[Orasi] καλημέρα σαν σήμερα

[Χρηστοσ Χατζησ]

306: Ο Μαξέντιος ανακηρύσσεται ρωμαίος αυτοκράτορας.
312: Ο ρωμαίος αυτοκράτορας, Μέγας Κωνσταντίνος, νικά το στρατό του διεκδικητή 
του θρόνου Μαξέντιου στη μάχη της Μιλβίας Γεφύρας στη δεξιά όχθη του Τίβερη. 
Την προηγούμενη μέρα είχε δει ως όραμα στον ουρανό ένα σταυρό με τις λέξεις «Εν 
τούτο νίκα». Ο Μαξέντιος πέφτει στο νερό και πνίγεται. Ετσι ο Μέγας 
Κωνσταντίνος μένει ο μοναδικός Ρωμαίος Αυτοκράτορας.
1492: Ο Χριστόφορος Κολόμβος φτάνει στην Κούβα.
1533: Η Αικατερίνη των Μεδίκων παντρεύεται τον πρίγκηπα Ερρίκο Β' γιο του 
βασιλιά της Γαλλίας Φραγκίσκου Α'. Είναι και οι δύο δεκατεσσάρων ετών.
1636: Ιδρύεται το Πανεπιστήμιο Χάρβαρντ, με πράξη του Γενικού Δικαστηρίου της 
αποικίας του κόλπου της Μασαχουσέτης.
1886: Γίνονται τα αποκαλυπτήρια του Αγάλματος της Ελευθερίας στη Νέα Υόρκη από 
τον πρόεδρο Γκρόβερ Κλίβελαντ. Είναι δώρο της Γαλλίας για τη 100η επέτειο της 
αμερικανικής ανεξαρτησίας.
1918: Α' Παγκόσμιος Πόλεμος: Η Τσεχοσλοβακία κηρύσσει επίσημα την ανεξαρτησία 
της από την Αυστροουγγαρία.
1919: Ξεκινά στις ΗΠΑ η Ποτοαπαγόρευση. Το αμερικανικό Κογκρέσο εγκρίνει την 
ποτοαπαγόρευση, παρακάμπτοντας το βέτο, που είχε θέσει ο πρόεδρος Γούντροου 
Γουίλσον μια μέρα πριν.
192: Η συνδιάσκεψη των Μεγάλων Δυνάμεων μετά από ιταλικές πιέσεις κατακυρώνει 
ολόκληρη την Βόρειο Ήπειρο στην Αλβανία.
1923: Η κυβέρνηση του Μουσταφά Κεμάλ ανακηρύσσει τη δημοκρατία της Τουρκίας.
1940: Β' Παγκόσμιος Πόλεμος: Η φασιστική Ιταλία επιτίθεται κατά της Ελλάδας. Το 
«ΟΧΙ» των Ελλήνων. Στις 3 π.μ. επιδίδεται από τον πρέσβη της Ιταλίας στην Αθήνα 
Εμμανουέλε Γκράτσι στον έλληνα πρωθυπουργό τελεσίγραφο με το οποίο η ιταλική 
κυβέρνηση ζητά «το δικαίωμα να καταλάβει δια των ενόπλων αυτής δυνάμεων 
ορισμένα στρατηγικά σημεία του ελληνικού εδάφους». Ο Μεταξάς αρνείται και 
απαντά, «λοιπόν, έχουμε πόλεμο». Στις 5:30 το πρωί αρχίζει στην Πίνδο η ιταλική 
επίθεση.
1941: Β' Παγκόσμιος Πόλεμος: Παρά τα τρομοκρατικά μέτρα ασφαλείας των δυνάμεων 
κατοχής οι Αθηναίοι γιορτάζουν την πρώτη επέτειο του ιστορικού ΟΧΙ. Το μνημείο 
του Αγνώστου Στρατιώτη καλύπτεται από δάφνες.
1944: Β' Παγκόσμιος Πόλεμος: Οι Γερμανοί ανατινάζουν κατά την υποχώρησή τους τη 
σήραγγα και το γεφύρι του Μπράλλου, καθώς και το γεφύρι της Παπαδιάς.
1954: Το Βασίλειο των Κάτω Χωρών (Ολλανδία) επανιδρύεται ως ομοσπονδιακή 
μοναρχία.
1958: Εγκαινιάζονται τα φράγματα του Αξιού και του Αλιάκμονα στη Μακεδονία.
1959: Τιθεται σε λειτουργία το μεγάλο ατμοηλεκτρικό εργοστάσιο της ΔΕΗ στην 
Πτολεμαΐδα.
1962: Λήγει η «Κρίση των Πυραύλων» στην Κούβα, που έφερε στα πρόθυρα πυρηνικού 
πολέμου ΗΠΑ και ΕΣΣΔ. Ο σοβιετικός ηγέτης Νικίτα Χρουστσόφ διατάσσει την 
απόσυρση των σοβιετικών πυραύλων από την Κούβα, με αντάλλαγμα τη μη επέμβαση 
των ΗΠΑ στην Κούβα.
1969: Η κοινοβουλευτική διάσκεψη του ΝΑΤΟ καλεί την Ελλάδα να επανέλθει στη 
Δημοκρατία.
1971: Η βρετανική Βουλή των Κονοτήτων εγκρίνει την είσοδο της Μεγάλης Βρετανίας 
στην ΕΟΚ, δίνοντας λύση σε ένα πρόβλημα που κράτησε 14 χρόνια.
1982: Το Σοσιαλιστικό Κόμμα του Φελίπε Γκονζάλες κερδίζει τις βουλευτικές 
εκλογές στην Ισπανία με απόλυτη πλειοψηφία (201 έδρες επί συνόλου 350).
1993: Στη Βρετανία, ανοίγει ο δρόμος για τη χειροτονία γυναικών κληρικών, 
ύστερα από δικαστική απόφαση.
Γεννήσεις
1017 - Ερρίκος Γ', αυτοκράτορας της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας
1466 - Έρασμος, Ολλανδός θεολόγος και ιερέας
1866 - Ραμόν ντελ Βάγιε-Ινκλάν, Ισπανός συγγραφέας
1914 - Τζόνας Σολκ, Αμερικανός βιολόγος και ιατρός
1916 - Μπιλ Χάρις, Αμερικανός τρομπονίστας
1930 - Μπέρνι Έκλεστοουν, Άγγλος επιχειρηματίας
1932 - Σπύρος Κυπριανού, Κύπριος πολιτικός
1933 - Γκαρίντσα, Βραζιλιάνος ποδοσφαιριστής
1940 - Πόλυ Πάνου, Ελληνίδα τραγουδίστρια
1955 - Μπιλ Γκέιτς, Αμερικανός επιχειρηματίας, συνιδρυτής της Microsoft
1956 - Μαχμούτ Αχμεντινετζάντ, Ιρανός πολιτικός
1967 - Τζούλια Ρόμπερτς, Αμερικανίδα ηθοποιός
1971 - Λεωνίδας Σαμπάνης, Έλληνας αρσιβαρίστας
1973 - Μοντέλ Βοντέιβιους Πόρτερ, Αμερικανός παλαιστής
1974 - Χοακίν Φίνιξ, Αμερικανός ηθοποιός
1976 - Παναγιώτης Κατσούρης, Έλληνας ποδοσφαιριστής
Θάνατοι
312 - Μαξέντιος, Ρωμαίος αυτοκράτορας
1704 - Τζων Λοκ, Άγγλος φιλόσοφος
1740 - Άννα Ιβάνοβνα, αυτοκράτειρα της Ρωσίας
1917 - Δημήτριος Βότσης, Έλληνας πολιτικός
1943 - Κωνσταντίνος Δημητριάδης, Έλληνας γλύπτης και αθλητής
1957 - Ερνστ Γκραίφενμπεργκ, Γερμανός ιατρός και επιστήμονας
1959 - Καμίλο Σιενφουέγος, Κουβανός επαναστάτης
1985 - Ιωάννης Τραυλός, Έλληνας αρχιτέκτονας και αρχαιολόγος
1987 - Αντρέ Μασόν, Γάλλος ζωγράφος
1998 - Τεντ Χιουζ, Άγγλος ποιητής
1999 - Αντώνης Κατινάρης, Έλληνας συνθέτης
2006 - Τρέβορ Μπέρμπικ, Τζαμαϊκανός πυγμάχος
2007 - Τζίμης Μακούλης, Έλληνας τραγουδιστής
2010 - Γιάννης Σακελλαράκης, Έλληνας αρχαιολόγος
2014 - Μάικλ Σάτα, πρόεδρος της Ζάμπιας
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2015.0.6173 / Virus Database: 4455/10901 - Release Date: 10/27/15


