[Orasi] Κι όμως, δεν χρειάζονται πάντα επικυρωμένα αντίγραφα
Κι όμως, δεν χρειάζονται πάντα επικυρωμένα αντίγραφα Μια ευκρινής φωτοτυπία αρκεί σε πολλές συναλλαγές μας με το Δημόσιο και δεν χρειάζεται να προσφεύγουμε στα ΚΕΠ για επικύρωση εγγράφων. Η σκέψη και μόνο μιας επίσκεψης σε δημόσια υπηρεσία σε καταβάλλει. Πρέπει να συγκεντρώσεις όλα τα απαιτούμενα έγγραφα, να βγάλεις φωτοτυπίες, να περάσεις από το ΚΕΠ για επικύρωση, για να φτάσεις στην αρμόδια υπηρεσία, όπου ο υπάλληλος θα σου πει: «Σας λείπει το τάδε έγγραφο...». Προτού γκρεμιστεί ο κόσμος γύρω σου, αποφασίζεις να επιστρατεύσεις και τα τελευταία ίχνη ψυχραιμίας και να επιδοθείς στην... περιήγηση ξανά από την αρχή. Να επισκεφθείς εκ νέου τις δημόσιες υπηρεσίες, να παραλάβεις τα χαρτιά –εάν είσαι τυχερός και δεν χρειάζεται να προηγηθεί αίτηση– να βγάλεις πάλι φωτοτυπίες, να ξαναπάς στο ΚΕΠ για επικύρωση των αντιγράφων και να καταλήξεις ξανά στην αρχική δημόσια υπηρεσία με την ελπίδα ότι δεν θα υπάρχει η παραμικρή μουντζούρα πάνω στην υπογραφή της επικύρωσης και δεν θα σε ξαναστείλει ο υπάλληλος στο μακρύ ταξίδι. Ωστόσο, από την περασμένη άνοιξη η δημόσια διοίκηση βρίσκεται ένα βήμα πιο κοντά στη διευκόλυνση των συναλλαγών με το Δημόσιο, καθώς με εγκύκλιο του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης καταργήθηκε η υποχρέωση επικύρωσης στις φωτοτυπίες εγγράφων που έχουν εκδοθεί από δημόσιες υπηρεσίες. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι μπορεί κανείς να προσκομίσει σε οποιαδήποτε υπηρεσία μια απλή φωτοτυπία, π.χ. ενός πιστοποιητικού γέννησης, η οποία δεν χρειάζεται να είναι επικυρωμένη, όπως ίσχυε μέχρι πρότινος. Η εγκύκλιος αφορά το σύνολο των συναλλαγών του πολίτη με το Δημόσιο, ενώ έχει διευρυνθεί το πεδίο εφαρμογής της πέραν των διοικητικών αρχών και των φορέων του Δημοσίου και στα νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου, που ελέγχονται άμεσα ή έμμεσα από το κράτος. Οι πολίτες μπορούν να προσκομίζουν αντίγραφα δημόσιων εγγράφων σε δημόσιες επιχειρήσεις, αλλά και σε δημόσιες υπηρεσίες που δεν αποτελούν αμιγώς διοικητικές αρχές, όπως είναι τα δικαστήρια (όλων των βαθμών), τα εκκλησιαστικά ιδρύματα, οι μουφτείες κ.λπ. Ακόμη, αποδεκτά πρέπει να γίνονται από τις δημόσιες υπηρεσίες τα αντίγραφα ιδιωτικών εγγράφων, αρκεί να έχουν επικυρωθεί αρχικώς από δικηγόρο. Προϋπόθεση είναι τα αντίγραφα να είναι ευκρινή, ενώ το ίδιο ισχύει και για τα ιδιωτικά έγγραφα που διαθέτουν θεώρηση από τους αρμόδιους φορείς ή υπηρεσίες. Για παράδειγμα, το αντίγραφο ενός απολυτηρίου ιδιωτικού Λυκείου θα πρέπει να έχει τη θεώρηση της αρμόδιας Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του υπουργείου Παιδείας ή μια ιατρική γνωμάτευση να έχει θεωρηθεί από αρμόδιο ελεγκτή γιατρό. Ωστόσο, στην πλειονότητα των περιπτώσεων, πέντε μήνες μετά την έκδοση της εγκυκλίου, αναρίθμητες υπηρεσίες εξακολουθούν να ζητούν επικυρώσεις σε αντίγραφα, τα οποία, σύμφωνα με τις προβλέψεις του νομοθέτη, δεν χρειάζονται πλέον. «Φοβάμαι ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί η πρόβλεψη αυτή, γιατί απαιτείται, μεταξύ άλλων, μια αλλαγή της αντίληψης του συναλλασσόμενου, ο οποίος ακόμη δεν γνωρίζει τα δικαιώματά του», εξηγεί στην «Κ» ο κ. Παν. Καρκατσούλης, καθηγητής της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης. Οι υπάλληλοι ενημερώθηκαν για την εγκύκλιο, ωστόσο οι πολίτες δεν το γνωρίζουν στην πλειονότητά τους. Αποτέλεσμα είναι μεγάλη μερίδα των υπαλλήλων να επαναπαύονται στις γνώριμες διαδικασίες που ακολουθούσαν εδώ και χρόνια. Οι πολίτες απαλλάσσονται από την υποχρέωση επικύρωσης αντιγράφων δημοσίων εγγράφων, όμως στους υπαλλήλους προστίθεται μια νέα υποχρέωση. Οφείλουν να διενεργούν δειγματοληπτικούς ελέγχους ανά τρίμηνο στο 5% τουλάχιστον των αντιγράφων που έχουν κατατεθεί και να επιβεβαιώνουν την εγκυρότητά τους. «Με το να εξακολουθούν να ζητούν επικυρώσεις, αποφεύγουν τη διενέργεια των δειγματοληπτικών ελέγχων αυθεντικότητας των αντιγράφων που παραλαμβάνουν», εξηγεί στην «Κ» ο κ. Καρκατσούλης. Στελέχη του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης επισημαίνουν ότι η εγκύκλιος θα πρέπει να εφαρμόζεται παντού και όπου δεν γίνεται θα πρέπει οι πολίτες να προχωρούν σε σχετικές καταγγελίες. Καταγγελίες στο 2032158800 Στα 14 δισ. ευρώ ανέρχεται το κόστος της γραφειοκρατίας στην Ελλάδα μόνο για τις οικονομικές συναλλαγές με το Δημόσιο, σύμφωνα με εκτιμήσεις που κατατάσσουν τη χώρα στη χειρότερη θέση στην Ευρώπη μαζί με τη Μάλτα και την Κύπρο. Οταν οι νόμοι απλοποιούν τις διαδικασίες, προς όφελος τόσο του πολίτη όσο και της οικονομίας, θα πρέπει κάποιος να μπορεί να καταγγέλλει περιστατικά προσήλωσης του κρατικού μηχανισμού στις στρεβλώσεις του παρελθόντος. Σε περίπτωση άρνησης εφαρμογής του νόμου 4250/2014 (ΦΕΚ 74/Α΄/23-3-2014), που απαλλάσσει τον πολίτη από την υποχρέωση επικύρωσης αντιγράφων δημοσίων εγγράφων, μπορεί ο πολίτης να προχωρήσει σε καταγγελία στο Σώμα Ελεγκτών Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης στο τηλέφωνο 2032158800 ή στην ηλεκτρονική διεύθυνση http://rns.seedd gr/PortalCont/Inet/z001ProtalContatsadd.asp. http://www.kathimerini.gr/781345/article/epikairothta/ellada/ki-omws-den-xreiazontai-panta-epikyrwmena-antigrafa
[Orasi] καράμπες
Η εμφάνιση κράμπας είναι συχνότερη σε άτομα της 3ης ηλικίας, σε μη γυμνασμένους και υπέρβαρους ανθρώπους. Η μυϊκή κράμπα είναι μια ξαφνική, ακούσια, συνεχόμενη μυϊκή συστολή, συνοδευόμενη από έντονο πόνο, που συμβαίνει σε έναν ή περισσότερους μυς του σώματός μας και μας αναγκάζει να διακόψουμε την όποια δραστηριότητα κάνουμε ή ακόμα και τον ύπνο μας. Μια κράμπα μπορεί να αποβεί πολύ επικίνδυνη αν συμβεί μέσα στο νερό. Τα αίτια εμφάνισης της κράμπας είναι ποικίλα. Τις περισσότερες φορές έχουν να κάνουν άμεσα με τη λειτουργία του μυός άλλες φορές με τη διατροφή και άλλοτε εμφανίζονται ως απόρροια ορισμένων παθήσεων. Κοινός παρονομαστής όμως όλων των παραπάνω είναι η ανισορροπία της ποσότητας των υγρών και των ιχνοστοιχείων στον οργανισμό. Παράγοντες πρόκλησης μυϊκής κράμπας 1. Η αφυδάτωση που προκαλείται λόγω της υπεριδρώσεως και της ελλιπούς πρόσληψης των υγρών που χάνονται από τη μυϊκή κόπωση κατά τη διάρκεια εκτέλεσης μιας έντονης άσκησης ή δραστηριότητας. 2. Η διατροφή φαίνεται να παίζει σημαντικό ρόλο στην εμφάνιση μυϊκής κράμπας. Η έλλειψη νατρίου, καλίου, μαγνησίου και ασβεστίου από το σώμα μας επιβαρύνει τη σωστή λειτουργία του κύκλου σύσπασης - χαλάρωσης της μυϊκής ομάδας γιατί διαταράσσεται η ισορροπία των ηλεκτρολυτών. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα την έλλειψη νευρικού ελέγχου και αυτό περιγράφεται με τη συνεχόμενη σύσπαση του μυός 3. Η έκθεση σε χαμηλές ή υψηλές θερμοκρασίες επιβαρύνει τις ανάγκες του μυϊκού συστήματος σε μέταλλα και ιχνοστοιχεία. 4. Διαταραχές της κυκλοφορίας του αίματος, όπως στένωση των αρτηριών, είναι αιτία μυϊκών κραμπών κατά την άσκηση. 5. Παθολογικά αίτια, τα οποία μπορεί να σχετίζονται με τη συχνή εμφάνιση κράμπας είναι: σακχαρώδης διαβήτης, διαταραχές θυρεοειδούς, νεφρική ανεπάρκεια, μειωμένα επίπεδα καλίου και μαγνησίου στο αίμα runner-muscle-crampΑντιμετώπιση Η αντιμετώπιση θα πρέπει να είναι άμεση και γρήγορη. Χρειάζεται ψυχραιμία, ιδιαιτέρως όταν βρίσκεστε μέσα στη θάλασσα! Πρώτον, πρέπει να διατείνετε τον μυ, να τεντώσετε δηλαδή το προσβληθέν μέλος σας προς την αντίθετη της συσπάσεως κατεύθυνση, και ο πόνος σταδιακά θα αρχίσει να υποχωρεί. Επιπλέον, μπορείτε να κάνετε ήπια μάλαξη για λίγα λεπτά, ώστε να χαλαρώσει ο μυς που έχει υποστεί το «κραμπάρισμα». Καταναλώστε αρκετή ποσότητα υγρών για να μετριάσετε την αφυδάτωση λόγω της έντονης εφίδρωσης. Η καλή ενυδάτωση είναι σημαντική ώστε το σώμα σας να προσλαμβάνει την απαραίτητη ποσότητα ηλεκτρολυτών και ιχνοστοιχείων, ιδιαίτερα όταν οι ασκήσεις γίνονται σε υψηλές θερμοκρασίες Ασκήσεις προθέρμανσης διατάσεις και μάλαξη πριν από την άσκηση προλαμβάνουν την εμφάνιση κράμπας Για να αποφύγετε τυχόν νυχτερινές κράμπες καλό θα ήταν κατά τη διάρκεια της ημέρας ή και λίγο πριν πέσετε για ύπνο να κάνετε κάποιες διατάσεις και να λαμβάνετε αρκετά υγρά κατά τη διάρκεια της ημέρας. Κλείνοντας να τονίσουμε ότι θα πρέπει να προσλαμβάνετε τροφές που καλύπτουν τις ανάγκες σας σε ασβέστιο, νάτριο, κάλιο και μαγνήσιο, όπως τα γαλακτοκομικά προϊόντα, τα δημητριακά ολικής άλεσης οι ξηροί καρποί και τα αποξηραμένα φρούτα. Από φυσιοθεραπευτικής πλευράς σε περιπτώσεις όπου οι κράμπες επιμένουν, προτείνεται βελτίωση της φυσικής κατάστασης του μυϊκού συστήματος μέσα από άσκηση στο νερό, καθώς και με προοδευτικό πρόγραμμα διατάσεων. No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3955/7601 - Release Date: 08/26/14 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] για τους πατρινούς
Μέλη της εθελοντικής ομάδας «Εδώ Πάτρα» και κάτοικοι της Αρόης θα συγκεντρωθούν το Σάββατο 30 Αυγούστου στις 11:00 το πρωί στο σημείο όπου στέκει αγέρωχο εδώ και περίπου 100 χρόνια το πεύκο της Αρόης. Σε μια συμβολική κίνηση, με στόχο να εκφράσουν την αντίθεσή τους με την απόφαση της απερχόμενης δημοτικής Αρχής και της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής για κόψιμο του δέντρου, οι συμπολίτες θα αλυσοδεθούν στο δέντρο της συνοικίας. Παράλληλα, καλούν το νέο Δήμαρχο Κώστα Πελετίδη, που αναλαμβάνει από τη Δευτέρα τα ηνία της πόλης, να επανεξετάσει την υπόθεση και να σώσει το πεύκο. (protothema) No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3955/7601 - Release Date: 08/26/14 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Κι όμως, δεν χρειάζονται πάντα επικυρωμένα αντίγραφα
Δεν λέω, αργά-αργά αλλά, σταθερά προχωράμε χαχα! Καλημέρα!!! Στις 28/8/2014 9:28 πμ, ο/η Spiros Skordilis έγραψε: Κι όμως, δεν χρειάζονται πάντα επικυρωμένα αντίγραφα Μια ευκρινής φωτοτυπία αρκεί σε πολλές συναλλαγές μας με το Δημόσιο και δεν χρειάζεται να προσφεύγουμε στα ΚΕΠ για επικύρωση εγγράφων. Η σκέψη και μόνο μιας επίσκεψης σε δημόσια υπηρεσία σε καταβάλλει. Πρέπει να συγκεντρώσεις όλα τα απαιτούμενα έγγραφα, να βγάλεις φωτοτυπίες, να περάσεις από το ΚΕΠ για επικύρωση, για να φτάσεις στην αρμόδια υπηρεσία, όπου ο υπάλληλος θα σου πει: «Σας λείπει το τάδε έγγραφο...». Προτού γκρεμιστεί ο κόσμος γύρω σου, αποφασίζεις να επιστρατεύσεις και τα τελευταία ίχνη ψυχραιμίας και να επιδοθείς στην... περιήγηση ξανά από την αρχή. Να επισκεφθείς εκ νέου τις δημόσιες υπηρεσίες, να παραλάβεις τα χαρτιά –εάν είσαι τυχερός και δεν χρειάζεται να προηγηθεί αίτηση– να βγάλεις πάλι φωτοτυπίες, να ξαναπάς στο ΚΕΠ για επικύρωση των αντιγράφων και να καταλήξεις ξανά στην αρχική δημόσια υπηρεσία με την ελπίδα ότι δεν θα υπάρχει η παραμικρή μουντζούρα πάνω στην υπογραφή της επικύρωσης και δεν θα σε ξαναστείλει ο υπάλληλος στο μακρύ ταξίδι. Ωστόσο, από την περασμένη άνοιξη η δημόσια διοίκηση βρίσκεται ένα βήμα πιο κοντά στη διευκόλυνση των συναλλαγών με το Δημόσιο, καθώς με εγκύκλιο του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης καταργήθηκε η υποχρέωση επικύρωσης στις φωτοτυπίες εγγράφων που έχουν εκδοθεί από δημόσιες υπηρεσίες. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι μπορεί κανείς να προσκομίσει σε οποιαδήποτε υπηρεσία μια απλή φωτοτυπία, π.χ. ενός πιστοποιητικού γέννησης, η οποία δεν χρειάζεται να είναι επικυρωμένη, όπως ίσχυε μέχρι πρότινος. Η εγκύκλιος αφορά το σύνολο των συναλλαγών του πολίτη με το Δημόσιο, ενώ έχει διευρυνθεί το πεδίο εφαρμογής της πέραν των διοικητικών αρχών και των φορέων του Δημοσίου και στα νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου, που ελέγχονται άμεσα ή έμμεσα από το κράτος. Οι πολίτες μπορούν να προσκομίζουν αντίγραφα δημόσιων εγγράφων σε δημόσιες επιχειρήσεις, αλλά και σε δημόσιες υπηρεσίες που δεν αποτελούν αμιγώς διοικητικές αρχές, όπως είναι τα δικαστήρια (όλων των βαθμών), τα εκκλησιαστικά ιδρύματα, οι μουφτείες κ.