης του νέου συντάγματος, στις γαλλικές αποικίες προβάλλεται η εξής επιλογή: παραμονή στην «Γαλλική Κοινότητα» (La Communaute) ή πλήρης ανεξαρτητοποίηση. Το νέο σύνταγμα εγκρίνεται και, με την εξαίρεση της Γουινέας, όλες οι αποικίες ψηφίζουν την παραμονή τους στην Communaute. Ο De Gaulle είναι ο νέος παντοδύναμος πρόεδρος της
[Orasi] δημοψήφισμα
Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
τσάμπα καθόμαστε καιδιαβάζουμε. αν κάπιος διαβάση χαρίτο τα ξέρη όλα. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
Ο γιώργος δημοψήφισμα μας φόρτωσε στην πλάτη ώστε να έχει αντίκρισμα σ'αυτή του την απάτη λέει πως θα έχω επιλογές θα ξέρω τη ψηφίζω με τις δικιές του επιταγές στο μέλλον να ελπίζω ναι να πω στην σύμβαση που θα την υπογράψει ωστε την σωτηρία μας για να την κάνει πράξη Και εγώ που είμαι ευρωπαϊστής και θέλω ομοσπονδία σε ένα κράτος όλοι εμείς μια νέα κοινωνία κι όμως το όνειρο μου αυτό για να το πραγματώσω του γιώργου αυτή την σύμβαση πρέπει να επικυρώσω --Κώστας-- για μια ενωμένη ευρώπη -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
έμπαινε λίσταρχε. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 10:14 PM Subject: Re: [Orasi] δημοψήφισμα Ο γιώργος δημοψήφισμα μας φόρτωσε στην πλάτη ώστε να έχει αντίκρισμα σ'αυτή του την απάτη λέει πως θα έχω επιλογές θα ξέρω τη ψηφίζω με τις δικιές του επιταγές στο μέλλον να ελπίζω ναι να πω στην σύμβαση που θα την υπογράψει ωστε την σωτηρία μας για να την κάνει πράξη Και εγώ που είμαι ευρωπαϊστής και θέλω ομοσπονδία σε ένα κράτος όλοι εμείς μια νέα κοινωνία κι όμως το όνειρο μου αυτό για να το πραγματώσω του γιώργου αυτή την σύμβαση πρέπει να επικυρώσω --Κώστας-- για μια ενωμένη ευρώπη -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.920 / Virus Database: 271.1.1/3989 - Release Date: 11/01/11 09:34:00 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
Γειά σου Ποιητάρα μου! Τα καταφέρνεις Εεε!! Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 10:14 PM Subject: Re: [Orasi] δημοψήφισμα Ο γιώργος δημοψήφισμα μας φόρτωσε στην πλάτη ώστε να έχει αντίκρισμα σ'αυτή του την απάτη λέει πως θα έχω επιλογές θα ξέρω τη ψηφίζω με τις δικιές του επιταγές στο μέλλον να ελπίζω ναι να πω στην σύμβαση που θα την υπογράψει ωστε την σωτηρία μας για να την κάνει πράξη Και εγώ που είμαι ευρωπαϊστής και θέλω ομοσπονδία σε ένα κράτος όλοι εμείς μια νέα κοινωνία κι όμως το όνειρο μου αυτό για να το πραγματώσω του γιώργου αυτή την σύμβαση πρέπει να επικυρώσω --Κώστας-- για μια ενωμένη ευρώπη -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
ήτανε ανεξήγητο, είχε μεγάλο ρίσκο, εγώ σας λέω φίλοι μου πως λογική δεν βρήσκω. του τόπαν αμερικανοί, τουτόπε ο κύρ σόρος, σεμένα όμως έρχετε μεθαύριο ο φόρος. η βάσω η εύα κι χαρά, του γράφουν με αγάπη, πως βράδυ της παρασκευής δεν θα τις βρή στην κάλπη. και τώρα πιοί του μείνανε πεντέξη κηπουροί κιο μπένη με πονόκοιλο σπίτι του ικουρή. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 10:14 PM Subject: Re: [Orasi] δημοψήφισμα Ο γιώργος δημοψήφισμα μας φόρτωσε στην πλάτη ώστε να έχει αντίκρισμα σ'αυτή του την απάτη λέει πως θα έχω επιλογές θα ξέρω τη ψηφίζω με τις δικιές του επιταγές στο μέλλον να ελπίζω ναι να πω στην σύμβαση που θα την υπογράψει ωστε την σωτηρία μας για να την κάνει πράξη Και εγώ που είμαι ευρωπαϊστής και θέλω ομοσπονδία σε ένα κράτος όλοι εμείς μια νέα κοινωνία κι όμως το όνειρο μου αυτό για να το πραγματώσω του γιώργου αυτή την σύμβαση πρέπει να επικυρώσω --Κώστας-- για μια ενωμένη ευρώπη -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