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscr

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Χρηστοσ Χατζησ]

καλα όλαυτά γιώργο. τι γίνεται όταν χρησιμοποιούν χροστικές ουσίες;

--
From: "Γιωργος Καλουδακης" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:39 PM
To: "ORASI" 
Subject: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία


Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές 
παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και 
μη αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του 
τοιχώματος των αρτηριών και του μυοκαρδίου.




Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο 
τοίχωμα της αρτηρίας.




Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη 
δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.




Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή 
του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η 
κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως 
μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, μέσω 
της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν 
δείξει πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η 
κουερτίνη έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.


Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία



Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης παχυσαρκία, 
διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες συνυπάρχουν με 
στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, λόγω των αυξημένων 
επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).


Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας για 
χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. Έτσι 
λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα 
μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που 
πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία.




Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί 
έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό 
από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η 
ικανότητά τους να προκαλούν:


1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.



Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου 
βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών 
σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της μειωμένης 
ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του οξυγόνου.




Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να 
προκαλούν αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη έχει 
την ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη σώματα των 
επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, 
δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η 
χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του 
μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία του ιστού, η χάλαση 
επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει 
διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του 
στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες 
οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. 
Όταν προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων 
των επιμύων ανέκτησαν την ικανότητά τους για χάλαση, καταδεικνύοντας την 
ισχυρή αντιοξειδωτική δράση των πολυφαινολών του κόκκινου κρασιού.


Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που 
εμποδίζουν την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων. Και αυτό γιατί προκύπτουν 
από πειραματικές μελέτες σε ιστό επιμύων in vitro και ως εκ τούτου, δεν 
μπορούν να αξιολογηθούν όπως εκείνα στην ίn νίνο κατάσταση ή να συγκριθούν 
με την επίδραση των από του στόματος χορήγησης πολυφαινολών. Το τελευταίο 
ειδικά θα πρέπει να ληφθεί υπόψη καθώς οι πολυφαινόλες μεταβολίζονται 
ταχέως και έτσι έχουν κακή βιοδιαθεσιμότητα όταν χορηγούνται από το στόμα. 
Αυτό εγείρει το ερώτημα αν τα ευεργετικά αποτελέσματα που παρατηρήθηκαν 
στο εργαστήριο μπορούν να αναπαραχθούν και στον ζώντα οργανισμό.




Εν κατακλείδι, και παρόλο το σκεπτικισμό μας, δε μπορούμε να αγνοήσουμε 
ότι η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη αποτελούν ισχυρά αγγειοδιασ

[Orasi] Πρόβλημα με zello στο Android

[Dimitrios Tsakiridis]

Καλημέρα σε όλους:

 

Μετά την αναβάθμιση του Galaxy Cor prime σε Android 5.0.2 lolipop,
παρουσιάστηκε πρόβλημε στην εφαρμογή Zello, τη γνωστή εφαρμογή ανταλλαγής
μηνυμάτων και φωνητικής συνομιλίας μεταξύ χρηστών.

Μέχρι τώρα, ξέραμε ότι για να μιλήσεις στον συνομιλητή σου, πατάς με διπλό
κλικ στην οθόνη και κρατάς πατημένο το δάχτυλο, μέχρι να ολοκληρώσεις την
ομιλία και μετά αφήνεις το δάχτυλο για να σου απαντήσει ο άλλος.

Μετά την αναβάθμιση όμως, χρειάζεται να πατάς με διπλό κλικ, αλλά με 2
δάχτυλα, όταν όμως κρατάς πατημένα με τα 2 δάχτυλα για να μιλήσεις, τότε
σταματάει αυτόματα το μικρόφωνο και δε σε αφήνει να μιλήσεις, δηλαδή να
ολοκληρώσεις την ομιλία σου προς τον άλλον χρήστη.

Μετά από αλεπάλληλα μηνύματα που απέστειλα στην ομάδα υποστήρηξης του Zello
και με τη σχετική συνομιλία που είχαμε, βρέθηκε η λύση στο παραπάνω
πρόβλημα.

Την ώρα που βρισκόμαστε στην εφαρμογή, ανοίγουμε το μενού περισσότερες
επιλογές και μετά ανοίγουμε τις επιλογές, δηλαδή της ρυθμίσεις.

Στη λίστα των ρυθμίσεων, επιλέγουμε και ανοίγουμε το Poush to talk button.

Στην επιλογή Ενέργεια οθόνης, ανοίγουμε την αναπτυσσόμενη λίστα και
μαρκάρουμε την Εναλλαγή.

Τώρα πια, για να μιλήσουμε σε κάποιον, πατάμε με 2 δάχτυλα και με διπλό κλίκ
πάνω στην οθόνη για μια φορά, μιλάμε κανονικά και μώλις ολοκληρώσουμε αυτό
που θέλουμε να πούμε, ξαναπατάμε με διπλό κλίκ στην οθόνη και με 2 δάχτυλα
και κλείνει το μικρόφωνο, ώστε να μπορεί να μας απαντήσει ο συνομηλιτής μας.

Ετσι, το πρόβλημα επιλύεται οριστικά και όλα δουλεύουν καλά.

 

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Επίκτητος: 10 συμβουλές για μια καλύτερη ζωή!

[ChristosKoromilas]

δοκιών μας. Τα γεγονότα 
συμβαίνουν με τον τρόπο που συμβαίνουν. Οι άνθρωποι συμπεριφέρονται με τον 
τρόπο που συμπεριφέρονται. Αγκάλιασε αυτό που σου τυχαίνει. Άνοιξε τα μάτια 
σου. Δες τα πράγματα όπως ακριβώς είναι, έτσι ώστε να αποφύγεις τις 
ψευδαισθήσεις και τον πόνο από ψευδείς προσκολλήσεις προς τα πράγματα και από 
καταστροφές που μπορούν να αποφευχθούν.