λπ. Ακόμη, αποδεκτά πρέπει να γίνονται από τις δημόσιες υπηρεσίες τα αντίγραφα ιδιωτικών εγγράφων, αρκεί να έχουν επικυρωθεί αρχικώς από δικηγόρο. Προϋπόθεση είναι τα αντίγραφα να είναι ευκρινή, ενώ το ίδιο ισχύει και για τα ιδιωτικά έγγραφα που διαθέτουν θεώρηση από τους αρμόδιους φορείς ή υπηρεσίες. Για παράδειγμα, το αντίγραφο ενός απολυτηρίου ιδιωτικού Λυκείου θα πρέπει να έχει τη θεώρηση της αρμόδιας Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του υπουργείου Παιδείας ή μια ιατρική γνωμάτευση να έχει θεωρηθεί από αρμόδιο ελεγκτή γιατρό. Ωστόσο, στην πλειονότητα των περιπτώσεων, πέντε μήνες μετά την έκδοση της εγκυκλίου, αναρίθμητες υπηρεσίες εξακολουθούν να ζητούν επικυρώσεις σε αντίγραφα, τα οποία, σύμφωνα με τις προβλέψεις του νομοθέτη, δεν χρειάζονται πλέον. «Φοβάμαι ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί η πρόβλεψη αυτή, γιατί απαιτείται, μεταξύ άλλων, μια αλλαγή της αντίληψης του συναλλασσόμενου, ο οποίος ακόμη δεν γνωρίζει τα δικαιώματά του», εξηγεί στην «Κ» ο κ. Παν. Καρκατσούλης, καθηγητής της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης. Οι υπάλληλοι ενημερώθηκαν για την εγκύκλιο, ωστόσο οι πολίτες δεν το γνωρίζουν στην πλειονότητά τους. Αποτέλεσμα είναι μεγάλη μερίδα των υπαλλήλων να επαναπαύονται στις γνώριμες διαδικασίες που ακολουθούσαν εδώ και χρόνια. Οι πολίτες απαλλάσσονται από την υποχρέωση επικύρωσης αντιγράφων δημοσίων εγγράφων, όμως στους υπαλλήλους προστίθεται μια νέα υποχρέωση. Οφείλουν να διενεργούν δειγματοληπτικούς ελέγχους ανά τρίμηνο στο 5% τουλάχιστον των αντιγράφων που έχουν κατατεθεί και να επιβεβαιώνουν την εγκυρότητά τους. «Με το να εξακολουθούν να ζητούν επικυρώσεις, αποφεύγουν τη διενέργεια των δειγματοληπτικών ελέγχων αυθεντικότητας των αντιγράφων που παραλαμβάνουν», εξηγεί στην «Κ» ο κ. Καρκατσούλης. Στελέχη του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης επισημαίνουν ότι η εγκύκλιος θα πρέπει να εφαρμόζεται παντού και όπου δεν γίνεται θα πρέπει οι πολίτες να προχωρούν σε σχετικές καταγγελίες. Καταγγελίες στο 2032158800 Στα 14 δισ. ευρώ ανέρχεται το κόστος της γραφειοκρατίας στην Ελλάδα μόνο για τις οικονομικές συναλλαγές με το Δημόσιο, σύμφωνα με εκτιμήσεις που κατατάσσουν τη χώρα στη χειρότερη θέση στην Ευρώπη μαζί με τη Μάλτα και την Κύπρο. Οταν οι νόμοι απλοποιούν τις διαδικασίες, προς όφελος τόσο του πολίτη όσο και της οικονομίας, θα πρέπει κάποιος να μπορεί να καταγγέλλει περιστατικά προσήλωσης του κρατικού μηχανισμού στις στρεβλώσεις του παρελθόντος. Σε περίπτωση άρνησης εφαρμογής του νόμου 4250/2014 (ΦΕΚ 74/Α΄/23-3-2014), που απαλλάσσει τον πολίτη από την υποχρέωση επικύρωσης αντιγράφων δημοσίων εγγράφων, μπορεί ο πολίτης να προχωρήσει σε καταγγελία στο Σώμα Ελεγκτών Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης στο τηλέφωνο 2032158800 ή στην ηλεκτρονική διεύθυνση http://rns.seedd gr/PortalCont/Inet/z001ProtalContatsadd.asp.
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
πάντος όποιες καταλήψεις επιχείρησε η εσκ στο κεάτ, βαφτίστηκαν κομματικές και χλεβάστηκαν. δεν ξέρω ποιος μπορεί να οργανώσει με επιτυχία κάτι τέτοιο, χωρίς καπελώματα και ταμπέλες. Νίκος. Στις 28/8/2014 6:57 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: τώρα αρχίζουμε να συνενοούμαστε. και εγώ αυτό θέλω. όλα τα παιδιά με αναπηρία ανεξάρτητα αν προέρχοντε απο λαικές η εργατικές η δημοσιουπαληλικές, η μικροαστικές οικογένειες να έχουν έγκερα τα συνγράματα. και γιαυτό υπάρχουν θθεσμοθετιμένοι φορείς. να ένας λόγος για κατάληψη στο τυπογραφείο του κεάτ. τους βγάζης στην σέντρα και τρέχουν. το ευκολότερο είναι να σου ψυφίσουν νόμο. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, August 28, 2014 12:59 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δε με ενδιαφέρει ρε φίλε σα φοιτητή ποιος θα αναλαμβάνει το έργο αυτό. με ενδιαφέρει κάθε χρόνο να έχω τα βιβλία μου στην ώρα τους όπως όλοι οι Έλληνες φοιτητές. να έχει λοιπόν την ευθύνη το υπουργείο παιδείας και ας τα δίνει στο κεάτ να τα τυπώνει. να το χρηματοδοτεί όμως γι αυτή τη δουλειά και να το ελέγχει. με λίγα λόγια, να το υποχρεώνει. Νίκος. Στις 28/8/2014 12:50 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: μήπως ξεχνάμε το κεάτ. κέντρο εκπέδευσης και αποκατάστασης τυφλών. εκπέδευση γενικώς. όχι δευτεροβάθμιας εκπέδευσης. άρα επειδή δεν δουλεύη ενας φορέας αναζητούμε αλλού την λύση. και πιός σε διασφαλίζη πως κιάν ψυφιζόταν η τροπολογία ως έχη ότι το σύστημα θα δούλευε. και τότε θα ξαναυποβάλαμε τροπλογία για κάτι άλλο και πάη λέγοντας. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης τους αναπήρους μπένης και εσύ στην λογική που πολεμάς. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 12:55 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι τόσα χρόνια δε φτιαχτηκε καμία υποδομή επειδή υπάρχει πληθόρα φτιαγμένον φοιτητών αναπήρων; ε δε νομίζω. Νίκος. Στις 27/8/2014 12:23 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: εξαρτάτε πως βλέπης τον μπερντέ. απο μέσα η απέξω. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:54 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
Re: [Orasi] για τους πατρινούς
ποιο δύσκολο και απο το κυπριακό εχει καταλήξει αυτό το πευκο. αλέξανδρος -Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ Sent: Thursday, August 28, 2014 9:59 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] για τους πατρινούς Μέλη της εθελοντικής ομάδας «Εδώ Πάτρα» και κάτοικοι της Αρόης θα συγκεντρωθούν το Σάββατο 30 Αυγούστου στις 11:00 το πρωί στο σημείο όπου στέκει αγέρωχο εδώ και περίπου 100 χρόνια το πεύκο της Αρόης. Σε μια συμβολική κίνηση, με στόχο να εκφράσουν την αντίθεσή τους με την απόφαση της απερχόμενης δημοτικής Αρχής και της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής για κόψιμο του δέντρου, οι συμπολίτες θα αλυσοδεθούν στο δέντρο της συνοικίας. Παράλληλα, καλούν το νέο Δήμαρχο Κώστα Πελετίδη, που αναλαμβάνει από τη Δευτέρα τα ηνία της πόλης, να επανεξετάσει την υπόθεση και να σώσει το πεύκο. (protothema) No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3955/7601 - Release Date: 08/26/14 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;
γιαυτό πρέπει να επιλέξουμε τι θα προτάξουμε και θα υποστηρίξουμε. ένα νέο τυφλό παιδί με όνειρα, με στόχους για το μέλλον, ή κάποιον τυφλό ο οποίος αφού έκανε τις επιλόγες και έζησε στην ζωή του θέλει να γεμίσει τον χρόνο του; που δεν το θεωρώ κακό τώρα αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε με όλους απλά δεν είναι πραγματικό και στερεί απο τους νέους και τις νέες με πρόβλημα όρασης ζωτικό χώρο και εφόδια. γρηγόρης Στις 27/8/2014 10:18 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο ανάπηρος δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να σπουδάσει. ας του τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον αντιμετοπίσει ισότιμα. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό δεν είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές. δεν την συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω. γρηγόρης Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν. Νίκος. Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν μπορω να κρίνω τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα. όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες. επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας αφορά αιτούμαστε εξαιρέσεων. γρηγόρης 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. «Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι. Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην
Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;
θα έλεγα ας μην κολήσουμε στο συγκεκριμένο. αυτή ήταν μιά ατυχής επιλογή ενώς κόμματος, των οικολόγων, που στο κάτω κάτω οι άνθρωποι δεν υποχρεούνται να γνωρίζουν τα του χώρου. έναν άνθρωπο είχαν κι αυτοί, τον πρόβαλαν. το ζήτημα είναι, εμείς να ξεκαθαρίσουμε τελικα τι θέλουμε. προσωπική μου άποψη πάντος, ο ανάπηρος φοιτητής χρειάζεται αντικειμενικά περισώτερα χρόνια από τον αρτιμελή για να τελειώσει το πανεπιστήμιο. χωρίς να θέλω να αδικήσω αυτούς που το τελείωσαν κανονικά στα 4 χρόνια. υπάρχει το αντικειμενικό πρόβλημα των βιβλίων και των εποπτικών μέσων. αυτό ο υπουργός θα πρέπει να το λάβει υπόψη του, πρωτού βιαστεί να νομοθετήσει τσουβαλιάζοντας τους πάντες. Νίκος. Στις 28/8/2014 12:15 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: γιαυτό πρέπει να επιλέξουμε τι θα προτάξουμε και θα υποστηρίξουμε. ένα νέο τυφλό παιδί με όνειρα, με στόχους για το μέλλον, ή κάποιον τυφλό ο οποίος αφού έκανε τις επιλόγες και έζησε στην ζωή του θέλει να γεμίσει τον χρόνο του; που δεν το θεωρώ κακό τώρα αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε με όλους απλά δεν είναι πραγματικό και στερεί απο τους νέους και τις νέες με πρόβλημα όρασης ζωτικό χώρο και εφόδια. γρηγόρης Στις 27/8/2014 10:18 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο ανάπηρος δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να σπουδάσει. ας του τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον αντιμετοπίσει ισότιμα. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό δεν είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές. δεν την συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω. γρηγόρης Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν. Νίκος. Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν μπορω να κρίνω τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα. όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες. επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας αφορά αιτούμαστε εξαιρέσεων. γρηγόρης 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής
Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;
Γνωρίζω τον Αλέξαντρο Μεταξά, τον έχω μαθητή σε τμήματα Braille στον φάρο! Γνωρίζω ότι από το 2013 προσπαθεί να δόσει εξετάσεις στα λίγα μαθήματα που του έχουν μείνει για να πάρει πτυχίο! Ξέρω επίσης οτι του έχουν ηχογραφήσει σε μορφή mp3 κάποια μαθήματα και σημειώσεις. Από ότι μου είπε την ηχογράφηση την έκαναν κάποιοι συμφοιτητές του. Στάλθηκε από το iPhone μου 27 Αυγ 2014, 9:37 μ.μ., ο/η Kostas .D. Theodoropoulos ks...@hostvis.net έγραψε: Καλά. επι ίσοις όροις ακόμη και στην κομουνιστική κοινωνία δεν θα σπουδάζεις. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 8:37 PM Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ; την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν. Νίκος. Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν μπορω να κρίνω τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα. όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες. επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας αφορά αιτούμαστε εξαιρέσεων. γρηγόρης 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. «Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι. Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς
Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;