Απλά μαθαίνουμε δίπλα στον μεγάλο και προσπαθούμε να περάσουμε τις εξετάσεις. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: zois Sent: Tuesday, November 01, 2011 10:45 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] δημοψήφισμα Γειά σου Ποιητάρα μου! Τα καταφέρνεις Εεε!! Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 10:14 PM Subject: Re: [Orasi] δημοψήφισμα Ο γιώργος δημοψήφισμα μας φόρτωσε στην πλάτη ώστε να έχει αντίκρισμα σ'αυτή του την απάτη λέει πως θα έχω επιλογές θα ξέρω τη ψηφίζω με τις δικιές του επιταγές στο μέλλον να ελπίζω ναι να πω στην σύμβαση που θα την υπογράψει ωστε την σωτηρία μας για να την κάνει πράξη Και εγώ που είμαι ευρωπαϊστής και θέλω ομοσπονδία σε ένα κράτος όλοι εμείς μια νέα κοινωνία κι όμως το όνειρο μου αυτό για να το πραγματώσω του γιώργου αυτή την σύμβαση πρέπει να επικυρώσω --Κώστας-- για μια ενωμένη ευρώπη -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
μπραβω Νικο πανντα ποιητικοσ . - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ __ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 6593 (2001) __ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
Η Μέρκελ το τηλέφωνο, αμέσως το σηκώνει και με περίσια δύναμη, στο Γιώργο του τα χώνει. Τί έκανες Γιωργάκη μου, με τούτο σου το λόγο, θυσίασες τη χώρα σου, ολόκληρη στο τζόγο. Εκεί που συμφωνήσαμε, κι είχαμε ηρεμία, εσύ μονάχος διάλεξες, να φάς χρεοκοπία. Γιατί ψαχναμε λύση, τζάμπα όλοι μαζί; τώρα με αυτό που έκανες, θύμωσε ο Σαρκοζή. Το έχασες Γιωργάκη μου, του πλοίου το τιμόνι, ξεπέρασες στα σφάλματα και τον Μπερλουσκόνη. Σε λίγους μήνες κλωτσιδών, θα βγείς απ' την Ευρώπη, κρίμα του λαουτζίκου σου, ο ιδρώτας και οι κόποι. Γιαούρτια, αυγά, κλωτσομπουνιές, βροχή θα τρώς αράδα, για αυτό παρ τις βαλίτσες σου, και φύγε απ' την Ελλάδα. Ο Βενιζέλος τά χασε, πήγε Νοσοκομείο, αφού δεν θα χει χρήματα, απ' το διεθνές ταμείο. Μονάχος αναστέναζε, και ήταν αγχωμένος, και σιγανά μουρμούριζε, κεί που ήταν ξαπλωμένος. Καλά ήμουν στα σκάνδαλα και στην παρανομία, τι τό θελα να ασχοληθώ, με την οικονομία; Με εκτίμηση, Τσακιρίδης δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Πρόσκληση ΚΟΒ Πρόνοιας του ΚΚΕ
ΚΟΒ ΠΡΟΝΟΙΑΣ - ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΑΜΕΑ ΓΟΝΕΩΝ ΤΟΥ ΚΚΕ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ Η ΚΟΒ ΠΡΟΝΟΙΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΑΜΕΑ ΚΑΙ ΓΟΝΕΩΝ ΤΟΥ ΚΚΕ ΣΑΣ ΚΑΛΟΥΝ ΣΕ ΑΝΟΙΧΤΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ - ΣΥΖΗΤΗΣΗ. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ 48η ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΠΑΝΕΡΓΑΤΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ ΤΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ ΔΙΕΞΟΔΟΥ ΤΟΥ ΚΚΕ, ΜΕΤΡΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΕΡΑ ΚΛΙΜΑΚΩΣΗ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ. ΣΥΣΤΡΑΤΕΥΣΗ ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΟ ΚΚΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΝΕ, ΚΑΤΩ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΤΗΣ ΠΛΟΥΤΟΚΡΑΤΙΑΣ. ΛΑΪΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ, ΑΠΟΔΕΣΜΕΥΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΕ, ΜΟΝΟΜΕΡΗΣ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ. ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ 3 ΝΟΕΜΒΡΗ ΚΑΙ ΩΡΑ 6:00 μμ ΣΤΗ ΚΟΑ (ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ ΚΑΙ ΚΟΤΟΠΟΥΛΗ) ΣΤΟ 403 ΓΡΑΦΕΙΟ 4ος ΟΡΟΦΟΣ. ΚΟΒ ΠΡΟΝΟΙΑΣ-ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΤΩΝ ΑΜΕΑ ΓΟΝΙΩΝ ΤΟΥ ΚΚΕ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