4) Τα γεγονότα δεν μπορούν να μας βλάψουν, αλλά οι απόψεις μας γι' αυτά μπορούν
Τα ίδια τα πράγματα δεν μας βλάπτουν ή δεν μας εμποδίζουν. Ούτε και οι άλλοι 
άνθρωποι μας εμποδίζουν. Το πώς βλέπουμε τα πράγματα αυτά είναι κάτι 
διαφορετικό. Αυτά που μας δημιουργούν το πρόβλημα είναι οι στάσεις μας και οι 
αντιδράσεις μας απέναντί τους. Έτσι, ακόμα και ο θάνατος από μόνος του δεν 
είναι κάτι το σπουδαίο. Η αντίληψή μας γύρω από το θάνατο, η ιδέα μας ότι ο 
θάνατος είναι φοβερός, είναι αυτή που μας προκαλεί τρόμο. Μη σε τρομάζει ο 
θάνατος ή ο πόνος. Να σε τρομάζει ο φόβος για το θάνατο και για τον πόνο.
5) Δεν κερδίζεις τίποτα με το να κατακρίνεις τον εαυτό σου ή τους άλλους
Οι απαίδευτοι άνθρωποι από συνήθεια κατακρίνουν τους άλλους για τις δικές τους 
ατυχίες. Οι άνθρωποι που έχουν αρχίσει να αποκτούν κάποια παιδεία κατηγορούν 
τον εαυτό τους. Εκείνοι που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στη σοφία 
αντιλαμβάνονται ότι η πρόθεση τού να κατηγορεί κανείς κάτι ή κάποιον είναι 
ανοησία, και ότι με το να κατακρίνει κανείς είτε τους άλλους είτε τον εαυτό του 
δεν κερδίζει τίποτα.
6) Αποδέξου τα γεγονότα όπως συμβαίνουν
Μη ζητάς ή περιμένεις να συμβούν τα γεγονότα όπως θα τα ήθελες. Αποδέξου τις 
καταστάσεις όπως πραγματικά συμβαίνουν. Με αυτόν τον τρόπο είναι δυνατό να 
υπάρξει γαλήνη.

7) Η καλή ζωή είναι η ζωή της εσωτερικής γαλήνης
Το πιο βέβαιο δείγμα μιας ανώτερης ζωής είναι η ηρεμία. Η ηθική πρόοδος έχει 
σαν αποτέλεσμα την απελευθέρωση από την εσωτερική ταραχή. Μπορείς να 
σταματήσεις να δυσφορείς για τούτο και για κείνο. Είναι πολύ καλύτερα να 
πεθάνεις από την πείνα χωρίς να σε βαραίνουν η λύπη και ο φόβος, παρά να ζεις 
πλούσια γεμάτος ανησυχία, φόβο, καχυποψία και ασυγκράτητη επιθυμία.
8) Όπως σκέφτεσαι, αυτό γίνεσαι
Απόφευγε να προσδίνεις εύπιστα στα γεγονότα δύναμη και σημασίες που δεν έχουν. 
Παράμεινε ήρεμος. Τα πολυπράγμονα μυαλά μας πάντα προτρέχουν να βγάλουν 
συμπεράσματα, κατασκευάζοντας κι ερμηνεύοντας σύμβολα εκεί που δεν υπάρχουν.
9) Μείνε έξω από τις δαγκάνες της φλυαρίας
Δεν είναι ανάγκη να περιορίζεσαι σε υψηλά, ή φιλοσοφικά θέματα πάντα, αλλά να 
έχεις υπόψη σου ότι η κοινή φλυαρία που την παίρνουν για αξιόλογη συζήτηση, 
έχει διαβρωτικό αποτέλεσμα πάνω στον ανώτερο σκοπό που έχεις. Όταν φλυαρούμε 
για μηδαμινά πράγματα, γινόμαστε οι ίδιοι μηδαμινοί, γιατί η προσοχή μας 
απορροφάται από μηδαμινότητες. Γίνεσαι εκείνο στο οποίο αφιερώνεις την προσοχή 
σου. Ειδικά, απόφευγε να κατηγορείς, να επαινείς ή να συγκρίνεις τους ανθρώπους.
10) Πρόσεχε το σώμα σου
Σεβάσου τις ανάγκες του σώματός σου. Φρόντισε το σώμα σου με τον καλύτερο 
δυνατό τρόπο, προάγοντας την υγεία και την ευημερία σου. Δώστου το κάθε τι που 
του είναι απόλυτα αναγκαίο, συμπεριλαμβανομένης υγιεινής τροφής και ποτού, 
αξιοπρεπών ενδυμάτων και θερμής και άνετης κατοικίας. Ωστόσο, μη χρησιμοποιείς 
το σώμα σου σαν ευκαιρία επίδειξης ή πολυτέλειας.
 

http://www.defencenet.gr/defence/20151027/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B1/%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%BA%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%BF%CF%82-10-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AD%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8D%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B7-%CE%B6%CF%89%CE%AE

http://www.defencenet.gr/defence/20151027/ιστορια/επίκτητος-10-συμβουλές-για-μια-καλύτερη-ζωή


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Δύο τόνους ναρκωτικά στο α/φος πρίγκιπα της Σ. Αραβίας…

[ChristosKoromilas]

Δύο τόνους ναρκωτικά στο α/φος πρίγκιπα της Σ. Αραβίας…


Προτού δούμε την είδηση, καλό θα ήταν να υπενθυμίσουμε ότι στη Σαουδική Αραβία 
το εμπόριο ναρκωτικών τιμωρείται με εκτέλεση, ενίοτε δε με την μέθοδο του 
αποκεφαλισμού και μάλιστα δημόσια, προς παραδειγματισμό.