Στάλθηκε από το iPhone μου 28 Αυγ 2014, 12:33 μ.μ., ο/η Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr έγραψε: θα έλεγα ας μην κολήσουμε στο συγκεκριμένο. αυτή ήταν μιά ατυχής επιλογή ενώς κόμματος, των οικολόγων, που στο κάτω κάτω οι άνθρωποι δεν υποχρεούνται να γνωρίζουν τα του χώρου. έναν άνθρωπο είχαν κι αυτοί, τον πρόβαλαν. το ζήτημα είναι, εμείς να ξεκαθαρίσουμε τελικα τι θέλουμε. προσωπική μου άποψη πάντος, ο ανάπηρος φοιτητής χρειάζεται αντικειμενικά περισώτερα χρόνια από τον αρτιμελή για να τελειώσει το πανεπιστήμιο. χωρίς να θέλω να αδικήσω αυτούς που το τελείωσαν κανονικά στα 4 χρόνια. υπάρχει το αντικειμενικό πρόβλημα των βιβλίων και των εποπτικών μέσων. αυτό ο υπουργός θα πρέπει να το λάβει υπόψη του, πρωτού βιαστεί να νομοθετήσει τσουβαλιάζοντας τους πάντες. Νίκος. Στις 28/8/2014 12:15 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: γιαυτό πρέπει να επιλέξουμε τι θα προτάξουμε και θα υποστηρίξουμε. ένα νέο τυφλό παιδί με όνειρα, με στόχους για το μέλλον, ή κάποιον τυφλό ο οποίος αφού έκανε τις επιλόγες και έζησε στην ζωή του θέλει να γεμίσει τον χρόνο του; που δεν το θεωρώ κακό τώρα αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε με όλους απλά δεν είναι πραγματικό και στερεί απο τους νέους και τις νέες με πρόβλημα όρασης ζωτικό χώρο και εφόδια. γρηγόρης Στις 27/8/2014 10:18 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο ανάπηρος δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να σπουδάσει. ας του τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον αντιμετοπίσει ισότιμα. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό δεν είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές. δεν την συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω. γρηγόρης Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν. Νίκος. Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν μπορω να κρίνω τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα. όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες. επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας αφορά αιτούμαστε εξαιρέσεων. γρηγόρης 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων
[Orasi] Μετρήστε την «επιρροή» σας στο Twitter
Μετρήστε την «επιρροή» σας στο Twitter Τη δυνατότητα σε όλους τους χρήστες του να μετρήσουν – και να ενισχύσουν - την έκταση της επιρροής των λογαριασμών τους δίνει το Twitter, το οποίο κατέστησε διαθέσιμο στο ευρύ κοινό το εργαλείο ανάλυσής του (είναι διαθέσιμο εδώ https://analytics.twitter.com/about). Ο χρήστης απλά συνδέεται με τον λογαριασμό του στο εργαλείο (Twitter Analytics) και εκεί έχει τη δυνατότητα να παρατηρήσει τις «επιδόσεις» των πρόσφατων tweets του. To εν λόγω εργαλείο επιτρέπει μία ιδιαίτερα χρήσιμη «ματιά» όσον αφορά στη λειτουργία και την απήχηση ενός λογαριασμού στο Twitter, λόγω της ιδιαίτερης φύσης και των μεγάλων ταχυτήτων που χαρακτηρίζουν τη δημοφιλή υπηρεσία, όπου το κάθε tweet έχει πρακτικά διάρκεια «ζωής» μερικών λεπτών. http://www.naftemporiki.gr/story/849898/metriste-tin-epirroi-sas-sto-twitter http://www.naftemporiki.gr/story/849898/metriste-tin-epirroi-sas-sto-twitter Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;
Σωστό και αυτό φίλε. --Κώστας-- - Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:09 PM Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ; και δεν θα έπρεπε ώς χώρος να στεκόμαστε σίσωμοι επικρητικά σε όλον αυτόν τον μηδενισμό όπως σωστά λές; και επιδή πηστεύω θα πείς ότι θα έπρεπε, θα σου πω πώς δηστυχώς για ακόμη μία φορά δεν το κάνουμε πώς λοιπόν περιμένουμε να το κάνουν οι άλλοι για μάς; γρηγόρης Στις 27/8/2014 9:50 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: όχι μόνο τα αδικεί αλλά μηδενίζει τις τιτάνιες προσπάθειες. Το να επικαλείσαι ένα παράδειγμα ενός φοιτητή που για 40 χρόνια δεν έχει τελειώσει την σχολή του εκτός από γελοίο είναι και επικίνδυνο. --Κώστας-- - Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:42 PM Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ; πεσμού βρε κώστα δεν αδηκεί τα νέα παιδιά του χώρου που προσπαθούν και παλεύουν εξωμοιόνωντας τα με μιά τέτοια κατάσταση; γρηγόρης Στις 27/8/2014 8:55 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: ανοησίες. Εαν μετά από 37 χρόνια μιλάμε για διαγραφή φοιτητή όλα έχουν χάσει το νόημα τους. --Κώστας-- - Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 6:38 PM Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ; τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν μπορω να κρίνω τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα. όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες. επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας αφορά αιτούμαστε εξαιρέσεων. γρηγόρης 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. «Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι. Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές
Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;
οκ. Και στο πιο τέλειο σύστημα ή κοινωνία που ονειρεύεται ο καθένας πάντα θα υπάρχει απόσταση της αναπηρίας. Πρόκειται για ένα ουτοπικό επιχείρημα. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:21 PM Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ; είχες δεν είχες, πάλι εκεί το πήγες. τι να κάνουμε ρε φίλε, άλλοι το μικρόβιο το κολάν μικροί, άλλοι μεγαλύτεροι χαχά. πάντως δεν υπερασπίζομαι τον κομουνισμό στην προκειμένη. δεν ξέρω πως θα ήταν με αυτόν και μάλλον ούτε θέλω να δοκειμάσω. τις ίσες ευκαιρίες όμως, ναι θα τις υπερασπίζομαι όσο μπορώ. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Καλά. επι ίσοις όροις ακόμη και στην κομουνιστική κοινωνία δεν θα σπουδάζεις. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 8:37 PM Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ; την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν. Νίκος. Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν μπορω να κρίνω τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα. όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες. επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας αφορά αιτούμαστε εξαιρέσεων. γρηγόρης 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του. «Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι. Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
όταν όλα τα συγγράμματα ακόμη και οι σημειώσεις μοιράζονται σε ηλεκτρονική μορφή το να λες να παράγονται βιβλίο εκτός από ανοησία είναι και σπατάλη. Πολύ απλά θα πρέπει να παρέχεται στους φοιτητές όπως και στους μαθητές υπολογιστές και εκτυπωτές braille ενώ αντίστοιχα να είναι εφοδιασμένες και οι πανεπιστημιακές σχολές. Πιστεύω να κατάλαβες την διαφορά. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης τους αναπήρους μπένης και εσύ στην λογική που πολεμάς. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 12:55 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι τόσα χρόνια δε φτιαχτηκε καμία υποδομή επειδή υπάρχει πληθόρα φτιαγμένον φοιτητών αναπήρων; ε δε νομίζω. Νίκος. Στις 27/8/2014 12:23 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: εξαρτάτε πως βλέπης τον μπερντέ. απο μέσα η απέξω. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:54 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δεν ασχολείται καν με τους φτιαγμένους. τους θεωρεί αμελιταία ποσώτητα. έτσι το εκλαμβάνω εγώ. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:02 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: αναφέρη το κ.κ.ε. σοβαρά προβλήματα αντιμετωπίζουν στο να φτάσουν μέχρι τα ΑΕΙ και ΤΕΙ αλλά και να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους μέσα στα ιδρύματα κυρίως οι φοιτητές και σπουδαστές με αναπηρία από τις εργατικές και λαϊκές οικογένειες, καθώς όλα τα αναγκαία μέσα για την εκπαίδευσή τους χρειάζεται να τα πληρώνουν οι ίδιοι και οι οικογένειές τους, όπως είναι τα ειδικά εποπτικά μέσα, τα μεγεθυμένα βιβλία, οι συνοδοί, οι διερμηνείς νοηματικής γλώσσας κ.τ.λ. ουσιαστικά και το κ.κ.ε βάζη απο την πίσω πόρτα τα εισοδηματικά. αφού διαχορίζη τους αναπήρους σε αυτούς απο τις λαικές οικογένειες και τους φτιαγμένους. κάνω λάθος? σπύρος - Original Message - From: Spiros Skordilis spyri...@icloud.com To: Α Όραση Όραση orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 8:46 AM Subject: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία Μέτρα για τη στήριξη των φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία και χρόνιες
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
Νίκο κοντολογής πάνω σε αυτό το θέμα η τεχνολογία συμβάλλει στο να έχει κάποιος φοιτητής ταυτόχρονα τα βιβλία με τον βλέποντα συμφοιτητή του και παράλληλα μειώνεται και το κόστος εκτύπωσης. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, August 28, 2014 12:59 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δε με ενδιαφέρει ρε φίλε σα φοιτητή ποιος θα αναλαμβάνει το έργο αυτό. με ενδιαφέρει κάθε χρόνο να έχω τα βιβλία μου στην ώρα τους όπως όλοι οι Έλληνες φοιτητές. να έχει λοιπόν την ευθύνη το υπουργείο παιδείας και ας τα δίνει στο κεάτ να τα τυπώνει. να το χρηματοδοτεί όμως γι αυτή τη δουλειά και να το ελέγχει. με λίγα λόγια, να το υποχρεώνει. Νίκος. Στις 28/8/2014 12:50 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: μήπως ξεχνάμε το κεάτ. κέντρο εκπέδευσης και αποκατάστασης τυφλών. εκπέδευση γενικώς. όχι δευτεροβάθμιας εκπέδευσης. άρα επειδή δεν δουλεύη ενας φορέας αναζητούμε αλλού την λύση. και πιός σε διασφαλίζη πως κιάν ψυφιζόταν η τροπολογία ως έχη ότι το σύστημα θα δούλευε. και τότε θα ξαναυποβάλαμε τροπλογία για κάτι άλλο και πάη λέγοντας. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης τους αναπήρους μπένης και εσύ στην λογική που πολεμάς. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 12:55 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι τόσα χρόνια δε φτιαχτηκε καμία υποδομή επειδή υπάρχει πληθόρα φτιαγμένον φοιτητών αναπήρων; ε δε νομίζω. Νίκος. Στις 27/8/2014 12:23 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: εξαρτάτε πως βλέπης τον μπερντέ. απο μέσα η απέξω. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:54 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δεν ασχολείται καν με τους φτιαγμένους. τους θεωρεί αμελιταία ποσώτητα. έτσι το εκλαμβάνω εγώ. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:02 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: αναφέρη το κ.κ.ε. σοβαρά προβλήματα αντιμετωπίζουν στο να φτάσουν μέχρι τα ΑΕΙ και ΤΕΙ αλλά και να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους μέσα στα ιδρύματα κυρίως οι φοιτητές και σπουδαστές με αναπηρία από τις εργατικές και λαϊκές οικογένειες, καθώς όλα τα αναγκαία μέσα για την
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
δηλαδή στη μορφή που θα τους μοιράζεται η ύλη θα κολήσουμε; και αυτό που λες ότι τους μοιράζεται σε ηλεκτρονική μορφή το έχεις ψάξει; γιατί αυτό που ξέρω εγώ, είναι ότι δεν τη δίνουν οι καθιγητές την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή. δεν κάνουν ούτε αυτό το απλό πράγμα. κάποιοι άλοι μάλιστα, απαγορεύουν και την ηχογράφηση της παράδωσης τους από τους φοιτητές στα αμφιθέατρα. λοιπόν το να λέμε ότι οι ανάπηροι φοιτητές έχουν την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή, μάλλον μιά ευχή είναι. κατά πόσο όμως ισχύει στην πραγματικότητα; κάποιος φοιτητής που ζήτησε κάτι τέτοιο από τον καθηγιτή του, πήρε την απάντηση ότι αυτό είναι πνευματικό μου έργο και δεν το μοιράζω σε ηλεκτρονική μορφή. το έδινε μόνο φωτοτυπημένο και επί πληρωμής. είναι και οι καθιγητές βλέπεις κράτος εν κράτι. Νίκος. Στις 28/8/2014 2:48 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: όταν όλα τα συγγράμματα ακόμη και οι σημειώσεις μοιράζονται σε ηλεκτρονική μορφή το να λες να παράγονται βιβλίο εκτός από ανοησία είναι και σπατάλη. Πολύ απλά θα πρέπει να παρέχεται στους φοιτητές όπως και στους μαθητές υπολογιστές και εκτυπωτές braille ενώ αντίστοιχα να είναι εφοδιασμένες και οι πανεπιστημιακές σχολές. Πιστεύω να κατάλαβες την διαφορά. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης τους αναπήρους μπένης και εσύ στην λογική που πολεμάς. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 12:55 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι τόσα χρόνια δε φτιαχτηκε καμία υποδομή επειδή υπάρχει πληθόρα φτιαγμένον φοιτητών αναπήρων; ε δε νομίζω. Νίκος. Στις 27/8/2014 12:23 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: εξαρτάτε πως βλέπης τον μπερντέ. απο μέσα η απέξω. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:54 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δεν ασχολείται καν με τους φτιαγμένους. τους θεωρεί αμελιταία ποσώτητα. έτσι το εκλαμβάνω εγώ. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:02 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: αναφέρη το κ.κ.ε. σοβαρά προβλήματα αντιμετωπίζουν στο να φτάσουν μέχρι τα ΑΕΙ και ΤΕΙ αλλά και να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους μέσα στα ιδρύματα κυρίως οι φοιτητές και σπουδαστές με αναπηρία από τις εργατικές και λαϊκές οικογένειες, καθώς όλα τα αναγκαία μέσα για την