Καλλά πάς και εσύ! - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 10:14 PM Subject: Re: [Orasi] δημοψήφισμα Ο γιώργος δημοψήφισμα μας φόρτωσε στην πλάτη ώστε να έχει αντίκρισμα σ'αυτή του την απάτη λέει πως θα έχω επιλογές θα ξέρω τη ψηφίζω με τις δικιές του επιταγές στο μέλλον να ελπίζω ναι να πω στην σύμβαση που θα την υπογράψει ωστε την σωτηρία μας για να την κάνει πράξη Και εγώ που είμαι ευρωπαϊστής και θέλω ομοσπονδία σε ένα κράτος όλοι εμείς μια νέα κοινωνία κι όμως το όνειρο μου αυτό για να το πραγματώσω του γιώργου αυτή την σύμβαση πρέπει να επικυρώσω --Κώστας-- για μια ενωμένη ευρώπη -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] δημοψήφισμα
Όταν τα εκδόσετε, με το καλλό, θυμηθείτε και εμάς τους ατάλαντους! - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 10:48 PM Subject: Re: [Orasi] δημοψήφισμα ήτανε ανεξήγητο, είχε μεγάλο ρίσκο, εγώ σας λέω φίλοι μου πως λογική δεν βρήσκω. του τόπαν αμερικανοί, τουτόπε ο κύρ σόρος, σεμένα όμως έρχετε μεθαύριο ο φόρος. η βάσω η εύα κι χαρά, του γράφουν με αγάπη, πως βράδυ της παρασκευής δεν θα τις βρή στην κάλπη. και τώρα πιοί του μείνανε πεντέξη κηπουροί κιο μπένη με πονόκοιλο σπίτι του ικουρή. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, November 01, 2011 10:14 PM Subject: Re: [Orasi] δημοψήφισμα Ο γιώργος δημοψήφισμα μας φόρτωσε στην πλάτη ώστε να έχει αντίκρισμα σ'αυτή του την απάτη λέει πως θα έχω επιλογές θα ξέρω τη ψηφίζω με τις δικιές του επιταγές στο μέλλον να ελπίζω ναι να πω στην σύμβαση που θα την υπογράψει ωστε την σωτηρία μας για να την κάνει πράξη Και εγώ που είμαι ευρωπαϊστής και θέλω ομοσπονδία σε ένα κράτος όλοι εμείς μια νέα κοινωνία κι όμως το όνειρο μου αυτό για να το πραγματώσω του γιώργου αυτή την σύμβαση πρέπει να επικυρώσω --Κώστας-- για μια ενωμένη ευρώπη -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Tuesday, November 01, 2011 9:31 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] δημοψήφισμα Δημοψήφισμα Ποίημα Πάνω που αποφασίζεται, το κούρεμα στο χρέος, Ο Γιώργος εμφανίζεται, πρωθυπουργός μοιραίος. Άξαφνα δημοψήφισμα, σε μας ανακοινώνει, Από τον κόσμο στήριγμα, με θράσος αξιώνει. Λέει πως πρέπει σοβαρά, πολύ να το σκεφτούμε, Θέλουμε; Ή δε θέλουμε εμείς να κουρευτούμε; Δήλωση βαρυσήμαντη. Έφτασε η στιγμή, Ή στην Ευρώπη μένουμε, ή πίσω στη δραχμή. Η θέση μας δεν είναι απλή, για όλους ώρα ευθύνης Και θα ζητήσει απ’τη βουλή, ψήφο εμπιστοσύνης. Τους πάντες με τα λόγια του αυτά, αιφνιδιάζει, Κάτι μου λέει μέσα μου, πως το διασκεδάζει. Τις εξελίξεις ούτε εγώ, να φανταστώ μπορούσα, Πως τα χρηματιστήρια, πήραν την κατιούσα; Δεν άργησαν να έρθουνε, οι πρώτες αντιδράσεις, Λέω να μην αναφερθώ, στις οργισμένες φράσεις. Άραγε ποιος περίμενε; Εν μέσω της προόδου, Να δείχνει ο Γιώργος στο λαό, την πόρτα της εξόδου; Είπαμε θα’ριχνε βαλέ, όμως μας ρίχνει ρήγα. Λέτε να τον κατάφερε, γι’αυτό η Παπαρήγα; Ο Βενιζέλος άφωνος, του κόβεται η μιλιά, Μα οι γιατροί διέγνωσαν, πρόβλημα στην κοιλιά. Αφού ο Γιώργος στο λαό, θα ρίξει το μπαλάκι, Δηλώνει ανεξάρτητη και η Αποστολάκη. Έχουνε μείνει εκατό κι άλλοι πενήντα δύο, Μπάχαλο είναι το πασόκ, θυμίζει καφενείο. Είναι το τέλος του κοντά, δεν έχει επιλογές, Ο Γιώργος ας το αποδεχτεί κι ας κάνει εκλογές. Νίκος Χαρίτος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
[Orasi] Subject: ερώτηση - nero
Subject: ερώτηση - nero Καλησπέρα σε όλους, Επειδή είμαι λίγο άσχετος, χθες ο ιπποπόταμος όπως μπορούμε να λέμε το αρχείο που βρίσκει τις ενημερώσεις, μου βρήκε και κατέβασα τον Nero Burnlite. Ήδη είχα στον υπολογιστή το nero startsmart. Περίμενα να μου το σβύσει λοιπόν, αλλά στον υπολογιστή κρατήθηκαν και τα δύο. Η ερώτησή μου λοιπόν, είναι, ποιό είναι καλύτερο να κρατήσω, ποιά διαφορά υπάρχει, και ποιό είναι περισσότερο εύχρηστο για εμάς. Πρόκειται για διαφορετικά λογισμικά, και όχι για βελτίωση του υπάρχοντος; Την καλησπέρα μου, Τάκης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] δραματικές καταστάσεις βιώνουν οι τυφλοί.