Σύμφωνα με το Russia Today, οι λιβανέζικες αρχές ασφαλείας λοιπόν, συνέλαβαν 
και ανακρίνουν Σαουδάραβα πρίγκιπα, καθώς στο αεροσκάφος του εντοπίστηκαν δύο 
τόνοι ναρκωτικών ουσιών, ενώ στάθμευε στο διεθνές αεροδρόμιο «Ραφίκ Χαρίρι» της 
Βηρυτού.

Πρόκειται για τον… Abd al-Muhsen bin Walid bin Abd al-Aziz Al Saud ο οποίος 
συνελήφθη χθες, Δευτέρα, με άλλα τέσσερα άτομα, καθώς ετοιμαζόταν να αναχωρήσει 
με το προσωπικό του αεροσκάφος για την πατρίδα του. Την είδηση μετέδωσε ο 
λιβανέζικος τηλεοπτικός σταθμός Al Mayadeen.


Όπως έγινε γνωστό, στο αεροσκάφος βρέθηκαν 40 πακέτα με ναρκωτικά, συνολικού 
βάρους δύο τόνων, τα οποία και κατασχέθηκαν. Το πιο ενδιαφέρον όμως είναι τι 
είδους ναρκωτικά μετέφερε ο λαμπρός αυτό γόνος των Σαούντ.

Οι Ιρανοί, μέσω του Press TV, έσπευσαν να ισχυριστούν, ότι επιχείρησε να 
περάσει λαθραία χάπια «captagon», μια αμφεταμίνη που φέρεται να χρησιμοποιείται 
ευρέως από μαχητές στη Μέση Ανατολή…

http://www.defence-point.gr/news/?p=139997

http://www.defence-point.gr/news/?p=139997


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] 1,5 τόνους φάρμακα έστειλε το Ισραήλ για τους πρόσφυγες

[ChristosKoromilas]

1,5 τόνους φάρμακα έστειλε το Ισραήλ για τους πρόσφυγες


Το κράτος του Ισραήλ προχώρησε σε επίσημη δωρεά 1,5 τόνων φαρμάκων στην 
Ελληνική Δημοκρατία για την περίθαλψη των προσφύγων που καταφθάνουν στις 
ελληνικές ακτές, σύμφωνα με ενημέρωση που έστειλε η προεσβεία της χώρας στην 
Αθήνα.

Τα φάρμακα στάλθηκαν αεροπορικώς και παραδόθηκαν στο Κέντρο Εργαστηρίου 
Δημόσιας Υγείας στη Βάρη. Το Ελληνικό Υπουργείο Υγείας θα τα διανείμει σε 
περιοχές όπου υπάρχει ανάγκη όπως το κέντρο της Αθήνας, καθώς και στα ελληνικά 
νησιά (Λέσβος, Λέρος, Κως, Ρόδος), τα οποία αντιμετωπίζουν μεγάλη εισροή 
προσφύγων.

Η αποστολή φαρμάκων στοχεύει στην παροχή υποστήριξης προς την Ελληνική 
Κυβέρνηση και αναγκαίας βοήθειας για τους πρόσφυγες. Η Πρεσβεία του Ισραήλ 
συνεργάστηκε με τον υπουργό Υγείας, Ανδρέα Ξανθό και τον γενικό γραμματέα 
Δημόσιας Υγείας, Γιάννη Μπασκόζο, για την υλοποίηση της δωρεάς.


Αξίζει να σημειωθεί ότι πέρα από την επίσημη βοήθεια από το Ισραήλ, αποστολές 
ανεξάρτητων ισραηλινών ανθρωπιστικών οργανώσεων, όπως είναι το IsraAID, 
βρίσκονται στην Ελλάδα από τον Σεπτέμβριο, προσφέροντας ιατρική περίθαλψη και 
ψυχολογική υποστήριξη στους πρόσφυγες που καταφθάνουν στις ελληνικές ακτές σε 
συνεργασία με διεθνείς ανθρωπιστικές οργανώσεις, όπως είναι η Ύπατη Αρμοστεία 
του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες (UNHCR) και η Διεθνή Οργάνωση Μετανάστευσης (ΙΟΜ).

http://www.defence-point.gr/news/?p=140054

http://www.defence-point.gr/news/?p=140054


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Φοβερή καταγγελία από τις συριακές ένοπλες δυνάμεις…

[ChristosKoromilas]

Φοβερή καταγγελία από τις συριακές ένοπλες δυνάμεις…


«Τρομοκράτες του ΙΚ μαζικά απομακρύνθηκαν από την Συρία με αεροσκάφη από την 
Τουρκία, για να διασωθούν από τις ρωσικές αεροπορικές επιδρομές». Τη δήλωση 
έκανε ο εκπρόσωπος των ενόπλων δυνάμεων της Συρίας, ταξίαρχος Ali Mayhub.

Προχθές, 26 Οκτωβρίου, σύμφωνα με πληροφορίες, στο αεροδρόμιο του Άντεν 
(Υεμένη), τέσσερα αεροπλάνα έφθασαν από την Τουρκία. «Δύο από αυτά ανήκουν στην 
Turkish Airlines, μία – Qatar Airways και ένα άλλο αεροσκάφος της Emirates», 
είπε ο εκπρόσωπος των Ενόπλων Δυνάμεων της Συρίας.