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
ας μας πει εδώ κάποιος που είναι φοιτητής και μέλος της λίστας. του δίνονται τα βιβλία σε ηλεκτρονική μορφή; Νίκος. Στις 28/8/2014 2:53 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Νίκο κοντολογής πάνω σε αυτό το θέμα η τεχνολογία συμβάλλει στο να έχει κάποιος φοιτητής ταυτόχρονα τα βιβλία με τον βλέποντα συμφοιτητή του και παράλληλα μειώνεται και το κόστος εκτύπωσης. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, August 28, 2014 12:59 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δε με ενδιαφέρει ρε φίλε σα φοιτητή ποιος θα αναλαμβάνει το έργο αυτό. με ενδιαφέρει κάθε χρόνο να έχω τα βιβλία μου στην ώρα τους όπως όλοι οι Έλληνες φοιτητές. να έχει λοιπόν την ευθύνη το υπουργείο παιδείας και ας τα δίνει στο κεάτ να τα τυπώνει. να το χρηματοδοτεί όμως γι αυτή τη δουλειά και να το ελέγχει. με λίγα λόγια, να το υποχρεώνει. Νίκος. Στις 28/8/2014 12:50 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: μήπως ξεχνάμε το κεάτ. κέντρο εκπέδευσης και αποκατάστασης τυφλών. εκπέδευση γενικώς. όχι δευτεροβάθμιας εκπέδευσης. άρα επειδή δεν δουλεύη ενας φορέας αναζητούμε αλλού την λύση. και πιός σε διασφαλίζη πως κιάν ψυφιζόταν η τροπολογία ως έχη ότι το σύστημα θα δούλευε. και τότε θα ξαναυποβάλαμε τροπλογία για κάτι άλλο και πάη λέγοντας. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης τους αναπήρους μπένης και εσύ στην λογική που πολεμάς. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 12:55 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι τόσα χρόνια δε φτιαχτηκε καμία υποδομή επειδή υπάρχει πληθόρα φτιαγμένον φοιτητών αναπήρων; ε δε νομίζω. Νίκος. Στις 27/8/2014 12:23 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: εξαρτάτε πως βλέπης τον μπερντέ. απο μέσα η απέξω. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:54 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δεν ασχολείται καν με τους φτιαγμένους. τους θεωρεί αμελιταία ποσώτητα. έτσι το εκλαμβάνω εγώ. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:02 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: αναφέρη το κ.κ.ε. σοβαρά προβλήματα αντιμετωπίζουν στο να φτάσουν μέχρι τα ΑΕΙ και ΤΕΙ αλλά και
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
Η κόρη μου όλα τα βιβλία τα έπαιρνε ηλεκτρονικά. όπως και όλες οι διαδικασίες αιτήσεις, ειδοποιήσεις, αποστολή εργασιών και βαθμολογίας των μαθημάτων. Αυτό το παράδειγμα το ανέφερα για να αναδείξω προς ποια κατεύθυνση θα πρέπει να κινούμαστε ως χώρος. Οι συνθήκες δεν είναι αυτές της δεκαετίας του 70 ή του 80. έτσι και τα αιτήματα μας θα πρέπει να προσαρμόζονται ανάλογα. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, August 28, 2014 3:49 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή στη μορφή που θα τους μοιράζεται η ύλη θα κολήσουμε; και αυτό που λες ότι τους μοιράζεται σε ηλεκτρονική μορφή το έχεις ψάξει; γιατί αυτό που ξέρω εγώ, είναι ότι δεν τη δίνουν οι καθιγητές την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή. δεν κάνουν ούτε αυτό το απλό πράγμα. κάποιοι άλοι μάλιστα, απαγορεύουν και την ηχογράφηση της παράδωσης τους από τους φοιτητές στα αμφιθέατρα. λοιπόν το να λέμε ότι οι ανάπηροι φοιτητές έχουν την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή, μάλλον μιά ευχή είναι. κατά πόσο όμως ισχύει στην πραγματικότητα; κάποιος φοιτητής που ζήτησε κάτι τέτοιο από τον καθηγιτή του, πήρε την απάντηση ότι αυτό είναι πνευματικό μου έργο και δεν το μοιράζω σε ηλεκτρονική μορφή. το έδινε μόνο φωτοτυπημένο και επί πληρωμής. είναι και οι καθιγητές βλέπεις κράτος εν κράτι. Νίκος. Στις 28/8/2014 2:48 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: όταν όλα τα συγγράμματα ακόμη και οι σημειώσεις μοιράζονται σε ηλεκτρονική μορφή το να λες να παράγονται βιβλίο εκτός από ανοησία είναι και σπατάλη. Πολύ απλά θα πρέπει να παρέχεται στους φοιτητές όπως και στους μαθητές υπολογιστές και εκτυπωτές braille ενώ αντίστοιχα να είναι εφοδιασμένες και οι πανεπιστημιακές σχολές. Πιστεύω να κατάλαβες την διαφορά. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης τους αναπήρους μπένης και εσύ στην λογική που πολεμάς. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 12:55 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι τόσα χρόνια δε φτιαχτηκε καμία υποδομή επειδή υπάρχει πληθόρα φτιαγμένον φοιτητών αναπήρων; ε δε νομίζω. Νίκος. Στις 27/8/2014 12:23 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: εξαρτάτε πως βλέπης τον μπερντέ. απο μέσα η απέξω. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
μαζί σου φίλε! αν τα πράγματα έχουν αλλάξει, οκ. θα πρέπει κι εμείς να εξαλείψουμε την κακομοιριά. δε μπορώ να διαβάσω από υπολογιστή, κλπ. αυτές κατά τη γνώμη μου είναι φθινές δικαιολογίες. Νίκος. Στις 28/8/2014 3:57 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Η κόρη μου όλα τα βιβλία τα έπαιρνε ηλεκτρονικά. όπως και όλες οι διαδικασίες αιτήσεις, ειδοποιήσεις, αποστολή εργασιών και βαθμολογίας των μαθημάτων. Αυτό το παράδειγμα το ανέφερα για να αναδείξω προς ποια κατεύθυνση θα πρέπει να κινούμαστε ως χώρος. Οι συνθήκες δεν είναι αυτές της δεκαετίας του 70 ή του 80. έτσι και τα αιτήματα μας θα πρέπει να προσαρμόζονται ανάλογα. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, August 28, 2014 3:49 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή στη μορφή που θα τους μοιράζεται η ύλη θα κολήσουμε; και αυτό που λες ότι τους μοιράζεται σε ηλεκτρονική μορφή το έχεις ψάξει; γιατί αυτό που ξέρω εγώ, είναι ότι δεν τη δίνουν οι καθιγητές την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή. δεν κάνουν ούτε αυτό το απλό πράγμα. κάποιοι άλοι μάλιστα, απαγορεύουν και την ηχογράφηση της παράδωσης τους από τους φοιτητές στα αμφιθέατρα. λοιπόν το να λέμε ότι οι ανάπηροι φοιτητές έχουν την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή, μάλλον μιά ευχή είναι. κατά πόσο όμως ισχύει στην πραγματικότητα; κάποιος φοιτητής που ζήτησε κάτι τέτοιο από τον καθηγιτή του, πήρε την απάντηση ότι αυτό είναι πνευματικό μου έργο και δεν το μοιράζω σε ηλεκτρονική μορφή. το έδινε μόνο φωτοτυπημένο και επί πληρωμής. είναι και οι καθιγητές βλέπεις κράτος εν κράτι. Νίκος. Στις 28/8/2014 2:48 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: όταν όλα τα συγγράμματα ακόμη και οι σημειώσεις μοιράζονται σε ηλεκτρονική μορφή το να λες να παράγονται βιβλίο εκτός από ανοησία είναι και σπατάλη. Πολύ απλά θα πρέπει να παρέχεται στους φοιτητές όπως και στους μαθητές υπολογιστές και εκτυπωτές braille ενώ αντίστοιχα να είναι εφοδιασμένες και οι πανεπιστημιακές σχολές. Πιστεύω να κατάλαβες την διαφορά. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης τους αναπήρους μπένης και εσύ στην λογική που πολεμάς. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 12:55 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι τόσα χρόνια δε
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
Το πρόβλημα δεν είναι οι καθηγητές, ισα , ισα που σκιζοντε και επικοινωνείς μαζί τους όσες φορές θέλεις και όχι οσες λέει το πρωτόκολλο. Πρόβλημα σου δημιουργούν οι εκδοτικοί οίκοι για να σου δωσουν τα βιβλία σε ηλεκτρονική μορφή εκεί πρέπει να γίνει κάτι κάποιος να τους υποχρεώνει χωρίς δεύτερη κουβέντα και μάλλον πρέπει να μεριμνούν οι γραμματείες των σχολών From my iPhone Christos Koromilas +306936396941Fax +30 2102113231 Skype name ckoromilas 28 Αυγ 2014, 15:57, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos ks...@hostvis.net έγραψε: Η κόρη μου όλα τα βιβλία τα έπαιρνε ηλεκτρονικά. όπως και όλες οι διαδικασίες αιτήσεις, ειδοποιήσεις, αποστολή εργασιών και βαθμολογίας των μαθημάτων. Αυτό το παράδειγμα το ανέφερα για να αναδείξω προς ποια κατεύθυνση θα πρέπει να κινούμαστε ως χώρος. Οι συνθήκες δεν είναι αυτές της δεκαετίας του 70 ή του 80. έτσι και τα αιτήματα μας θα πρέπει να προσαρμόζονται ανάλογα. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, August 28, 2014 3:49 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή στη μορφή που θα τους μοιράζεται η ύλη θα κολήσουμε; και αυτό που λες ότι τους μοιράζεται σε ηλεκτρονική μορφή το έχεις ψάξει; γιατί αυτό που ξέρω εγώ, είναι ότι δεν τη δίνουν οι καθιγητές την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή. δεν κάνουν ούτε αυτό το απλό πράγμα. κάποιοι άλοι μάλιστα, απαγορεύουν και την ηχογράφηση της παράδωσης τους από τους φοιτητές στα αμφιθέατρα. λοιπόν το να λέμε ότι οι ανάπηροι φοιτητές έχουν την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή, μάλλον μιά ευχή είναι. κατά πόσο όμως ισχύει στην πραγματικότητα; κάποιος φοιτητής που ζήτησε κάτι τέτοιο από τον καθηγιτή του, πήρε την απάντηση ότι αυτό είναι πνευματικό μου έργο και δεν το μοιράζω σε ηλεκτρονική μορφή. το έδινε μόνο φωτοτυπημένο και επί πληρωμής. είναι και οι καθιγητές βλέπεις κράτος εν κράτι. Νίκος. Στις 28/8/2014 2:48 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: όταν όλα τα συγγράμματα ακόμη και οι σημειώσεις μοιράζονται σε ηλεκτρονική μορφή το να λες να παράγονται βιβλίο εκτός από ανοησία είναι και σπατάλη. Πολύ απλά θα πρέπει να παρέχεται στους φοιτητές όπως και στους μαθητές υπολογιστές και εκτυπωτές braille ενώ αντίστοιχα να είναι εφοδιασμένες και οι πανεπιστημιακές σχολές. Πιστεύω να κατάλαβες την διαφορά. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης
Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;
θα κολλήσουμε όχι όμως με την μορφή που το θέτεις αλλά, με το ότι σε αυτό το κόμα υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι που συμμετέχουν και πρώτος απ΄όλους ο μπίμπάσης ο φώτης. το δεν γνωρίζουν, ετσι τους είπαν, κλ΄π. δεν τα δέχομαι. όσον αφορά πόσα χρόνια επαρκούν για να καταφέρει ένας μιία τυφλός-η να πάρει πτυχείο απάντησες μόνος σου. αφού υπάρχουν συνάδελφοι και συναδέλφισσες που το πήραν στα 4 χρόνια αυτό σημαίνει πώς γίνεται θές να βάλουμε και άλλα 2 επιπλέον οκ. και παραπάνω αν κάποιος-ποια έχασε εξεταστικές για σοβαρούς λόγους. εκτός αν θέλουμε να συνεχιστεί, όλοι οι τυφλοί-ες στο πανεπηστήμιο ικανοί-ες και ανίκανοι-ες, οι ανίκανοι-ες με την λύπηση των καθηγηττών να περνούν τα μαθήματα και να λαμβάνουν ίδια βαθμολογία με τους ικανούς-ες και να φτάνουν αποκτώντας το πτυχείο να έχουν την απαίτηση οι ίδιοι ήοι γονείς τους να εργαστούν στο αντικείμενο και ίσως στο πιο σοβάρο αυτό της εκπαίδευσης; είναι πολύ μεγάλο το θέμα. και δεν επιθυμώ να μπώ σε συγκεκριμένα παραδείγματα. συγνώμη αν ξέφυγα λίγο αλλά βλέπεις είναι αλληλένδετα. η άποψη μου λοιπόν: είναι πώς κάποιος-ποια που δεν βλέπει δεν σημαίνει ότι πρέπει να σπουδάζει αιωνίως και γιαυτό χρειάζονται συγκεκριμένοι περιορισμοί, και επίσης στο πανεπηστήμιο να διασφαλιστεί να μπαίνον όσοι-ες το αξίζουν και μπορούν να το υποστηρίξουν. αφού ζητούμε και ορθά να μας αντιμετωπίζου με αξιοπρέπεια πρέπει και εμείς απο την πλευρά μας να προσπαθούμε γιαυτό. γρηγόρης Στις 28/8/2014 12:33 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: θα έλεγα ας μην κολήσουμε στο συγκεκριμένο. αυτή ήταν μιά ατυχής επιλογή ενώς κόμματος, των οικολόγων, που στο κάτω κάτω οι άνθρωποι δεν υποχρεούνται να γνωρίζουν τα του χώρου. έναν άνθρωπο είχαν κι αυτοί, τον πρόβαλαν. το ζήτημα είναι, εμείς να ξεκαθαρίσουμε τελικα τι θέλουμε. προσωπική μου άποψη πάντος, ο ανάπηρος φοιτητής χρειάζεται αντικειμενικά περισώτερα χρόνια από τον αρτιμελή για να τελειώσει το πανεπιστήμιο. χωρίς να θέλω να αδικήσω αυτούς που το τελείωσαν κανονικά στα 4 χρόνια. υπάρχει το αντικειμενικό πρόβλημα των βιβλίων και των εποπτικών μέσων. αυτό ο υπουργός θα πρέπει να το λάβει υπόψη του, πρωτού βιαστεί να νομοθετήσει τσουβαλιάζοντας τους πάντες. Νίκος. Στις 28/8/2014 12:15 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: γιαυτό πρέπει να επιλέξουμε τι θα προτάξουμε και θα υποστηρίξουμε. ένα νέο τυφλό παιδί με όνειρα, με στόχους για το μέλλον, ή κάποιον τυφλό ο οποίος αφού έκανε τις επιλόγες και έζησε στην ζωή του θέλει να γεμίσει τον χρόνο του; που δεν το θεωρώ κακό τώρα αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε με όλους απλά δεν είναι πραγματικό και στερεί απο τους νέους και τις νέες με πρόβλημα όρασης ζωτικό χώρο και εφόδια. γρηγόρης Στις 27/8/2014 10:18 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο ανάπηρος δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να σπουδάσει. ας του τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον αντιμετοπίσει ισότιμα. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό δεν είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές. δεν την συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω. γρηγόρης Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν. Νίκος. Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν μπορω να κρίνω τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα. όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες. επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας αφορά αιτούμαστε εξαιρέσεων. γρηγόρης 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω
Re: [Orasi] για τους πατρινούς
άλλωστε στην ελλάδα στην διαβούλευση είμαστε πρώτοι, στην επίλυση πάσχουμε λίγο χαχα γρηγόρης Στις 28/8/2014 12:14 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε: ποιο δύσκολο και απο το κυπριακό εχει καταλήξει αυτό το πευκο. αλέξανδρος -Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ Sent: Thursday, August 28, 2014 9:59 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] για τους πατρινούς Μέλη της εθελοντικής ομάδας «Εδώ Πάτρα» και κάτοικοι της Αρόης θα συγκεντρωθούν το Σάββατο 30 Αυγούστου στις 11:00 το πρωί στο σημείο όπου στέκει αγέρωχο εδώ και περίπου 100 χρόνια το πεύκο της Αρόης. Σε μια συμβολική κίνηση, με στόχο να εκφράσουν την αντίθεσή τους με την απόφαση της απερχόμενης δημοτικής Αρχής και της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής για κόψιμο του δέντρου, οι συμπολίτες θα αλυσοδεθούν στο δέντρο της συνοικίας. Παράλληλα, καλούν το νέο Δήμαρχο Κώστα Πελετίδη, που αναλαμβάνει από τη Δευτέρα τα ηνία της πόλης, να επανεξετάσει την υπόθεση και να σώσει το πεύκο. (protothema) No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3955/7601 - Release Date: 08/26/14 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία
υπάρχουν νίκο καθηγητές που δίνουν την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή υπάρχουν και οι άλλοι που αναφέρεις. είναι ένα γενικότερο νομίζω ζήτημα αυτό των πνευματικών δηκαιωμάτων που δεν γνωρίζω να έχει βρεί οριστική λύση. γρηγόρης Στις 28/8/2014 3:49 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε: δηλαδή στη μορφή που θα τους μοιράζεται η ύλη θα κολήσουμε; και αυτό που λες ότι τους μοιράζεται σε ηλεκτρονική μορφή το έχεις ψάξει; γιατί αυτό που ξέρω εγώ, είναι ότι δεν τη δίνουν οι καθιγητές την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή. δεν κάνουν ούτε αυτό το απλό πράγμα. κάποιοι άλοι μάλιστα, απαγορεύουν και την ηχογράφηση της παράδωσης τους από τους φοιτητές στα αμφιθέατρα. λοιπόν το να λέμε ότι οι ανάπηροι φοιτητές έχουν την ύλη σε ηλεκτρονική μορφή, μάλλον μιά ευχή είναι. κατά πόσο όμως ισχύει στην πραγματικότητα; κάποιος φοιτητής που ζήτησε κάτι τέτοιο από τον καθηγιτή του, πήρε την απάντηση ότι αυτό είναι πνευματικό μου έργο και δεν το μοιράζω σε ηλεκτρονική μορφή. το έδινε μόνο φωτοτυπημένο και επί πληρωμής. είναι και οι καθιγητές βλέπεις κράτος εν κράτι. Νίκος. Στις 28/8/2014 2:48 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: όταν όλα τα συγγράμματα ακόμη και οι σημειώσεις μοιράζονται σε ηλεκτρονική μορφή το να λες να παράγονται βιβλίο εκτός από ανοησία είναι και σπατάλη. Πολύ απλά θα πρέπει να παρέχεται στους φοιτητές όπως και στους μαθητές υπολογιστές και εκτυπωτές braille ενώ αντίστοιχα να είναι εφοδιασμένες και οι πανεπιστημιακές σχολές. Πιστεύω να κατάλαβες την διαφορά. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:29 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία να λοιπον το σημίο 3 που για σένα είναι ανωησία. 3. Τα συγγράμματα παρέχονται δωρεάν στους τυφλούς φοιτητές με την εγγραφή τους στη σχολή, στη γραφή braille ή σε μεγαλογράμματη γραφή ή σε μεγέθυνση στους φοιτητές και σπουδαστές με μερική όραση. δηλαδή αυτό είναι κουτό να το ζητάς. είναι ανώητο. τότε τι να πω; εκπέμπουμε δυστυχώς σε διαφορετικό μήκος κύμματος φίλε. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:52 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: Δες για παράδειγμα το σημείο 3 της τροπολογίας και θα καταλάβεις την ανοησία. καμιά φορά είναι καλύτερος ο χαμελεοντισμό΄ς από το να είσαι ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου. --Κώστας-- - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:41 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία όταν ψάχνουμε να βρούμε για να προσάψουμε κάτι χορείς να υπάρχει, τότε ερχόμαστε στην παριμία μετασυγχωρίσεως, της κωντης ψ, οι τρίχες τις έφτεξαν. το κουκουέ μπορεί να έχει πολλά που μπορεί κάποιος να του προσάψει, όμως τουλάχιστον δε χαμελεοντίζει. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:04 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε: μην το ψάχνεις. όταν χρησιμοποιείς εργαλεία της προπολεμικής ελλάδας για να περιγράψεις τον όρο λαϊκή οικογένεια προφανώς και είσαι εκτός ως κόμμα στην ανάλυση σου. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 7:14 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία λαικές και εργατικές οικογένειες απο την μία και άλλες. και να σε ρωτήσω. ο τραπεζουπάληλος, ο εργατουπάληλος ο δημόσιος υπάληλος, ο μεγαλοκαλιεργητής, ο βιοτέχνης, ο μικροξενοδόχος και άλλες κατηγορίες πολιτών που κατατάσοντε. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 2:50 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία για ποιο διαχωρισμό μιλάς; δεν τον πρόσεξα. Νίκος. Στις 27/8/2014 2:19 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: όχι βέβεα. αλλά όταν διαχωρίζης τους αναπήρους μπένης και εσύ στην λογική που πολεμάς. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 12:55 PM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι τόσα χρόνια δε φτιαχτηκε καμία υποδομή επειδή υπάρχει πληθόρα φτιαγμένον φοιτητών αναπήρων; ε δε νομίζω. Νίκος. Στις 27/8/2014 12:23 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε: εξαρτάτε πως βλέπης τον μπερντέ. απο μέσα η απέξω. σπύρος - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:54 AM Subject: Re: [Orasi] ΒΟΥΛΗ: Τροπολογία του ΚΚΕ για τη στήριξη φοιτητών και σπουδαστών με αναπηρία δεν ασχολείται καν με τους φτιαγμένους. τους θεωρεί αμελιταία ποσώτητα. έτσι το εκλαμβάνω εγώ. Νίκος. Στις 27/8/2014 9:02 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε:
[Orasi] Αυξάνεται η τιμή των εισιτηρίων του ΟΑΣΘ
Αυξάνεται η τιμή των εισιτηρίων του ΟΑΣΘ Πέμπτη, 28 Αυγούστου 2014 16:15 Εκτύπωση E-mail Πατήστε για να δείτε την εικόνα 2 0 Κοινοποίηση στο Google+ 1 Κοινοποίηση στο Twitter 71 Κοινοποίηση στο Facebook 196747-entyposiako-video-oi-an… Εντυπωσιακό VIDEO: Οι ανασκαφές στην Αμφίπολη από ψηλά! Μια δυσάρεστη έκπληξη επιφυλάσσουν το υπουργείο Υποδομών και ο ΟΑΣΘ για τους Θεσσαλονικείς από την 1η Οκτωβρίου 2014. Τα εισιτήρια των συγκοινωνιών στη συμπρωτεύουσα αυξάνονται κατά 20%-30%, το ημερήσιο κόμιστρο καταργείται και οι γραμμές προς τους δήμους της επαρχίας Λαγκαδά θα χρεώνουν 2 ευρώ, σε ένα νέο κύμα αυξήσεων μετά από εκείνες του 2011. Σύμφωνα με Το Βήμα, σε συνέχεια της διαπραγμάτευσης μεταξύ Δημοσίου και ΟΑΣΘ, εκδόθηκε η υπουργική απόφαση με την οποία τα υπουργεία Υποδομών και Οικονομικών αποδέχονται να καταβάλουν 319 εκατ. ευρώ στον οργανισμό ως και το 2017. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με κοινή υπουργική απόφαση του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών κ. Χρήστου Σταϊκούρα και του υφυπουργού Υποδομών κ. Μιχάλη Παπαδόπουλου τα νέα κόμιστρα διαμορφώνονται ως εξής: - Το απλό εισιτήριο μονής μετακίνησης αυξάνεται από 0,80 ευρώ σε 1 ευρώ (το μειωμένο αυξάνεται από 0,40 σε 0,50 ευρώ), ακριβαίνει δηλαδή κατά 20%. - Το εισιτήριο των δύο μετακινήσεων αυξάνεται από 0,90 ευρώ σε 1,20 ευρώ (το μειωμένο από 0,50 ευρώ σε 0,60 ευρώ), ενώ η χρονική του διάρκεια μειώνεται από 90 σε 70 λεπτά της ώρας. - Καταργείται το ημερήσιο εισιτήριο των 4 ευρώ. - Θεσπίζεται εισιτήριο τριών μετακινήσεων, ύψους 1,5 ευρώ (0,80 το μειωμένο), ισχύος 90 λεπτών της ώρας. - Ορίζεται κόμιστρο τεσσάρων μετακινήσεων, αξίας 2,00 ευρώ (1 ευρώ το μειωμένο), ισχύος 120 λεπτών της ώρας. - Οι γραμμές των εννέα δήμων του Επαρχείου Λαγκαδά θα έχουν εισιτήριο 2 ευρώ (1 ευρώ το μειωμένο). - Η μηνιαία κάρτα παραμένει σταθερή στα 30 ευρώ (15 ευρώ η μειωμένη). - Η τριμηνιαία κάρτα ορίζεται στα 84 ευρώ (αντί 86 σήμερα) και η μειωμένη στα 42 ευρώ (αντί 43). - Θεσπίζεται εξαμηνιαία κάρτα αξίας 150 ευρώ (75 ευρώ η μειωμένη). - Μειώνεται η ετήσια από τα 320 ευρώ στα 270 ευρώ (και από 165 στα 135 η μειωμένη). - Το εισιτήριο του αεροδρομίου ορίζεται στα 2 ευρώ (1 ευρώ το μειωμένο). Επίσης, παρέχεται το δικαίωμα στον ΟΑΣΘ να διαπραγματεύεται με οργανισμούς, φορείς και εταιρείες τη μαζική πώληση εισιτηρίων και καρτών, με έκπτωση που φτάνει το 20%. Παράλληλα, με άλλη απόφαση οι δύο υπουργοί αποφασίζουν τη μεταβίβαση στον ΟΑΣΘ πρόσθετων αποζημιώσεων ύψους 175 εκατ. ευρώ για την περίοδο 2009-2014, κατ' εφαρμογήν διαιτητικών αποφάσεων, τις οποίες κέρδισε ο Οργανισμός. Μάλιστα, το επιχειρηματικό κέρδος του ΟΑΣΘ παραμένει αμετάβλητο, ενώ το κόστος λειτουργίας μειώνεται «συμβολικά». Η επιδότηση Παράλληλα προβλέπεται προϋπολογιστική αντισταθμιστική καταβολή ύψους 144,1 εκατ. ευρώ για τα έτη 2015, 2016 και 2017, μια δαπάνη που είναι «εντός των στόχων του ψηφισθέντος Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2015-2018», όπως αναφέρεται. Συγκεκριμένα, αναθεωρείται η επιδότηση του κράτους προς τον ΟΑΣΘ ως εξής: - Για το 2009 αυξάνεται στα 117,1 εκατ. ευρώ από 112,8 εκατ. ευρώ. - Για το 2010 αυξάνεται στα 128 εκατ. ευρώ από 111 εκατ. ευρώ. - Για το 2011 από τα 93 εκατ. ευρώ αυξάνεται στα 126 εκατ. ευρώ. - Για το 2012 από τα 84 εκατ. ευρώ αυξάνεται στα 126 εκατ. ευρώ. - Για το 2013 αυξάνεται από τα 70 εκατ. ευρώ στα 118 εκατ. ευρώ. - Για το 2014 εκτοξεύεται από τα 48 εκατ. ευρώ στα 90 εκατ. ευρώ. Το 2015 ο ΟΑΣΘ θα λάβει αποζημίωση 47 εκατ. ευρώ, το 2016 καταβολή 41 εκατ. ευρώ και το 2017 θα λάβει 39 εκατ. ευρώ, ενώ ο ΟΑΣΘ θα παραιτηθεί από μελλοντικές διαιτησίες. Ωστόσο δύο σημεία της απόφασης έρχονται σε αντίθεση με ό,τι συμβαίνει στην υπόλοιπη Ελλάδα. Σύμφωνα με την απόφαση, το επιχειρηματικό κέρδος του ΟΑΣΘ κυμαίνεται σταθερά στα 16 εκατ. ευρώ κάθε χρόνο μεταξύ 2009 και 2017. Παράλληλα, οι δαπάνες προσωπικού, που καταλαμβάνουν περίπου τα 2/3 του κόστους λειτουργίας του ΟΑΣΘ, είναι σταθερές μεταξύ 105 και 110 εκατ. ευρώ ως και το 2013 και μειώνονται «συμβολικά» στα 94 εκατ. ευρώ το 2014, στα 90 εκατ. ευρώ το 2015 και στα 88 εκατ. ευρώ το 2016 και το 2017. Παράταση της σύμβασης Σύμφωνα με τον «νόμο Βερελή», η σύμβαση του ΟΑΣΘ θα έληγε το 2009, όμως το 2008, επί του κ. Μιχάλη Λιάπη, δόθηκε παράταση ως και δύο έτη από την έναρξη λειτουργίας του Μετρό Θεσσαλονίκης, η οποία, κατά την πλέον αισιόδοξη εκτίμηση, δεν θα έχει επιτευχθεί πριν από το 2017. Αρα ο νόμος επιτρέπει την παραχώρηση των συγκοινωνιών στον ΟΑΣΘ ως και το 2019. Πρόκειται για το ίδιο έτος κατά οποίο εκπνέει η καταληκτική ημερομηνία εφαρμογής του ευρωπαϊκού κανονισμού 1370/2007, που προβλέπει διεθνείς ανοιχτούς διαγωνισμούς για την ανάληψη των υπηρεσιών δημόσιας μεταφοράς. Πάντως, το υπουργείο Υποδομών μπορεί - αν θέλει - να επιταχύνει την εφαρμογή του, καθώς το Κοινοτικό Δίκαιο υπερισχύει των εθνικών νόμων. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για