Δραματικές καταστάσεις βιώνουν οι τυφλοί Αναφορά της ΕΣΚ Τυφλών κατέθεσαν βουλευτές του ΚΚΕ στη Βουλή Από πρόσφατη κινητοποίηση της Συντονιστικής Επιτροπής Αγώνα Αναπήρων στο υπουργείο Οικονομικών Αναφορά της Ενωτικής Συνδικαλιστικής Κίνησης Τυφλών προς τους υπουργούς Οικονομικών, Εργασίας, Υγείας και Διοικητικής Μεταρρύθμισης κατέθεσαν χθες οι βουλευτές Θανάσης Παφίλης και Γιώργος Μαυρίκος εκ μέρους της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΚΚΕ. Στην αναφορά καταγγέλλεται η πολιτική του ΠΑΣΟΚ, της ΝΔ, της ΕΕ και της τρόικας, που υλοποιεί τα αιτήματα των μεγαλοεπιχειρηματιών και γυρίζει τους τυφλούς και τους ανάπηρους στον μεσαίωνα και σημειώνεται μεταξύ άλλων: «Τα σχολεία σε κατάσταση διάλυσης, οι γονείς σε απόγνωση καλούνται να πληρώνουν για τις ανάγκες εκπαίδευσης και αποκατάστασης των παιδιών τους. Στη χώρα μας δεν εκπαιδεύεται ούτε το 10% των τυφλών παιδιών, ειδικό γυμνάσιο - λύκειο δεν υπάρχει. Οι γονείς με τσεκουρωμένους μισθούς και συντάξεις και οι εργαζόμενοι στο ΚΕΑΤ σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη απλήρωτοι από 6 έως και 9 μήνες. Η ανεργία στους τυφλούς και στους ανάπηρους τσακίζει κόκαλα, ξεπερνώντας το 95%. Με πρόσχημα τους ανάπηρους μαϊμού που δημιούργησαν οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, ετοιμάζονται για μαζικές περικοπές στις αναπηρικές συντάξεις και στα επιδόματα των ΑμΕΑ. Ο νέος κανονισμός της εκτίμησης του βαθμού αναπηρίας (ΚΕΒΑ) σε συνδυασμό με την επιτροπή που συγκροτήθηκε με απόφαση του υπουργού Απασχόλησης, είναι τα εργαλεία της κυβέρνησης για να πάρουν το φαΐ από το τραπέζι του ανάπηρου και των παιδιών του, να του κόψουν τα φάρμακα και τις θεραπείες». Η ΕΣΚ Τυφλών υπογραμμίζει πως οι δραματικές καταστάσεις που βιώνουν οι τυφλοί, ιδιαίτερα οι μοναχικοί ηλικιωμένοι και οι άνεργοι, δεν θα τους λυγίσουν και παραθέτουν στους υπουργούς το διεκδικητικό τους πλαίσιο. απο τον ριζοσπάστη. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] με τήφλωση θα απειλούντε 75 εκατομύρια το 2020
Με τύφλωση θα απειλούνται 75 εκατ. άτομα το 2020 06:11, 01 Νοε 2011 | tvxsteam tvxs.gr/node/74628 ... Τα μάτια αποτελούν ένα παράθυρο στον κόσμο. Δυστυχώς αυτό το παράθυρο είναι κλειστό για τα 45 εκατομμύρια των τυφλών που υπάρχουν σήμερα σε όλο τον κόσμο. Και το παράθυρο αυτό το 2020 υπολογίζεται ότι θα είναι κλειστό για 75 εκατομμύρια άτομα παγκοσμίως. Τα 2/3 περίπου των περιστατικών αυτών είναι περιπτώσεις, που θα μπορούσαν να έχουν προληφθεί με έναν ετήσιο οφθαλμολογικό έλεγχο. Σύμφωνα με τα υπάρχοντα δεδομένα κάθε 5 δευτερόλεπτα ένας συνάνθρωπός μας τυφλώνεται, ενώ 270 εκατομμύρια άνθρωποι έχουν μειωμένη όραση. Με στόχο το περιορισμό του αριθμού των τυφλών η Διεθνής Επιτροπή για την Πρόληψη της Τύφλωσης, σε συνεργασία με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, «τρέχουν» το φιλόδοξο πρόγραμμα «2020: Δικαίωμα στην Όραση». Σήμερα οι κυριότερες αιτίες απώλειας της όρασης είναι οι αγγειακές παθήσεις του ματιού (διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς, θρομβώσεις του αμφιβληστροειδούς ) και το γλαύκωμα. Η διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, είναι μια σοβαρή επιπλοκή του σακχαρώδους διαβήτη. Στη χώρα μας εκτιμάται ότι πάσχουν από διαβήτη έως και ένα εκατομμύριο άτομα, δηλαδή περίπου το 10% του πληθυσμού. Τουλάχιστον το 50% των διαβητικών ατόμων δε γνωρίζει ότι πάσχει από τη νόσο. «Η διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, συμβαίνει