«Σε αυτά επέβαιναν πάνω από 500 μαχητές της τρομοκρατικής οργάνωσης της ΙΚ οι 
οποίοι έφυγαν από τη Συρία»… Σύμφωνα με την πηγή, «τους τρομοκράτες συνάντησε 
αντιπροσωπεία του σαουδαραβικού συνασπισμού που τους πήρε από το αεροδρόμιο σε 
τρεις ομάδες προς τις πόλεις της Υεμένης Al-Bab και Maarib, καθώς και στην 
επαρχία Jazan και Asir (Σαουδική Αραβία)».

Είπατε τίποτα;

http://www.defence-point.gr/news/?p=140071

http://www.defence-point.gr/news/?p=140071


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Ο ελληνικός ορυκτός πλούτος και τα άδεια μας κεφάλια

[ChristosKoromilas]

Ο ελληνικός ορυκτός πλούτος και τα άδεια μας κεφάλια


Χάθηκε η ευκαιρία με τους Γάλλους για τις σπάνιες γαίες; δεν θα το έλεγα! Ακόμη 
και αν υπήρχε μία συμφωνία με τους Γάλους θα απαιτούσε πολλά χρόνια για να 
φτάσει σε παραγωγικό επίπεδο.

Το σχέδιο για την καθετοποιημένη εκμετάλλευση του ορυκτού μας πλούτου πρέπει να 
στηρίζεται στην δημιουργία ενός μικτού Φορέα (Joint Venture) με ειδικευμένες 
εταιρίες ή οργανισμούς, που έχουν την τεχνογνωσία για ένα τέτοιο εγχείρημα, 
ώστε να μην επαναληφθεί το έγκλημα να ξαναγίνουμε εξαγωγείς πρώτης ύλης και όχι 
τελικού προϊόντος.

Για να φτάσουμε όμως εκεί, χρειαζόμαστε τεχνογνωσία που δεν έχουμε. Το ότι πολύ 
λίγες εταιρίες ασχολούνται με το αντικείμενο για εμπορικούς σκοπούς, δεν 
σημαίνει ότι δεν υπάρχει η επιστημονική γνώση και η τεχνολογία διάχυτη σε 
πολλές χώρες, απλά αποδεικνύει ότι αν δεν έχεις τον ορυκτό πλούτο δεν υπάρχει 
ενδιαφέρον επιχειρηματικά για επένδυση σε μονάδα επεξεργασίας.


Επομένως, το επάνω χέρι σε μία τέτοια διαπραγμάτευση την έχει αυτός που 
διαθέτει τον ορυκτό πλούτο. Ως συνήθως, το πρόβλημα μας σε αυτό το θέμα δεν 
είναι οι άλλοι, αλλά εμείς και όταν λέω εμείς, αναφέρομαι στην ηγεσία του τόπου.

Μόνο όταν αποκτήσουμε μία ηγεσία που θα βλέπει τα θέματα Εθνικά και όχι 
κομματικά θα μπορέσει να υπάρξει εξέλιξη, πρόοδος και ευημερία σε αυτό τον 
τόπο. Έως τότε, ο ορυκτός μας πλούτος θα έχει την ίδια αξία με τις απλές πέτρες 
και τα άδεια μας κεφάλια.

http://www.defence-point.gr/news/?p=140057

http://www.defence-point.gr/news/?p=140057


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

[ChristosKoromilas]

Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο


Κατ’ επανάληψη έχω αναφέρει πως ο καλύτερος τρόπος για να μελετήσει ο ερευνητής 
την ιδιοσυγκρασία ενός λαού και να προβλέψει τα μελλούμενα ενός έθνους, είναι η 
μελέτη της ιστορίας του. Δυστυχώς στην Ελλάδα πάσχουμε από περίσσευμα αμάθειας 
και σοβαρό έλλειμμα παιδείας, που έγινε περισσότερο εμφανές κατά την διάρκεια 
της οικονομικής κρίσης. Το τραγικό αυτό έλλειμμα παιδείας διακατέχει τόσο 
τεράστια τμήματα του ελληνικού πληθυσμού, όσο (δυστυχώς) και μεγάλη μερίδα 
πολιτικών.

Του Παύλου Κιλίντζη

Ο Ιωάννης Μεταξάς, όντας ο πολιτικός ηγέτης που όρθωσε το ανάστημά του στους 
φασίστες κατακτητές και διαχειρίστηκε το έπος της Ελλάδας κατά τον Β’ ΠΠ, 
υπήρξε μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα πολιτικά. Έχοντας ο ίδιος φασιστικές 
καταβολές, υπήρξε ο υπαίτιος του πραξικοπήματος του Αυγούστου του 1936, όπου 
εγκαθίδρυσε την μεταξική δικτατορία μέχρι τον θάνατό του, τον Ιανουάριο του 
1941.