[Orasi] ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ ΣΕΑΑΝ 08/2014
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ ΣΕΑΑΝ 08/2014 ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ Την Τρίτη 26 Αυγούστου συνεδρίασε η γραμματεία της ΣΕΑΑΝ αφού εκτίμησε την πείρα από τις κινητοποιήσεις του καλοκαιριού ενάντια στα σφαγεία των ΚΕΠΑ και στο Υπ. Εργασίας για τα εργασιακά και ασφαλιστικά δικαιώματα των ΑΜΕΑ και τα μέτρα στήριξης των ανέργων, εξειδίκευσε παραπέρα τις αποφάσεις της πλατιάς σύσκεψης του Ιούλη για το Σεπτέμβρη. Πιο συγκεκριμένα: Η πλατιά ανταπόκριση που βρήκαν οι πρωτοβουλίες της ΣΕΑΑΝ στα ΚΕΠΑ και η ενεργητική στήριξη των αναπήρων και των συγγενών τους που βρέθηκαν εκεί, η ανταπόκριση τους για εγγραφή στον Ενιαίο Σύλλογο Γονέων ΑμεΑ και τη συμπλήρωση του δελτίου γνωριμίας με τη ΣΕΑΑΝ, επιβεβαιώνει την έκταση της σφαγής που γίνεται στα ΚΕΠΑ όπως έχει καταγγείλει η ΣΕΑΑΝ και την έμπρακτη αναγνώριση της συνεπούς και ανιδιοτελούς δράσης του αγωνιστικού ριζοσπαστικού αναπηρικού κινήματος με κριτήριο τις ανάγκες των αναπήρων και των οικογενειών τους από τα φτωχά λαϊκά στρώματα. Πλήθος καταγγελιών που έχουν έρθει στη ΣΕΑΑΝ για αποφάσεις των ΚΕΠΑ επιβεβαιώνουν ότι μια σειρά μέτρα που προβλέπονται από την έκθεση του ΟΟΣΑ και του ΚΕΠΕ για το ασφαλιστικό γίνονται πράξη όλο και περισσότερο με εντολές και κατευθύνσεις της κυβέρνησης προς τα μελή των ΚΕΠΑ. Ακόμα και αυτός ο απαράδεκτος κανονισμός εκτίμησης βαθμού αναπηρίας ΚΕΒΑ χρησιμοποιείται συμπληρωματικά, η ασφαλιστική ικανότητα που είναι κριτήριο για την απονομή αναπηρικής σύνταξης, δηλαδή το αν ο άλλος μπορεί να συνεχίσει το επάγγελμα που έκανε μετά από ένα ατύχημα για παράδειγμα, καταργείται στην πράξη αφήνοντας χιλιάδες χωρίς αναπηρική σύνταξη γιατί δεν παίρνουν το ανάλογο ποσοστό αναπηρίας. Το μορφωτικό επίπεδο και η λειτουργικότητα του ανάπηρου έχουν γίνει κριτήριο μείωσης του ποσοστού αναπηρίας με βάση τις κατευθύνσεις στα μελή των ΚΕΠΑ να χρησιμοποιούν και τον κώδικα διαβάθμισης της αναπηρίας του ΠΟΥ, χωρίς να υπάρχει έστω και νομική επικύρωση του (ΠΟΥ) που έχει αποδειχθεί ως ένας βασικός κεντρικός διεθνής οργανισμός για την προώθηση των μεγάλων συμφερόντων των φαρμακευτικών εταιρειών και την προώθηση της εμπορευματοποίησης της υγείας. Πρωτοβουλίες της Σ.Ε.Α.ΑΝ. για το επόμενο διάστημα: 1) Κλιμάκωση παρεμβάσεων στα ΚΕΠΑ με έκδοση νέου ενημερωτικού υλικού, παρεμβάσεις στις υγειονομικές επιτροπές, οργάνωση συνέντευξης τύπου μπροστά στην είσοδο του ΚΕΠΑ Πειραιώς σε ημερομηνία που θα καθοριστεί σε επόμενες ημέρες. Ετοιμότητα για νέα κινητοποίηση στο Υπ. Εργασίας για τις απαντήσεις που οφείλει στα αιτήματα από προηγούμενη κινητοποίηση ο Κ. Κεγκέρογλου που μέχρι σήμερα δεν έχουν δοθεί (για τα ΚΕΠΑ, τους απλήρωτους εργαζόμενους στα κέντρα ειδικής αγωγής, για τα μέτρα στήριξης των ανέργων ΑΜΕΑ). 2) 8 του Σεπτέμβρη πλατιά σύσκεψη για την ειδική αγωγή και τη νέα σχολική χρονιά, φορέων και επιτροπών αγώνα γονέων ΑΜΕΑ, αναπήρων, εργαζόμενους στην ειδική αγωγή, εκπαιδευτικών, λαϊκών επιτροπών και εργατικών σωματείων. Η σύσκεψη θα πραγματοποιηθεί στην αίθουσα σωματείου Λογιστών Κάνιγγος 27 5ος όροφος στις 7 το απόγευμα. 3) 11 Σεπτεμβρίου μαζικές παρεμβάσεις, παραστάσεις διαμαρτυρίας έξω από τα ειδικά σχολεία, ενάντια στο νομοσχέδιο που ετοιμάζουν για την ειδική αγωγή που θα οδηγήσει και αυτά τα λίγα υπάρχοντα στο κλείσιμο και για το απαράδεκτο γεγονός ότι τα περισσότερα από αυτά και φέτος θα καθυστερήσουν να ανοίξουν ή θα υπολειτουργήσουν για ένα μεγάλο διάστημα λόγω των τεράστιων ελλείψεων σε προσωπικό και των προβλημάτων στην μεταφορά. 4) Η σύσκεψη καλεί κάθε ανάπηρο, γονιό και κηδεμόνα, κάθε άνθρωπό καλής θέλησης που αναγνωρίζει τον ρόλο της ΣΕΑΑΝ σε αυτήν την δύσκολη εποχή, να συμβάλει με τον καλύτερο τρόπο στην οικονομική εξόρμηση της ΣΕΑΑΝ για το δίμηνο Σεπτέμβρη-Οκτώβρη για να μπορέσει το αγωνιστικό αναπηρικό και γονεϊκό κίνημα να έχει εκείνη την υποδομή και μέσα για να οργανώσει τον αγώνα ενάντια στην βάρβαρη αντιλαϊκή πολιτική της κυβέρνησης και ΕΕ για τα κέρδη των λίγων. Στα πλαίσια της οικονομικής εξόρμησης κυκλοφορεί λαχειοφόρος της ΣΕΑΑΝ που η κλήρωση γίνεται στις 21 του Οκτώβρη με το λαϊκό λαχείο. 5) Στα τέλη Σεπτέμβρη πλατιά σύσκεψη της γραμματείας της ΣΕΑΑΝ για το σχεδιασμό της δράσης μέχρι τέλους του χρόνου. Τέλος οι παρευρισκόμενοι εξέφρασαν τον αποτροπιασμό τους για την συνεχιζόμενη σφαγή των Παλαιστινίων στη Γάζα από το κράτος του Ισραήλ με την στήριξη του ΝΑΤΟ της ΕΕ και των ΗΠΑ. Την Πέμπτη 4 Σεπτέμβριου στις 12μμ αντιπροσωπεία της ΣΕΑΑΝ θα επισκεφτεί την πρεσβεία της Παλαιστίνης για να εκφράσουν οι ανάπηροι της χώρας μας την αλληλεγγύη τους στον Παλαιστινιακό λαό που δοκιμάζεται. Αύγουστος 2014 Η Γραμματεία της ΣΕΑΑΝ http://www.eskamea.gr/index.php?option=com_contentview=articleid=260:082014catid=40:anaksan1Itemid=55 http://www.eskamea.gr/index.php?option=com_contentview=articleid=260:082014catid=40:anaksan1Itemid=55 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να
[Orasi] ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΣΕΑΑΝ ΓΙΑ ΚΕΠΑ 07/08/2014
ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΣΕΑΑΝ ΓΙΑ ΚΕΠΑ 07/08/2014 Είναι αδίστακτοι είναι επικίνδυνοι , οργάνωση αγώνας για να τους σταματήσουμε για να τους ανατρέψουμε. Στις 31/07/2014 στα ΚΕΠΑ της Πειραιώς 181 έγινε μια ακόμα δυναμική κινητοποίηση της Σ.Ε.Α.ΑΝ ενάντια στη συνεχιζόμενη σφαγή ΑΜΕΑ και χρονίως πασχόντων από τα ΚΕΠΑ. Αντιπροσωπεία της Σ.Ε.Α.ΑΝ μαζί με τους ενδιαφερόμενους έκανε παρέμβαση στις υγειονομικές επιτροπές που τους έκριναν ακόμη μία φορά λόγω του σφαγιασμούς τους από τις προηγούμενες. Χτες 06/08/2014 δόθηκε στους ενδιαφερόμενους η απόφαση της επιτροπής που για ακόμη μία φορά χωρίς καμία αιτιολόγηση ενώ και στις δύο περιπτώσεις αναγνωρίζεται η βαρύτητα της αναπηρίας, αφήνει τους συναδέλφους χωρίς αναπηρική σύνταξη σε ηλικία 60 χρονών και χωρίς ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, και οι δύο συνάδελφοι λόγω της αναπηρίας και των σοβαρών προβλημάτων υγείας αναγκάστηκαν να κλείσουν τα μαγαζιά τους ο πρώτος σε ηλικία 52 χρονών φούρναρης και η δεύτερη σε ηλικία 55 χρόνων για πολεμήσει τον καρκίνο. Ο πρώτος έχει σπονδυλοδεσία αυχενικής μοίρας (Α2-Α5) και έπαιρνε αναπηρική σύνταξη από το 2006 μέχρι το 2012 . Λόγω αστάθειας δεν μπορεί να κυκλοφορήσει μόνο τους λόγω των σοβαρών λειτουργικών προβλημάτων συνέπεια της σπονδυλοδεσίας πού αναγνωρίζει και η απόφαση, πού όμως αυτό δεν ήταν αρκετό για να εγκριθεί το ανάλογο ποσοστό του 67% για να συνεχίσει να παίρνει την αναπηρική σύνταξη. Ο Β.Κ είχε ξανά κοπεί με απόφαση προηγούμενης δευτεροβάθμιας υγειονομικής επιτροπής το Σεπτέμβρης του 2013 που όμως είχε επιστραφεί ως απαράδεκτη από την επιτροπή απονομής συντάξεων του ταμείου του τον ΟΑΕΕ. Εδώ να σημειωθεί ότι ο Β.Κ πριν αρχίσουν οι περιπέτειες τις υγείας του είχε 25 χρόνια ασφαλιστική κάλυψη 21 χρόνια ΤΕΒΕ και 4 χρόνια ΙΚΑ. Η δεύτερη συναδέλφισα σε ηλικία 55 χρονών χειρουργήθηκε για καρκίνο παχέως εντέρου της αφαιρέθηκαν 28 λεμφαδένες και υπέστη μερικό ακρωτηριασμό ουροδόχου κύστης. Η δευτεροβάθμια υγειονομική επιτροπή του ΚΕΠΑ της ανέβασε το ποσοστό αναπηρίας από 35% σε 50% όμως δεν ήταν αρκετό για να συνεχίσει να παίρνει σύνταξη και να έχει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, γιατί λέει , άκουσον-άκουσον, δεν έχει μεταστάσεις. Για μας και οι δύο αποφάσεις αλλά και χιλιάδες άλλες αποφάσεις εντάσσονται στην πολιτική της κυβέρνησης και της ΕΕ για μαζικές περικοπές στις αναπηρικές συντάξεις, στα επιδόματα και στις παροχές στα ΑΜΕΑ, όμως οι υπεύθυνοι , κυβέρνηση, Διοίκηση του ΙΚΑ, Διεύθυνση ΚΕΠΑ οφείλουν να δώσουν απαντήσεις στα παρακάτω ερωτήματα. Α. Πώς δύο ελεύθεροι επαγγελματίες που αναγκάστηκαν να κλείσουν τα μαγαζιά τους λόγω σοβαρών προβλημάτων υγείας που ήταν αδιαμφισβήτητα και για αυτό έπαιρναν αναπηρική σύνταξη, θα μπορέσουν σήμερα στα 60 χρόνια τους να ξανά ανοίξουν τα μαγαζιά τους με δεδομένο τα συνεχιζόμενα προβλήματα υγείας που έχουν, αλλά και το δεδομένο του λόγου της κρίσης και του ανταγωνισμού που αναγκάζει χιλιάδες επαγγελματίες να κλείνουν τα μαγαζιά τους και χωρίς να έχουν προβλήματα υγείας; Β. Υπάρχει κατεύθυνση να μειωθούν συντάξεις αναπηρίας του ΟΑΕΕ όπως έχει καταγγελθεί και δεν έχουν διαψεύσει; Γ. Ισχύει ότι έχει δοθεί κατεύθυνση στα μέλη των υγειονομικών επιτροπών ότι δεν πρέπει στον υπολογισμού του ποσοστού της αναπηρίας να συνυπολογίζετε και η ασφαλιστική ικανότητα του ασφαλισμένου, δηλαδή δα δίνουν ποσοστό αναπηρίας χωρίς να υπολογίζεται αν ο ασφαλισμένος μπορεί να συνεχίσει να κάνει το επάγγελμα του με δεδομένο την φύση της αναπηρίας και των προβλημάτων υγείας που αντιμετωπίζει; Εδώ να σημειωθεί ότι ο ασφαλισμένος πληρώνει για την ασφαλιστική ικανότητα και είναι βασικό θεμελιακό στοιχείο της ασφαλιστικής κάλυψης του εργαζόμενου. Στην περίπτωση του φούρναρη του Β.Κ ακόμη και να μπορέσει να ανοίξει τον φούρνο θα μπορέσει να δουλέψει με δεδομένα τα προβλήματα της αστάθειας και των λειτουργικών προβλημάτων στον αυχένα που και οι ίδιοι αναγνωρίζουν; Δ. Εφόσον τα ΚΕΠΑ είναι επίσημα κρατικές υγειονομικές επιτροπές γιατί τις αποφάσεις τις υπογράφει μόνο η διευθύντρια των ΚΕΠΑ η κυρία Νιαρχάκου και όχι τα μέλη των επιτροπών; Τι εννοούσε οι κυρία Νιαρχάκου όταν ενημέρωνε-απαντούσε στους εκπροσώπους των διαδηλωτών στις 31/07/14 ότι δεν μπορεί να δώσει τις αποφάσεις αφού πρέπει να γίνουν οι αναγκαίες προσαρμογές; Τι προσαρμογές μπορεί να γίνουν αφού οι επιτροπές συνεδριάζουν εφάπαξ με την συγκεκριμένη σύνθεση μόνο την συγκεκριμένη μέρα; Βέβαια στους ενδιαφερόμενους και στους άλλους συναδέλφους δεν δίνουν έγκαιρα και του παραπέμπουν μετά από μήνα, όμως όλος τυχαίος εχτές εκπρόσωπος δικηγορικού γραφείου που ενημερώθηκε προφορικά χωρίς να περιμένουν, αλά αυθημερόν. Το αγωνιστικό αναπηρικό κίνημα δεν βλέπει τα παραπάνω ως κεραυνό εν αιθρία ξέρουμε που το πάνε, έχουμε εμπιστοσύνη στην δύναμη των αγώνων που έρχονται, είμαστε σε ετοιμότητα πεισματώνουμε από τις δυσκολίες βγάζουμε πείρα από τους προηγούμενους αγώνες σχεδιάζουμε τους επόμενους με εμπιστοσύνη στο κόσμο της δουλειάς τους αδικημένους και τους βασανισμένους που όμως αν ορθωθούν
Re: [Orasi] Κι όμως, δεν χρειάζονται πάντα επικυρωμένα αντίγραφα