σε ένα ποσοστό 50- 70% των διαβητικών ασθενών, μετά από 15 χρόνια της πάθησης κι έχει άμεσο επακόλουθο τη σοβαρή μείωση της όρασης. Έτσι χαρακτηρίζεται από τους γιατρούς ως μια από τις μεγάλες τραγωδίες της σύγχρονης οφθαλμολογίας», επισημαίνει ο καθηγητής Οφθαλμολογίας στο ΑΠΘ, Παναγιώτης Οικονομίδης. Ο αριθμός των πασχόντων από διαβητική αμφιβλήστροειδοπάθεια παγκοσμίως το 2000 ήταν 4.1 εκατομμύρια, ενώ το 2020 υπολογίζεται ότι θα φτάσει τα 6.1 εκατομμύρια. «Η μόνη αντιμετώπιση της διαβητικής αμφιβληστροειδοπάθειας μέχρι πρόσφατα ήταν η έγκαιρη θεραπεία με ακτίνες Laser. Σήμερα η χρήση των αντιαγγειογενετικών παραγόντων και της κορτιζόνης, που χορηγούνται μέσα στο μάτι, προσφέρουν τη μοναδική δυνατότητα πρόληψης από τις επιπλοκές της, που οδηγούν στην τύφλωση. Οι αντιαγγειογενετικοί παράγοντες πεγκαπτανίμπη και ρανιμπιζουμάμπη, εγκρίθηκαν από το FDA (Οργανισμός Φαρμάκων και Τροφίμων Αμερικής). Το σκεύασμα ρανιμπιζουμάμπη είναι το κατ' εξοχήν χρησιμοποιούμενο φάρμακο, η κυκλοφορία του οποίου στην Ευρώπη, εγκρίθηκε το 2007. Εφ' όσον η θεραπεία αρχίσει έγκαιρα, η όραση σταθεροποιείται και επιβραδύνεται η εξέλιξή της. Τα αποτελέσματα των μελετών ήταν ενθαρρυντικά υπέρ της χρήσης της ρανιμπιζουμάμπης, όχι μόνο για την πρόληψη απώλειας της όρασης, αλλά και για τη βελτίωσή της, με θετικές επιπτώσεις στην υλοποίηση των καθημερινών δραστηριοτήτων του ασθενούς και γενικότερα στην ποιότητα ζωής του», προσθέτει ο κ Οικονομίδης. Να σημειωθεί ότι στην πανεπιστημιακή κλινική του ΑΧΕΠΑ βρίσκεται σε εξέλιξη γενετική ανάλυση από το Thessaloniki Eye Study, με επικεφαλής τον αναπληρωτή καθηγητή Φώτη Τοπούζη, που έχει ως στόχο να αναδείξει γενετικούς δείκτες, οι οποίοι συσχετίζονται με αυξημένο κίνδυνο εμφάνισης διαφόρων σταδίων της ηλικιακής εκφύλισης της ωχρά κηλίδας. Η ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς κηλίδας προσβάλλει άτομα άνω των 60 ετών και αποτελεί τη συχνότερη αιτία τυφλότητας της τρίτης ηλικίας στις κοινωνίες του δυτικού κόσμου. Στην Ελλάδα με πληθυσμό 2,5 εκατομμυρίων ατόμων άνω των 60 ετών, ζουν 35.000 άτομα με προσβολή στο ένα και 7.500 άτομα με προσβολή και στα δυο μάτια, από τα οποία, περισσότερα από τα μισά δεν γνωρίζουν την αιτία της τυφλότητάς τους. «Τα άτομα που προσβάλλονται, χωρίς να είναι τυφλά, στερούνται σε σχετικά νέα ηλικία και για το υπόλοιπο της ζωής του απολαύσεις, όπως είναι το διάβασμα και η τηλεθέαση, χόμπι και ευχάριστες δραστηριότητες, δεν αναγνωρίζουν τα πρόσωπα φίλων και συγγενών και τέλος δεν ανταποκρίνονται αξιοπρεπώς σε ζωτικές τους ανάγκες, όπως τα καθημερινά τους ψώνια, το μαγείρεμα, η αναγνώριση του φαγητού στο πιάτο, η προσωπική και οικιακή καθαριότητα. Η ωχρά κηλίδα δεν είναι πάθηση, όπως πολλοί πιστεύουν, είναι περιοχή που μπορεί να προσβληθεί από πολλές και διάφορες παθήσεις. Μία από αυτές είναι και η ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς» εξηγεί ο καθηγητής Οφθαλμολογίας στο ΑΠΘ, Σταύρος Δημητράκος. Η ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς είναι μια αλλαγή που οφείλεται στην ηλικία. Είναι η ατροφία των χιτώνων του βυθού του οφθαλμού και η παύση της λειτουργίας για την οποία προορίζονταν. Αυτή η μορφή της ηλικιακής εκφύλισης της ωχράς, ονομάζεται ξηρή ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς και μέχρι σήμερα δεν έχει βρεθεί θεραπεία για την αντιμετώπισή της. Στην πρόληψή της ίσως να βοηθά η κατανάλωση λιπαρών ψαριών, όπως η σαρδέλες και λαχανικών όπως το μπρόκολο και το σπανάκι, ενώ ίσως να βλάπτει το κάπνισμα. Κάποιες φορές η ξηρή μορφή της ηλικιακής εκφύλισης της ωχράς μπορεί να μεταπέσει σιγά-σιγά, ή εντελώς ξαφνικά σε υγρή μορφή και αυτό γιατί παθολογικά αγγεία αναπτύσσονται στην εκφυλισμένη περιοχή της ωχράς. Η