Ο Μεταξάς είναι ιστορικό γεγονός ότι ιδεολογικά υπήρξε «προσκείμενος» στον 
φασιστικό χώρο. Ωστόσο, είναι υποχρεωτικό ο ιστορικός ερευνητής να ερμηνεύει τα 
γεγονότα, βάσει των συνθηκών εκείνης της εποχής που διαδραματίζονται. Και όχι 
της σημερινής.

Ο φασισμός ως πολιτικό κίνημα, υπήρξε το πλέον αναδυόμενο για την Ευρώπη του 
μεσοπολέμου. Σχεδόν σε ολόκληρη την Ευρώπη, υπήρξαν φασιστικά κινήματα που 
εξέφραζαν την δυναμικά αναδυόμενη φασιστική ιδεολογία.


Ο Μουσολίνι στην Ιταλία, ο Χίτλερ στη Γερμανία, αλλά και άλλες μικρότερες ή 
λιγότερο ακραίες κινήσεις αναπτύσσονται παντού. Όπως για παράδειγμα η ρουμανική 
λεγεώνα του Αρχαγγέλου Μιχαήλ, ένα αντισημιτικό φασιστικό βίαιο κόμμα του 
Κορνήλιου Κοντρεάνου, ή το κίνημα του Ρεξισμού στο Βέλγιο καθώς και το 
ναζιστικό αυστριακό κόμμα.

Σε αυτό το κλίμα της εποχής λοιπόν, (και) ο Μεταξάς εξέφραζε την φασιστική 
ιδεολογία. Ωστόσο ουδέποτε αυτό τον εμπόδισε να πράξει το καθήκον του για την 
πατρίδα και να εφαρμόσει πολιτικές συμμαχίες που ήταν πλήρως αντίθετες με το 
προσωπικό του ιδεολόγημα.

Ο Μεταξάς από την αρχή έκανε συνειδητή πολιτική επιλογή να σταθεί στο πλευρό 
των συμμάχων, και των Άγγλων ειδικότερα. Όντας ορθολογιστής και προσβλέποντας 
στο καλό της πατρίδας, προώθησε ενεργά της είσοδο της Ελλάδας στο αγγλικό 
μπλοκ. Όντας πολιτικός με μεγάλη διορατικότητα, πίστευε από την αρχή πως οι 
σύμμαχοι θα είναι νικητές του Β’ ΠΠ. Ακόμα και όταν αυτό δεν το πίστευαν, παρά 
ελάχιστοι στην Ευρώπη.

Η Ελλάδα είχε κάθε συμφέρον να έχει καλές σχέσεις με την πανίσχυρη βρετανική 
ναυτική δύναμη εξάλλου. Η Αγγλία είχε τη δύναμη να πειθαναγκάσει την Ελλάδα αν 
χρειαζόταν κάτι τέτοιο. Επιπλέον οι οικονομικοί δεσμοί της Ελλάδας ήταν πολύ 
πιο ισχυροί με την Αγγλία παρά με τη Γερμανία. Το αγγλικό κεφάλαιο είχε την 
πρώτη θέση των ξένων κεφαλαίων στην Ελλάδα με 53% ενώ το γερμανικό μόλις το 5%. 
Ο Μεταξάς έτεινε χείρα φιλίας προς την Αγγλία και μάλιστα ικανοποίησε τους 
Βρετανούς ομολογιούχους που ήταν ανικανοποίητοι από το 1931.


Εκτός από τις προσωπικές του συμμαχίες, ο Μεταξάς από την πρώτη μέρα εργάστηκε 
πυρετωδώς για την επαναδημιουργία των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων, που μέχρι 
εκείνη την εποχή ήταν πρακτικά ανύπαρκτες. Αυτή κυρίως η πολιτική, οδήγησε στο 
έπος του Β’ ΠΠ και στο «ελληνικό θαύμα» της μάχης της Ελλάδας κατά των δυνάμεων 
του Άξονα. Και όταν αναφέρω «θαύμα», το εννοώ ορθολογικά περιγράφοντας τα 
γεγονότα. Και ας μην αρέσει αυτό σε ανιστόρητους «αριστερίζοντες».

Η Μάχη της Ελλάδας 1940-41, για την απόκρουση των Ιταλικών αρχικά επιθέσεων, 
αργότερα δε και των Γερμανικών, διήρκεσε συνολικά 216 ημέρες, ήτοι 7 μήνες, 
μέχρι να επιτευχθεί η ολοκλήρωση της καταλήψεως της πατρίδας. Αυτό το γεγονός 
προκάλεσε παγκόσμια κατάπληξη και αιτία πολλαπλού γενικευμένου θαυμασμού και 
εγκωμίων. Ήταν κάτι το μεγαλειώδες, το οποίο δικαίως θεωρήθηκε ως «ελληνικό 
θαύμα».

Κατ’ αντιδιαστολή, για την κατάληψη της Γαλλίας ο Άξονας χρειάστηκε 45 ημέρες, 
παρά τη στρατιωτική βοήθεια που της εδόθη με την εκεί παρουσία ισχυρών Αγγλικών 
δυνάμεων, του Βελγίου 18 ημέρες, της Ολλανδίας 5 ημέρες, ενώ η Δανία υπέκυψε σε 
12 ώρες και οι Αυστρία, Βουλγαρία, Ουγγαρία, Ρουμανία και Αλβανία προσχώρησαν ή 
παραδόθηκαν αμαχητί.