σαν τον κάβουρα. σπύρος - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, August 28, 2014 10:43 AM Subject: Re: [Orasi] Κι όμως, δεν χρειάζονται πάντα επικυρωμένα αντίγραφα Δεν λέω, αργά-αργά αλλά, σταθερά προχωράμε χαχα! Καλημέρα!!! Στις 28/8/2014 9:28 πμ, ο/η Spiros Skordilis έγραψε: Κι όμως, δεν χρειάζονται πάντα επικυρωμένα αντίγραφα Μια ευκρινής φωτοτυπία αρκεί σε πολλές συναλλαγές μας με το Δημόσιο και δεν χρειάζεται να προσφεύγουμε στα ΚΕΠ για επικύρωση εγγράφων. Η σκέψη και μόνο μιας επίσκεψης σε δημόσια υπηρεσία σε καταβάλλει. Πρέπει να συγκεντρώσεις όλα τα απαιτούμενα έγγραφα, να βγάλεις φωτοτυπίες, να περάσεις από το ΚΕΠ για επικύρωση, για να φτάσεις στην αρμόδια υπηρεσία, όπου ο υπάλληλος θα σου πει: «Σας λείπει το τάδε έγγραφο...». Προτού γκρεμιστεί ο κόσμος γύρω σου, αποφασίζεις να επιστρατεύσεις και τα τελευταία ίχνη ψυχραιμίας και να επιδοθείς στην... περιήγηση ξανά από την αρχή. Να επισκεφθείς εκ νέου τις δημόσιες υπηρεσίες, να παραλάβεις τα χαρτιά –εάν είσαι τυχερός και δεν χρειάζεται να προηγηθεί αίτηση– να βγάλεις πάλι φωτοτυπίες, να ξαναπάς στο ΚΕΠ για επικύρωση των αντιγράφων και να καταλήξεις ξανά στην αρχική δημόσια υπηρεσία με την ελπίδα ότι δεν θα υπάρχει η παραμικρή μουντζούρα πάνω στην υπογραφή της επικύρωσης και δεν θα σε ξαναστείλει ο υπάλληλος στο μακρύ ταξίδι. Ωστόσο, από την περασμένη άνοιξη η δημόσια διοίκηση βρίσκεται ένα βήμα πιο κοντά στη διευκόλυνση των συναλλαγών με το Δημόσιο, καθώς με εγκύκλιο του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης καταργήθηκε η υποχρέωση επικύρωσης στις φωτοτυπίες εγγράφων που έχουν εκδοθεί από δημόσιες υπηρεσίες. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι μπορεί κανείς να προσκομίσει σε οποιαδήποτε υπηρεσία μια απλή φωτοτυπία, π.χ. ενός πιστοποιητικού γέννησης, η οποία δεν χρειάζεται να είναι επικυρωμένη, όπως ίσχυε μέχρι πρότινος. Η εγκύκλιος αφορά το σύνολο των συναλλαγών του πολίτη με το Δημόσιο, ενώ έχει διευρυνθεί το πεδίο εφαρμογής της πέραν των διοικητικών αρχών και των φορέων του Δημοσίου και στα νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου, που ελέγχονται άμεσα ή έμμεσα από το κράτος. Οι πολίτες μπορούν να προσκομίζουν αντίγραφα δημόσιων εγγράφων σε δημόσιες επιχειρήσεις, αλλά και σε δημόσιες υπηρεσίες που δεν αποτελούν αμιγώς διοικητικές αρχές, όπως είναι τα δικαστήρια (όλων των βαθμών), τα εκκλησιαστικά ιδρύματα, οι μουφτείες κ.λπ. Ακόμη, αποδεκτά πρέπει να γίνονται από τις δημόσιες υπηρεσίες τα αντίγραφα ιδιωτικών εγγράφων, αρκεί να έχουν επικυρωθεί αρχικώς από δικηγόρο. Προϋπόθεση είναι τα αντίγραφα να είναι ευκρινή, ενώ το ίδιο ισχύει και για τα ιδιωτικά έγγραφα που διαθέτουν θεώρηση από τους αρμόδιους φορείς ή υπηρεσίες. Για παράδειγμα, το αντίγραφο ενός απολυτηρίου ιδιωτικού Λυκείου θα πρέπει να έχει τη θεώρηση της αρμόδιας Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του υπουργείου Παιδείας ή μια ιατρική γνωμάτευση να έχει θεωρηθεί από αρμόδιο ελεγκτή γιατρό. Ωστόσο, στην πλειονότητα των περιπτώσεων, πέντε μήνες μετά την έκδοση της εγκυκλίου, αναρίθμητες υπηρεσίες εξακολουθούν να ζητούν επικυρώσεις σε αντίγραφα, τα οποία, σύμφωνα με τις προβλέψεις του νομοθέτη, δεν χρειάζονται πλέον. «Φοβάμαι ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί η πρόβλεψη αυτή, γιατί απαιτείται, μεταξύ άλλων, μια αλλαγή της αντίληψης του συναλλασσόμενου, ο οποίος ακόμη δεν γνωρίζει τα δικαιώματά του», εξηγεί στην «Κ» ο κ. Παν. Καρκατσούλης, καθηγητής της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης. Οι υπάλληλοι ενημερώθηκαν για την εγκύκλιο, ωστόσο οι πολίτες δεν το γνωρίζουν στην πλειονότητά τους. Αποτέλεσμα είναι μεγάλη μερίδα των υπαλλήλων να επαναπαύονται στις γνώριμες διαδικασίες που ακολουθούσαν εδώ και χρόνια. Οι πολίτες απαλλάσσονται από την υποχρέωση επικύρωσης αντιγράφων δημοσίων εγγράφων, όμως στους υπαλλήλους προστίθεται μια νέα υποχρέωση. Οφείλουν να διενεργούν δειγματοληπτικούς ελέγχους ανά τρίμηνο στο 5% τουλάχιστον των αντιγράφων που έχουν κατατεθεί και να επιβεβαιώνουν την εγκυρότητά τους. «Με το να εξακολουθούν να ζητούν επικυρώσεις, αποφεύγουν τη διενέργεια των δειγματοληπτικών ελέγχων αυθεντικότητας των αντιγράφων που παραλαμβάνουν», εξηγεί στην «Κ» ο κ. Καρκατσούλης. Στελέχη του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης επισημαίνουν ότι η εγκύκλιος θα πρέπει να εφαρμόζεται παντού και όπου δεν γίνεται θα πρέπει οι πολίτες να προχωρούν σε σχετικές καταγγελίες. Καταγγελίες στο 2032158800 Στα 14 δισ. ευρώ ανέρχεται το κόστος της γραφειοκρατίας στην Ελλάδα μόνο για τις οικονομικές συναλλαγές με το Δημόσιο, σύμφωνα με εκτιμήσεις που κατατάσσουν τη χώρα στη χειρότερη θέση στην Ευρώπη μαζί με τη Μάλτα και την Κύπρο. Οταν οι νόμοι απλοποιούν τις διαδικασίες, προς όφελος τόσο του πολίτη όσο και της οικονομίας, θα πρέπει κάποιος να μπορεί να καταγγέλλει περιστατικά προσήλωσης του κρατικού μηχανισμού στις στρεβλώσεις του παρελθόντος. Σε περίπτωση άρνησης εφαρμογής του νόμου 4250/2014 (ΦΕΚ 74/Α΄/23-3-2014), που απαλλάσσει τον πολίτη από
[Orasi] Η Ναυμαχία του Γέροντα
Η Ναυμαχία του Γέροντα Η Ναυμαχία του Γέροντα: Μία από τις σημαντικότερες ναυτικές επιχειρήσεις της Επανάστασης του ’21, που τελείωσε νικηφόρα για τα ελληνικά όπλα. Διεξήχθη στις 29 Αυγούστου 1824... Μία από τις σημαντικότερες ναυτικές επιχειρήσεις της Επανάστασης του ’21, που τελείωσε νικηφόρα για τα ελληνικά όπλα. Διεξήχθη στις 29 Αυγούστου 1824 στ' ανοιχτά του ακρωτηρίου Ποσείδιο ή Γέροντας της Μικράς Ασίας (νυν Didim Τουρκίας), απέναντι από τα νησιά Λειψοί και Λέρος της Δωδεκανήσου. Αντιμέτωποι τέθηκαν ο ελληνικός στόλος υπό τον Ανδρέα Μιαούλη, που αριθμούσε γύρω στα 70 πλοία και ο υπέρτερος (τεχνολογικά και ποσοτικά) τουρκοαιγυπτιακός στόλος υπό τους πασάδες Χοσρέφ και Ιμπραήμ, με πάνω από 250 πλοία. Μετά την καταστροφή της Κάσου (30 Μαΐου 1824) και των Ψαρών (21 Ιουνίου 1824), το ηθικό του ελληνικού ναυτικού είχε καταπέσει. Η βοήθεια που παρείχε ο χεβίδης της Αιγύπτου Μοχάμετ Άλι στον Σουλτάνο Μαχμούτ έθετε σε κίνδυνο την Ελληνική Επανάσταση. Στόχος του Μοχάμετ Άλι ήταν να συντρίψει το ελληνικό ναυτικό για να μπορέσει ο γιος του Ιμπραήμ Πασάς να αποβιβασθεί με τη μεγαλύτερη δυνατή ασφάλεια στη Πελοπόννησο και να καταστείλει την ελληνική επανάσταση. Άλλωστε, το έπαθλο για τον πανέξυπνο Αλβανό εκ Καβάλας ήταν μεγάλο. Αν επιτύγχανε τον στόχο του, ο σουλτάνος θα τον επιβράβευε με την παραχώρηση της Κρήτης και της Πελοποννήσου. Στο πλαίσιο του κοινού τουρκοαιγυπτιακού σχεδίου, ο Τούρκος ναύαρχος Χοσρέφ Πασάς επιχείρησε στις αρχές Αυγούστου του 1824 να καταλάβει τη Σάμο. Ο ελληνικός στόλος, που αποτελείτο από υδραίικα, σπετσιώτικα και λίγα ψαριανά πλοία, τον εμπόδισε να πλησιάσει το νησί με μια σειρά συγκρούσεων, που κράτησαν περίπου μία εβδομάδα. Ο Χοσρέφ δεν είχε άλλη επιλογή από το να καταφύγει με τον στόλο του ανάμεσα στην Κω και την Αλικαρνασσό και να περιμένει ενισχύσεις από τον στόλο του Ιμπραήμ, που κατέφθασε στην περιοχή στις 19 Αυγούστου. Πέντε ημέρες αργότερα έγιναν οι πρώτες αψιμαχίες μεταξύ των δύο στόλων, οι οποίες συνεχίστηκαν και τις επόμενες ημέρες. Η αποφασιστική ναυμαχία δόθηκε στις 29 Αυγούστου, ημέρα Παρασκευή. Τα εχθρικά πλοία προσπάθησαν να κυκλώσουν τα ελληνικά, αλλά ο Μιαούλης με εννέα πλοία και δύο πυρπολικά προχώρησε προς τον κόλπο του Γέροντα. Τα αιγυπτιακά πλοία, που κάλυπταν το δεξιό άκρο του εχθρικού στόλου, αποφάσισαν να τα χτυπήσουν, καθώς ήταν απομονωμένα. Ο Παπανικολής προσπάθησε να τα εμποδίσει να πλησιάσουν τα πλοία του Μιαούλη, αλλά δέχθηκε ομαδικό πυρ και αναγκάστηκε να υποχωρήσει, αφού έκαψε πρώτα το πυρπολικό του. Η νηνεμία που επικρατούσε στη θάλασσα δεν επέτρεψε τη δράση των πυρπολικών του Ματρόζου, του Πιπίνου και του Νικόδημου. Η κατάσταση μεταβλήθηκε γύρω στο μεσημέρι, όταν ο άνεμος έγινε ευνοϊκός για τον ελληνικό στόλο. Τα ελληνικά πλοία διείσδυσαν ανάμεσα στα εχθρικά, με αποτέλεσμα να μην πρόκειται πλέον για ναυμαχία εκ παρατάξεως (θα ήταν χαμένη υπόθεση για τον ελληνικό στόλο, λόγω της ποιοτικής και ποσοτικής υπεροχής του εχθρού), αλλά για μια σύγκρουση, όπου όλα μαζί τα πλοία μάχονταν ανακατεμένα. Η κίνηση τακτικής του Μιαούλη ευνοούσε τα πυρπολικά, που ανέλαβαν δράση, κρίνοντας την έκβαση της ναυμαχίας. Ο σπετσιώτης μπουρλοτιέρης Λάζαρος Μουσούς κατόρθωσε να προσκολλήσει το πυρπολικό του σ' ένα αιγυπτιακό μπρίκι. Έντρομοι οι 300 άνδρες που αποτελούσαν το πλήρωμά του έπεσαν στη θάλασσα και το μπρίκι ακυβέρνητο παρασύρθηκε από το ρεύμα και λίγο πιο κάτω ανατινάχθηκε. Δύο πυρπολικά υπό τους Παπαντώνη και Βατικιώτη κατόρθωσαν να κολλήσουν σε μια μεγάλη αιγυπτιακή φρεγάτα με 44 κανόνια, η οποία κάηκε μέσα σε λίγα λεπτά, παρασύροντας στον βυθό τούς περισσότερους από τους 1.100 άνδρες του πληρώματός της. Μετά τη δυσμενή γι’ αυτόν εξέλιξη, ο τουρκοαιγυπτιακός στόλος άρχισε να υποχωρεί προς την Κω, ενώ ο ελληνικός αγκυροβόλησε και πάλι στον Γέροντα. Η επιτυχία αυτή του ελληνικού ναυτικού αναπτέρωσε το ηθικό των ανδρών του, διέσωσε τη Σάμο και καθυστέρησε την απόβαση του Ιμπραήμ στην Πελοπόννησο. Η ναυμαχία του Γέροντα είναι μία από τις λαμπρότερες σελίδες της Επανάστασης του '21. Οι αντίπαλες δυνάμεις ήταν τόσο πολύ άνισες, που η θετική έκβαση της ναυμαχίας για τους Έλληνες προκάλεσε τον θαυμασμό των ξένων. Ο Γάλλος ναύαρχος Εντμόν Ζιριέν ντε λα Γκραβιέρ (1812-1892), αναφερόμενος στη ναυμαχία του Γέροντα, παρατηρεί: «Η ναυτική ιστορία ίσως να μην έχει σελίδα περισσότερο ενδιαφέρουσα από αυτήν για έναν ναυτικό». Περί Πηγών... http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/49LvwrzfmrQ/662 http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/49LvwrzfmrQ/662 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας
[Orasi] Στέλιος Καζαντζίδης
Στέλιος Καζαντζίδης Στέλιος Καζαντζίδης: Ο Στέλιος Καζαντζίδης υπήρξε ένας από τους λίγους τραγουδιστές, που κέρδισαν αδιαφιλονίκητα τον τίτλο του λαϊκού ερμηνευτή, αγαπήθηκε φανατικά, μπήκε στις καρδιές και στα σπίτια των ανθρώπων... Στέλιος Καζαντζίδης Ο Στέλιος Καζαντζίδης υπήρξε ένας από τους λίγους τραγουδιστές, που κέρδισαν αδιαφιλονίκητα τον τίτλο του λαϊκού ερμηνευτή, αγαπήθηκε φανατικά, μπήκε στις καρδιές και στα σπίτια των ανθρώπων, τραγουδήθηκε όσο λίγοι και χάρισε το αίσθημα της οικειότητας σε όσους ένιωσαν ότι τραγουδά για εκείνους. Με τη μοναδική υφή της φωνής του κατάφερε να εκφράσει τις αγωνίες, τους φόβους, αλλά και τις ελπίδες μιας ολόκληρης γενιάς ανθρώπων, για τους οποίους η επιβίωση δεν ήταν και τόσο αυτονόητη. Οικονομικά και κοινωνικά αποκλεισμένοι, πρόσφυγες, εργάτες, όλοι αγωνιστές της καθημερινότητας αναζητούσαν στα τραγούδια του παρηγοριά για τις δυσκολίες που αντιμετώπιζαν καθημερινά. Και το κοινό του, βέβαια, δεν σταματούσε μόνο σε αυτούς. Γεννήθηκε στις 29 Αυγούστου 1931 στη Νέα Ιωνία. Η μητέρα του ήταν πρόσφυγας από τη Μικρά Ασία. Από αυτή άκουγε ως παιδί τα λαϊκά τραγούδια που έφεραν οι πρόσφυγες και από τη γιαγιά του -όπως έλεγε ο ίδιος- πήρε τις τεχνικές, τις αναπνοές, το κλάμα στη φωνή… Ως τη στιγμή που τον ανέλαβε ο μεγάλος δάσκαλος Στέλιος Χρυσίνης. Μεγαλώνοντας, δούλεψε σ' ένα εργοστάσιο στη Νέα Ιωνία. Μία μέρα, τον φωνάζει το αφεντικό του και του λέει ότι έχει καταπληκτική φωνή και του κάνει δώρο μία κιθάρα. Ο Στέλιος, όσε ώρες δεν δούλευε, καθόταν στο σπίτι και προσπαθούσε να μάθει τραγούδια στην κιθάρα. Μια μέρα, κάποιος περαστικός τον άκουσε και του πρότεινε να τραγουδήσει στην ταβέρνα του. Έτσι, έγινε η αρχή… Το 1950 εμφανίστηκε για πρώτη φορά επαγγελματικά στην Κηφισιά. Δύο χρόνια αργότερα έκανε και την πρώτη ηχογράφησή του στην Columbia, με το τραγούδι του Απόστολου Καλδάρα «Για μπάνιο πας», που όμως δεν πούλησε. Το δεύτερο τραγούδι, «Οι βαλίτσες» του Γιάννη Παπαϊωάννου, έγινε μεγάλη επιτυχία. Από εκεί και πέρα ξεκίνησε μία σειρά επιτυχιών και συνεχής άνοδος, με εμφανίσεις σε γνωστά λαϊκά κέντρα της εποχής. Τότε έρχεται και η γνωριμία, ο αρραβώνας, αλλά και η συνεργασία με την Καίτη Γκρέυ, ως το καλοκαίρι του 1957. Σουξέ της εποχής, το «Απόψε φίλα με» του Μανόλη Χιώτη, ένα ντουέτο του Στέλιου Καζαντζίδη με την Καίτη Γκρέυ. Μετά από αυτό χώρισαν. Η επόμενη οκταετία (1957-1965) είναι ίσως η πιο γόνιμη και δημιουργική περίοδος για τον Στέλιο Καζαντζίδη. Η γνωριμία του με τη Μαρινέλλα στη Θεσσαλονίκη εξελίχθηκε σε μια λαμπρή συνεργασία. Μαζί έκαναν μεγάλες επιτυχίες με κορυφαίους συνθέτες (Τσιτσάνης, Παπαϊωάννου, Χιώτης, Καλδάρας, Παπαγιαννοπούλου, Βίρβος, Θεοδωράκης, Χατζιδάκις, Λεοντής, Ξαρχάκος, Λοΐζος, Μαρκόπουλος κ.ά.) και εμφανίστηκαν στα μεγαλύτερα λαϊκά κέντρα. Το Μάιο του 1966 αποφάσισαν να ενωθούν και στη ζωή. Ο γάμος τους μπορεί να μην άντεξε στο χρόνο, αλλά έμειναν για πάντα φίλοι. Έπειτα από χρόνια, ο Καζαντζίδης γνώρισε και παντρεύτηκε την κυρα-Βάσω, την οποία ο χαρακτήριζε ως «θησαυρό». Τo 1965 κι ενώ βρισκόταν στο απόγειο της καριέρας του, αποφάσισε να εγκαταλείψει τα νυχτερινά κέντρα. Τήρησε την επιλογή του αυτή ως το τέλος της ζωής του και η μόνη επαφή με το κοινό ήταν μέσω των δίσκων του. Για κάποιο διάστημα και αυτή η επικοινωνία διακόπηκε, λόγω προβλημάτων που είχε με τη δισκογραφική εταιρεία «Μίνως». Στη δισκογραφία επανήλθε, έπειτα από 12 χρόνια απουσίας, το 1987, συνεργαζόμενος με τους Τάκη Σούκο, Λευτέρη Χαψιάδη, Θανάση Πολυκανδριώτη, Θοδωρή Καμπουρίδη, Μάκη Ερημίτη, Αντώνη Βαρδή, Σώτια Τσώτου και άλλους άξιους δημιουργούς. Το κύκνειο άσμα του ήταν ο δίσκος «Έρχονται χρόνια δύσκολα». Πέθανε στις 14 Σεπτεμβρίου 2001, σε ηλικία 70 ετών, έπειτα από πολύχρονη μάχη με τον καρκίνο. Περί Πηγών... http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/SS-iXJmtzAc/192 http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/SS-iXJmtzAc/192 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Δημήτρης Παπαμιχαήλ