Re: [Orasi] με τήφλωση θα απειλούντε 75 εκατομύρια το 2020
«Τα άτομα που προσβάλλονται, χωρίς να είναι τυφλά, στερούνται σε σχετικά νέα ηλικία και για το υπόλοιπο της ζωής του απολαύσεις, όπως είναι το διάβασμα και η τηλεθέαση, χόμπι και ευχάριστες δραστηριότητες, δεν αναγνωρίζουν τα πρόσωπα φίλων και συγγενών και τέλος δεν ανταποκρίνονται αξιοπρεπώς σε ζωτικές τους ανάγκες, όπως τα καθημερινά τους ψώνια, το μαγείρεμα, η αναγνώριση του φαγητού στο πιάτο, η προσωπική και οικιακή καθαριότητα. ευχαριστούμε για το λούσιμο. κάτι λίγο πιό κάτω απο τα ζώα κατατασόμαστε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, November 02, 2011 6:48 AM Subject: [Orasi] με τήφλωση θα απειλούντε 75 εκατομύρια το 2020 Με τύφλωση θα απειλούνται 75 εκατ. άτομα το 2020 06:11, 01 Νοε 2011 | tvxsteam tvxs.gr/node/74628 ... Τα μάτια αποτελούν ένα παράθυρο στον κόσμο. Δυστυχώς αυτό το παράθυρο είναι κλειστό για τα 45 εκατομμύρια των τυφλών που υπάρχουν σήμερα σε όλο τον κόσμο. Και το παράθυρο αυτό το 2020 υπολογίζεται ότι θα είναι κλειστό για 75 εκατομμύρια άτομα παγκοσμίως. Τα 2/3 περίπου των περιστατικών αυτών είναι περιπτώσεις, που θα μπορούσαν να έχουν προληφθεί με έναν ετήσιο οφθαλμολογικό έλεγχο. Σύμφωνα με τα υπάρχοντα δεδομένα κάθε 5 δευτερόλεπτα ένας συνάνθρωπός μας τυφλώνεται, ενώ 270 εκατομμύρια άνθρωποι έχουν μειωμένη όραση. Με στόχο το περιορισμό του αριθμού των τυφλών η Διεθνής Επιτροπή για την Πρόληψη της Τύφλωσης, σε συνεργασία με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, «τρέχουν» το φιλόδοξο πρόγραμμα «2020: Δικαίωμα στην Όραση». Σήμερα οι κυριότερες αιτίες απώλειας της όρασης είναι οι αγγειακές παθήσεις του ματιού (διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς, θρομβώσεις του αμφιβληστροειδούς ) και το γλαύκωμα. Η διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, είναι μια σοβαρή επιπλοκή του σακχαρώδους διαβήτη. Στη χώρα μας εκτιμάται ότι πάσχουν από διαβήτη έως και ένα εκατομμύριο άτομα, δηλαδή περίπου το 10% του πληθυσμού. Τουλάχιστον το 50% των διαβητικών ατόμων δε γνωρίζει ότι πάσχει από τη νόσο. «Η διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, συμβαίνει σε ένα ποσοστό 50- 70% των διαβητικών ασθενών, μετά από 15 χρόνια της πάθησης κι έχει άμεσο επακόλουθο τη σοβαρή μείωση της όρασης. Έτσι χαρακτηρίζεται από τους γιατρούς ως μια από τις μεγάλες τραγωδίες της σύγχρονης οφθαλμολογίας», επισημαίνει ο καθηγητής Οφθαλμολογίας στο ΑΠΘ, Παναγιώτης Οικονομίδης. Ο αριθμός των πασχόντων από διαβητική αμφιβλήστροειδοπάθεια παγκοσμίως το 2000 ήταν 4.1 εκατομμύρια, ενώ το 2020 υπολογίζεται ότι θα φτάσει τα 6.1 εκατομμύρια. «Η μόνη αντιμετώπιση της διαβητικής αμφιβληστροειδοπάθειας μέχρι πρόσφατα ήταν η έγκαιρη θεραπεία με ακτίνες Laser. Σήμερα η χρήση των αντιαγγειογενετικών παραγόντων και της κορτιζόνης, που χορηγούνται μέσα στο μάτι, προσφέρουν τη μοναδική δυνατότητα πρόληψης από τις επιπλοκές της, που οδηγούν στην τύφλωση. Οι αντιαγγειογενετικοί παράγοντες πεγκαπτανίμπη και ρανιμπιζουμάμπη, εγκρίθηκαν από το FDA (Οργανισμός Φαρμάκων και Τροφίμων Αμερικής). Το σκεύασμα ρανιμπιζουμάμπη είναι το κατ' εξοχήν χρησιμοποιούμενο φάρμακο, η κυκλοφορία του οποίου στην Ευρώπη, εγκρίθηκε το 2007. Εφ' όσον η θεραπεία αρχίσει έγκαιρα, η όραση σταθεροποιείται και επιβραδύνεται η εξέλιξή της. Τα αποτελέσματα των μελετών ήταν ενθαρρυντικά υπέρ της χρήσης της ρανιμπιζουμάμπης, όχι μόνο για την πρόληψη απώλειας της όρασης, αλλά και για τη βελτίωσή της, με θετικές επιπτώσεις στην υλοποίηση των καθημερινών δραστηριοτήτων του ασθενούς και γενικότερα στην ποιότητα ζωής του», προσθέτει ο κ Οικονομίδης. Να σημειωθεί ότι στην πανεπιστημιακή κλινική του ΑΧΕΠΑ βρίσκεται σε εξέλιξη γενετική ανάλυση από το Thessaloniki Eye Study, με επικεφαλής τον αναπληρωτή καθηγητή Φώτη Τοπούζη, που έχει ως στόχο να αναδείξει γενετικούς δείκτες, οι οποίοι συσχετίζονται με αυξημένο κίνδυνο εμφάνισης διαφόρων σταδίων της ηλικιακής εκφύλισης της ωχρά κηλίδας. Η ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς κηλίδας προσβάλλει άτομα άνω των 60 ετών και αποτελεί τη συχνότερη αιτία τυφλότητας της τρίτης ηλικίας στις κοινωνίες του δυτικού κόσμου. Στην Ελλάδα με πληθυσμό 2,5 εκατομμυρίων ατόμων άνω των 60 ετών, ζουν 35.000 άτομα με προσβολή στο ένα και 7.500 άτομα με προσβολή και στα δυο μάτια, από τα οποία, περισσότερα από τα μισά δεν γνωρίζουν την αιτία της τυφλότητάς τους. «Τα άτομα που προσβάλλονται, χωρίς να είναι τυφλά, στερούνται σε σχετικά νέα ηλικία και για το υπόλοιπο της ζωής του απολαύσεις, όπως είναι το διάβασμα και η τηλεθέαση, χόμπι και ευχάριστες δραστηριότητες, δεν αναγνωρίζουν τα πρόσωπα φίλων και συγγενών και τέλος δεν ανταποκρίνονται αξιοπρεπώς σε ζωτικές τους ανάγκες, όπως τα καθημερινά τους ψώνια, το μαγείρεμα, η αναγνώριση του φαγητού στο πιάτο, η προσωπική και οικιακή καθαριότητα. Η ωχρά κηλίδα δεν είναι πάθηση, όπως πολλοί πιστεύουν, είναι περιοχή που μπορεί να προσβληθεί από πολλές και διάφορες παθήσεις. Μία από αυτές είναι και η ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς» εξηγεί ο καθηγητής
Re: [Orasi] με τήφλωση θα απειλούντε 75 εκατομύρια το 2020
Αυτή είναι η μονομερής προσέγγυση της επιστήμης μιας καθαρά ιατροκεντρικής. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Wednesday, November 02, 2011 7:07 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] με τήφλωση θα απειλούντε 75 εκατομύρια το 2020 «Τα άτομα που προσβάλλονται, χωρίς να είναι τυφλά, στερούνται σε σχετικά νέα ηλικία και για το υπόλοιπο της ζωής του απολαύσεις, όπως είναι το διάβασμα και η τηλεθέαση, χόμπι και ευχάριστες δραστηριότητες, δεν αναγνωρίζουν τα πρόσωπα φίλων και συγγενών και τέλος δεν ανταποκρίνονται αξιοπρεπώς σε ζωτικές τους ανάγκες, όπως τα καθημερινά τους ψώνια, το μαγείρεμα, η αναγνώριση του φαγητού στο πιάτο, η προσωπική και οικιακή καθαριότητα. ευχαριστούμε για το λούσιμο. κάτι λίγο πιό κάτω απο τα ζώα κατατασόμαστε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, November 02, 2011 6:48 AM Subject: [Orasi] με τήφλωση θα απειλούντε 75 εκατομύρια το 2020 Με τύφλωση θα απειλούνται 75 εκατ. άτομα το 2020 06:11, 01 Νοε 2011 | tvxsteam tvxs.gr/node/74628 ... Τα μάτια αποτελούν ένα παράθυρο στον κόσμο. Δυστυχώς αυτό το παράθυρο είναι κλειστό για τα 45 εκατομμύρια των τυφλών που υπάρχουν σήμερα σε όλο τον κόσμο. Και το παράθυρο αυτό το 2020 υπολογίζεται ότι θα είναι κλειστό για 75 εκατομμύρια άτομα παγκοσμίως. Τα 2/3 περίπου των περιστατικών αυτών είναι περιπτώσεις, που θα μπορούσαν να έχουν προληφθεί με έναν ετήσιο οφθαλμολογικό έλεγχο. Σύμφωνα με τα υπάρχοντα δεδομένα κάθε 5 δευτερόλεπτα ένας συνάνθρωπός