Δημήτρης Παπαμιχαήλ Δημήτρης Παπαμιχαήλ: Ηθοποιός του θεάτρου και του κινηματογράφου. Γεννήθηκε στις 29 Αυγούστου του 1934 στον Πειραιά και σπούδασε ηθοποιός στη Δραματική Σχολή του Εθνικού Θεάτρου... Δημήτρης Παπαμιχαήλ Ο Δημήτρης Παπαμιχαήλ γεννήθηκε στις 29 Αυγούστου του 1934 στον Πειραιά. Σπούδασε ηθοποιός στη Δραματική Σχολή του Εθνικού Θεάτρου, όπου κι έκανε την πρώτη εμφάνισή του με την «Εκάβη» του Ευριπίδη το 1955. Στη συνέχεια και ως το 1960 ερμήνευσε αρκετούς σημαντικούς ρόλους στο Θέατρο Τέχνης. Η συνάντησή του το 1959 στα κινηματογραφικά πλατώ της ταινίας «Αστέρω» με την Αλίκη Βουγιουκλάκη αποτέλεσε απαρχή της ιστορίας του διασημότερου ζευγαριού στην ιστορία του ελληνικού κινηματογράφου και του θεάτρου. Το 1965 ενώθηκαν με τα δεσμά του γάμου και απέκτησαν ένα παιδί, τον Γιάννη. Ωστόσο, ο θυελλώδης γάμος τους δεν κράτησε πολύ... Εκτός από τις δεκάδες ταινίες που γύρισαν μαζί, από το 1964 έως το 1974 συνεργάσθηκαν σε θίασο που συνέστησαν οι δυο τους. Μία από τις πολλές θεατρικές επιτυχίες τους ήταν στο έργο του Μπέρναρ Σο «Ωραία μου κυρία». Μετά το διαζύγιό τους, ο Δημήτρης Παπαμιχαήλ στράφηκε περισσότερο στο ποιοτικό θέατρο, που ήδη είχε υπηρετήσει, είτε στο Εθνικό, είτε με τον Κάρολο Κουν. Οι πρωταγωνιστικές του ερμηνείες σε έργα το κλασσικού ρεπερτορίου και την αρχαία τραγωδία αποτελούν σημείο αναφοράς για τους νέους έλληνες ηθοποιούς. Ο Δημήτρης Παπαμιχαήλ έφυγε από τη ζωή στις 8 Αυγούστου του 2004. H πορεία του στο σινεμά 1956 Ο αγαπητικός της βοσκοπούλας 1957 Το τελευταίο ψέμα Η θεία απ' το Σικάγο 1958 Δύο αγάπες δύο κόσμοι Η κυρά μας η μαμή 1959 Αστέρω Το ξύλο βγήκε από τον παράδεισο 1960 Mανταλένα Το ραντεβού της Κυριακής Ποτέ την Κυριακή 1961 Η Αλίκη στο Ναυτικό Χαμένα όνειρα Ο θάνατος θα ξανάρθει 1962 Εταιρεία θαυμάτων Ο λουστράκος Μην ερωτεύεσαι το Σάββατο Ποτέ δεν σε ξέχασα 1963 Τα κόκκινα φανάρια Χτυποκάρδια στο θρανίο Το τεμπελόσκυλο 1964 Αν έχεις τύχη 1965 Μοντέρνα σταχτοπούτα Ο νικητής Περάστε την 1η του μηνός 1966 Διπλοπενιές Ο εξυπνάκιας Η κόρη μου η σοσιαλίστρια 1967 Αχ! αυτή η γυναίκα μου Ανάμεσα σε δυο γυναίκες Δημήτρη μου, Δημήτρη μου Το πιο λαμπρό αστέρι 1968 Η αγάπη μας Το κορίτσι του λούνα παρκ 1969 Η αρχόντισσα και ο αλήτης Η δασκάλα με τα ξανθά μαλλιά Το λεβεντόπαιδο Η νεράιδα και το παλικάρι Ο παραμυθάς 1970 Υπολοχαγός Νατάσα 1971 Παπαφλέσσας 1972 Η Αλίκη δικτάτωρ Ιπποκράτης και δημοκρατία Ως την τελευταία στιγμή 1974 Εραστές του ονείρου 1978 Κραυγή γυναικών 1981 Πολίτες δεύτερης κατηγορίας Αγριες κότες 1996 Προς την ελευθερία Περί Πηγών... http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/MfN92HDXlpc/3 http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/MfN92HDXlpc/3 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Γένος και έρως σε μία «Αηδονόπιτα»
Γένος και έρως σε μία «Αηδονόπιτα» Ένα από τα προνόμια των σπουδαίων συγγραφέων βρίσκεται στη σχέση τους με τον χρόνο. Δεν είναι μόνο η τέχνη που τους χορηγεί τη μνήμη, το ευγενέστερο υποκατάστατο της αθανασίας. Είναι η συνύπαρξη διαφορετικών προσώπων μέσα στην ίδια στιγμή-πάνω στο ίδιο ράφι. Ένας συγγραφέας μπορεί να έχει ωριμάσει, αλλά σε σένα να συστηθεί νέος. Εξαρτάται σε ποιο βιβλίο η τύχη και το ένστικτο θα οδηγήσουν πρώτα το χέρι σου. Τους τελευταίους τέσσερις μήνες κινούμαι επάνω στη χρονική γραμμή που σχηματίζει το συγγραφικό έργο του Ισίδωρου Ζουργού. Ξεκίνησα από την τελευταία άκρη, τις «Σκηνές από τον Βίο του Ματίας Αλμοσίνο», πήγα τρία χρόνια πίσω στα «Ανεμώλια», οπισθοχώρησα κι άλλο για την «Ψίχα εκείνου του καλοκαιριού», έκανα δύο βήματα μπροστά στη «Σκιά της Πεταλούδας» και να τώρα δίπλα μου «Η Αηδονόπιτα», με το εξώφυλλο να έχει γείρει, αποκαλύπτοντας πόσο αμήχανος είναι ο Ζουργός με τον φακό. Εξ όσων έχω αντιληφθεί, «Η Αηδονόπιτα» πρέπει να είναι το έργο που ο συγγραφέας αγαπάει περισσότερο, όσο και αν είναι δύσκολο για έναν πατέρα να ξεχωρίσει τα παιδιά του. Πιστεύω δε, ότι στον «Αλμοσίνο» κατά κάποιον τρόπο αναμετράται με την «Αηδονόπιτα». Δεν μπορώ να το αποδείξω και δεν είναι του παρόντος. «Η Αηδονόπιτα» διηγείται την ιστορία ενός νεαρού Αμερικανού φιλέλληνα που φτάνει στην Ελλάδα τα χρόνια της Επανάστασης του 1821. Έρχεται για τη λευτεριά, αλλά σκλαβώνεται από τον έρωτα. Ψάχνει το όνειρο, αλλά οδοιπορεί με τον εφιάλτη. Κυνηγάει την αλήθεια, αλλά μαθαίνει ότι δεν υπάρχει μία. Είναι μία συναρπαστική περιήγηση από τη Βοστόνη στη Μεσόγειο, στο ελληνικό αρχιπέλαγος, στη Θεσσαλονίκη, τη Ρούμελη, το πολιορκημένο Μεσολόγγι. Αν θέλεις να βάλεις έναν εύκολο υπότιτλο το «Έρωτας και Επανάσταση» σε καλύπτει, αλλά αδικεί το περιεχόμενο. Άλλωστε ο Ζουργός πάντα μεταχειρίζεται τον έρωτα προσεκτικά, ως αφορμή. Εδώ, όμως, του προκύπτει και ως προορισμός. Όσο αιώνιος είναι ο έρωτας, τόσο διαχρονικά βασανιστικές παραμένουν οι έννοιες της δημοκρατίας και της ελευθερίας. «Η Αηδονόπιτα» καλεί τον αναγνώστη να στοχαστεί πάνω σε αυτές, να προβάλλει, ίσως, τη δική του εκδοχή. Είναι στιγμές που αισθάνεσαι ότι, να, δύο εικόνες αλλάζεις και η σκηνή παίρνει σημερινή χρονολογία. Μέτρησα τρεις-τέσσερις εκδοχές πάνω στην έννοια της ελευθερίας. Με όλες συμφώνησα, αλλά δυστυχώς στη ζωή πρέπει να απορρίψεις κάποιες. Αν θέλετε, λοιπόν, μπορείτε να διαβάσετε την «Αηδονόπιτα» ως ένα δραματοποιημένο δοκίμιο πάνω στις αρετές και στις παθογένειες του γένους έτσι όπως αποτυπώθηκαν στην ιστορική εξέλιξη. Η προσέγγιση του Ζουργού είναι δίκαιη. Όμως «Η Αηδονόπιτα» θα κερδίσει τους χρόνους της χάρη στη γλώσσα της. Το βιβλίο κυκλοφόρησε μόλις τρία χρόνια μετά τη «Σκιά της Πεταλούδας», αλλά, όπως λέει και η πωλήτρια στο βιβλιοπωλείο, ουσιαστικά μας παρουσιάζει έναν νέο συγγραφέα. Στην «Αηδονόπιτα» ο Ζουργός μας δείχνει, με περισσότερο θάρρος, την επιρροή από το ομηρικό ύφος, κάτι που αποκαλύπτει πλήρως στα «Ανεμώλια». Βάζει τις λέξεις του σαν πέτρες μέσα σε ορμητικό ποτάμι. Ένα λάθος βήμα και έχεις πέσει, μπορεί να ξεφύγεις ακόμα και πέρα από τα όρια του γλαφυρού. Η γραφή του Ζουργού σπέρνει μικρά ποιήματα εδώ και εκεί. Στην «Αηδονόπιτα» κάνει και κάτι ακόμα: αναπαριστά τον γλωσσικό κώδικα της εποχής. Οι διάλογοι είναι «πραγματικοί», κλείνεις το βιβλίο και ακούς την ηχώ από κουβέντες που έγιναν πριν 200 χρόνια. Μία ανάγνωση δεν φτάνει. Θέλει και δεύτερη, για να ακουμπάς το βιβλίο στο στήθος και να παίρνεις τις λέξεις στην καρδιά σου. Σκέφτομαι ότι αν είχα το κύρος και την ισχύ θα πρότεινα το βιβλίο αυτό να διδάσκεται στα σχολεία ή, τουλάχιστον, να το μοιράσουν μαζί με τα εκπαιδευτικά. Να διαβάζουν μερικές σελίδες κάθε μέρα, όπως το Ευαγγέλιο στα μοναστήρια, να συζητούν την ιστορία και τι κάναμε με δαύτη, να ανακαλύπτουν τα κρυμμένα φλουριά της γλώσσας. Και εκεί που λέει για έρωτα άσβεστο, ο δάσκαλος να τους εξηγεί ότι παραμύθι είναι αυτό που διαβάζουν. «Η Αηδονόπιτα», του Ισίδωρου Ζουργού. Εκδόσεις Πατάκη. http://www.protagon.gr/36053 http://www.protagon.gr/36053 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Το Γερμανοαραβικό Τάγμα Πεζικού 845
Το Γερμανοαραβικό Τάγμα Πεζικού 845 Ο μέγας μουφτής της Ιερουσαλήμ και υπέρμαχος του Παναραβισμού, Μοχάμεντ Αμίν Αλ-Χουσσεïνί (1893-1974), υπήρξε ο κύριος υπεύθυνος, κατά την περίοδο του Μεσοπολέμου και του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου, αφενός για την επέκταση του αντισημιτισμού στον αραβόφωνο κόσμο, αφετέρου για τη σύναψη αγαστής συνεργασίας ανάμεσα στους γερμανούς Εθνικοσοσιαλιστές και τους ισλαμιστές Αντισημίτες. Ήταν εκείνος ο οποίος, σαν προσωπικός φίλος του Αδόλφου Χίτλερ, όχι μόνο υποστήριξε ένθερμα, με πύρινους λόγους, την εξολόθρευση των εβραϊκών μαζών της Ευρώπης, αλλά αποτέλεσε ταυτόχρονα και τον προσηλυτιστή για την ένταξη εθελοντών Αράβων στην επίλεκτη «Λεγεώνα Ελεύθερη Αραβία» (βλ. Legion Freies Arabien), την οποία δημιούργησε ο ίδιος και η οποία πολέμησε στο πλευρό των Waffen-SS και της Wehrmacht, καθ΄ όλη την διάρκεια του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου. Ένα τμήμα της επίλεκτης αυτής λεγεώνας αποτέλεσε και το «Γερμανοαραβικό Τάγμα Πεζικού 845» (γερμ. Deutsch-Arabisches Infanterie Bataillon 845), το οποίο εγκαταστάθηκε στην Ελλάδα και πολέμησε στο πλευρό του στρατού κατοχής, κυρίως εναντίον του Ε.Λ.Α.Σ., από τον Αύγουστο του 1943 έως και την αποχώρηση του γερμανικού στρατού, τον Οκτώβρη του 1944. Το τάγμα αυτό ήταν μικτό, γερμανοαραβικό, και αποτελείτο από πέντε λόχους, έχοντας ως διοικητή τον γερμανό συνταγματάρχη Paul Herrmann, με βάση του την Αμφίκλεια Φθιώτιδας. Οι πέντε λόχοι ήταν κατανεμημένοι στον Σκαμνό ο πρώτος, στη Χαιρώνεια ο δεύτερος, στη Γραβιά ο τρίτος, στο Κηφισοχώρι ο τέταρτος και στην Αμφίκλεια, βάση του επιτελείου του τάγματος, ο πέμπτος. Αμέσως μετά τη σιδηροδρομική μεταφορά και άφιξή του στην Ελλάδα την 13η Αυγούστου 1943, το «Γερμανοαραβικό Τάγμα Πεζικού 845» συμμετείχε άμεσα σε επιχειρήσεις ενάντια στους αντάρτες, στην περιοχή της Θεσσαλονίκης, αναλαμβάνοντας ταυτόχρονα και την προστασία της σιδηροδρομικής γραμμής Φλωρίνης-Έδεσσας-Βέροιας-Νάουσας. Τον Νοέμβριο του ίδιου χρόνου στάλθηκε στην Πελοπόννησο όπου μαζί με την 41η Αμυντική Μεραρχία (41. Festungs-Division) πολέμησε ενάντια σε μονάδες του Ε.Λ.Α.Σ.. Τον Ιούνιο του 1944 συμμετείχε στην «Επιχείρηση Θερινή Καταιγίδα» (γερμ. Unternehmen Sommergewitter) όπου μαζί με μονάδες του 3ου Τάγματος του 7ου Συντάγματος της Αστυνομίας SS (III./7.SS. Pol.Gren.Rgt.), του Αμυντικού Τάγματος Πεζικού 1010 (Festungs-Infanterie-Bataillon 1010) και της 11ης Πεδινής Μεραρχίας της Luftwaffe (11. Luftwaffen-Feld-Division), πολέμησε στον Ελικώνα της Βοιωτίας ενάντια στον Ε.Λ.Α.Σ.. Μια από τις απόρροιες των μαχών αυτών υπήρξε και η «Σφαγή του Διστόμου». Στα μέσα Οκτωβρίου του 1944, κατά τη διάρκεια της υποχώρησης του γερμανικού στρατού κατοχής, το «Γερμανοαραβικό Τάγμα Πεζικού 845» εγκατέλειψε την Ελλάδα προσπαθώντας να βρει δίοδο προς τη Γερμανία, μέσα από τη δύσβατη Γιουγκοσλαβία. Κάτω από τη συνεχή πίεση των ανταρτών του Γιόσιπ Μπροζ Τίτο πολέμησε, μαζί με την 41η Αμυντική Μεραρχία, μέχρι τον Μάιο του 1945 όπου ο αντιστράτηγος Wolfgang Hauser υπέγραψε συνθηκολόγηση με τον γιουγκοσλαβικό στρατό. Το τέλος για το τάγμα αυτό έφθασε τη 10η Μαΐου του 1945, όταν παραδόθηκε στην 11η Γιουγκοσλαβική Επιθετική Μεραρχία στο Žabok, 25 χιλιόμετρα βόρεια του Ζάγκρεμπ. Είμαι της άποψης ότι σήμερα, μετά την πρόσφατη σύναψη εκεχειρίας ανάμεσα στο Ισραήλ και τη Χαμάς, είναι ίσως σημαντικό να επανεξετάσει κανείς, μέσα από ιστορικό πρίσμα, την πορεία εξέλιξης των πολιτικών στόχων και των κοινωνικών θέσεων του Παναραβισμού, και της μετάλλαξής του σε ισλαμικό Φονταμενταλισμό. Μελετώντας κανείς τις επίκαιρες θέσεις και τους πολιτικούς στόχους της Χαμάς, σε συνδυασμό με το ιστορικό παρελθόν, ίσως βγάλει συμπεράσματα ικανά να τον θέσουν προ εκπλήξεων. http://www.protagon.gr/36070 http://www.protagon.gr/36070 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