μας τυφλώνεται, ενώ 270 εκατομμύρια άνθρωποι έχουν μειωμένη όραση. Με στόχο το περιορισμό του αριθμού των τυφλών η Διεθνής Επιτροπή για την Πρόληψη της Τύφλωσης, σε συνεργασία με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, «τρέχουν» το φιλόδοξο πρόγραμμα «2020: Δικαίωμα στην Όραση». Σήμερα οι κυριότερες αιτίες απώλειας της όρασης είναι οι αγγειακές παθήσεις του ματιού (διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς, θρομβώσεις του αμφιβληστροειδούς ) και το γλαύκωμα. Η διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, είναι μια σοβαρή επιπλοκή του σακχαρώδους διαβήτη. Στη χώρα μας εκτιμάται ότι πάσχουν από διαβήτη έως και ένα εκατομμύριο άτομα, δηλαδή περίπου το 10% του πληθυσμού. Τουλάχιστον το 50% των διαβητικών ατόμων δε γνωρίζει ότι πάσχει από τη νόσο. «Η διαβητική αμφιβληστροειδοπάθεια, συμβαίνει σε ένα ποσοστό 50- 70% των διαβητικών ασθενών, μετά από 15 χρόνια της πάθησης κι έχει άμεσο επακόλουθο τη σοβαρή μείωση της όρασης. Έτσι χαρακτηρίζεται από τους γιατρούς ως μια από τις μεγάλες τραγωδίες της σύγχρονης οφθαλμολογίας», επισημαίνει ο καθηγητής Οφθαλμολογίας στο ΑΠΘ, Παναγιώτης Οικονομίδης. Ο αριθμός των πασχόντων από διαβητική αμφιβλήστροειδοπάθεια παγκοσμίως το 2000 ήταν 4.1 εκατομμύρια, ενώ το 2020 υπολογίζεται ότι θα φτάσει τα 6.1 εκατομμύρια. «Η μόνη αντιμετώπιση της διαβητικής αμφιβληστροειδοπάθειας μέχρι πρόσφατα ήταν η έγκαιρη θεραπεία με ακτίνες Laser. Σήμερα η χρήση των αντιαγγειογενετικών παραγόντων και της κορτιζόνης, που χορηγούνται μέσα στο μάτι, προσφέρουν τη μοναδική δυνατότητα πρόληψης από τις επιπλοκές της, που οδηγούν στην τύφλωση. Οι αντιαγγειογενετικοί παράγοντες πεγκαπτανίμπη και ρανιμπιζουμάμπη, εγκρίθηκαν από το FDA (Οργανισμός Φαρμάκων και Τροφίμων Αμερικής). Το σκεύασμα ρανιμπιζουμάμπη είναι το κατ' εξοχήν χρησιμοποιούμενο φάρμακο, η κυκλοφορία του οποίου στην Ευρώπη, εγκρίθηκε το 2007. Εφ' όσον η θεραπεία αρχίσει έγκαιρα, η όραση σταθεροποιείται και επιβραδύνεται η εξέλιξή της. Τα αποτελέσματα των μελετών ήταν ενθαρρυντικά υπέρ της χρήσης της ρανιμπιζουμάμπης, όχι μόνο για την πρόληψη απώλειας της όρασης, αλλά και για τη βελτίωσή της, με θετικές επιπτώσεις στην υλοποίηση των καθημερινών δραστηριοτήτων του ασθενούς και γενικότερα στην ποιότητα ζωής του», προσθέτει ο κ Οικονομίδης. Να σημειωθεί ότι στην πανεπιστημιακή κλινική του ΑΧΕΠΑ βρίσκεται σε εξέλιξη γενετική ανάλυση από το Thessaloniki Eye Study, με επικεφαλής τον αναπληρωτή καθηγητή Φώτη Τοπούζη, που έχει ως στόχο να αναδείξει γενετικούς δείκτες, οι οποίοι συσχετίζονται με αυξημένο κίνδυνο εμφάνισης διαφόρων σταδίων της ηλικιακής εκφύλισης της ωχρά κηλίδας. Η ηλικιακή εκφύλιση της ωχράς κηλίδας προσβάλλει άτομα άνω των 60 ετών και αποτελεί τη συχνότερη αιτία τυφλότητας της τρίτης ηλικίας στις κοινωνίες του δυτικού κόσμου. Στην Ελλάδα με πληθυσμό 2,5 εκατομμυρίων ατόμων άνω των 60 ετών, ζουν 35.000 άτομα με προσβολή στο ένα και 7.500 άτομα με προσβολή και στα δυο μάτια, από τα οποία, περισσότερα από τα μισά δεν γνωρίζουν την αιτία της τυφλότητάς τους. «Τα άτομα που προσβάλλονται, χωρίς να είναι τυφλά, στερούνται σε σχετικά νέα ηλικία και για το υπόλοιπο της ζωής του απολαύσεις, όπως είναι το διάβασμα και η τηλεθέαση, χόμπι και ευχάριστες δραστηριότητες, δεν αναγνωρίζουν τα πρόσωπα φίλων και συγγενών και τέλος δεν ανταποκρίνονται αξιοπρεπώς σε ζωτικές τους ανάγκες, όπως τα καθημερινά τους ψώνια, το μαγείρεμα, η αναγνώριση του