Εκτός του αποτελέσματος, η πολεμική προπαρασκευή του ελληνικού κράτους από το 
1936 και έπειτα, υπήρξε επίσης θαυμαστή. Οι αμυντικές δαπάνες της Ελλάδας 
μεταξύ 1923-36 ανήλθαν σε 3 δισ. δρχ., ενώ κατά το διάστημα 1936-40 ήταν 
περίπου πενταπλάσιες, ήτοι 15,7 δισ. δρχ.

Για λόγους οικονομίας χώρου, περιορίζομαι να αναφέρω κολοσσιαίες παραγγελίες 
εξοπλισμών για τα δεδομένα του ελληνικού κράτους, όπως η αγορά 12 νέων 
αντιτορπιλικών και 2 υποβρυχίων σε μόλις 3 χρόνια, και αγορά περίπου 200 νέων 
αεροσκαφών στο διάστημα 1936-1939. Πρακτικά η Ελλάδα από το 1936 έως το 1940, 
ξανάφτιαξε από την αρχή τόσο το Ναυτικό της, όσο και την Αεροπορία της.



Τέλος, αναφέρω το πραγματικό θαύμα της κατασκευής των λεγόμενων οχυρών της 
«Γραμμής Μεταξά», τα οποία συγκλόνισαν με το μέγεθος και την πολυπλοκότητα 
κατασκευής, ακόμα και τους Γερ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[skordilis-spyros]

βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;




ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι 
που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. 
σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. 
Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, 
του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του 
Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν 
την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι 
υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν 
και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά 
νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή 
εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του 
τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@

[Orasi] Τέρμα οι χρεώσεις περιαγωγής εντός της ΕΕ - Μιλήστε, στείλτε sms, σερφάρετε άφοβα

[Σκορδίλης Σπύρος]

Τέρμα οι χρεώσεις περιαγωγής εντός της ΕΕ - Μιλήστε, στείλτε sms, σερφάρετε 
άφοβα


Τέλος στις χρεώσεις περιαγωγής για τις τηλεπικοινωνίες εντός της Ευρωπαϊκής 
Ένωσης βάζει η Ολομέλεια του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου στο Στρασβούργο, με μια 
απόφαση που ελήφθη την Τρίτη.

Ειδικότερα, από τις 15 Ιουνίου 2017, θα απαγορευθούν όλα τα τέλη περιαγωγής για 
κλήσεις, αποστολή μηνυμάτων κειμένου (sms) και χρήση διαδικτύου μέσω κινητού 
τηλεφώνου (mobile internet) στο εξωτερικό εντός της ΕΕ.

Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά η εισηγήτρια: «Το τέλος των χρεώσεων περιαγωγής 
ήταν κάτι που περίμεναν όλοι εδώ και πολύ καιρό, οι απλοί άνθρωποι, οι νέες 
επιχειρήσεις και οι μικρομεσαίες και όλοι οι οργανισμοί», δήλωσε η εισηγήτρια, 
Πιλάρ ντελ Καστίγιο (ΕΛΚ, Ισπανία).

«Χάρη στην παρούσα συμφωνία η Ευρώπη θα καταστεί η μόνη περιοχή στον κόσμο που 
θα διασφαλίζει νομικά την ανοιχτή πρόσβαση στο διαδίκτυο και την ουδετερότητα 
του δικτύου. Η αρχή της ουδετερότητας του δικτύου θα εφαρμοστεί άμεσα και στα 
28 κράτη μέλη. Θα διασφαλίσει επίσης ότι δεν θα έχουμε διαδίκτυο δύο ταχυτήτων».

Τι θα ισχύσει

Από τις 30 Απριλίου 2016 οι επιπλέον χρεώσεις περιαγωγής δεν θα πρέπει να 
υπερβαίνουν:

τα 0,05 ευρώ ανά λεπτό για φωνητικές κλήσεις
τα 0,02 ευρώ για μηνύματα κειμένου (SMS), και
τα 0,05 ευρώ ανά megabyte για χρήση διαδικτύου μέσω κινητού τηλεφώνου
Το ανώτατο όριο για τα τέλη των εισερχόμενων φωνητικών κλήσεων θα καθοριστεί 
αργότερα μέσα στο έτος και αναμένεται να είναι σημαντικά χαμηλότερο από ό, τι 
για τις εξερχόμενες κλήσεις.
Για να προστατευθεί η βιομηχανία από την εφαρμογή καταχρηστικών πρακτικών, όπως 
η "μόνιμη περιαγωγή", οι πάροχοι θα μπορούν σε ορισμένες περιπτώσεις να 
χρεώνουν ένα μικρό ποσό, κάτω από τα σημερινά ανώτατα όρια, σύμφωνα με την 
πολιτική "εύλογης χρήσης". Οι ακριβείς λεπτομέρειες για το πώς θα μπορεί να 
γίνει αυτό θα καθορίζονται από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και τις ρυθμιστικές αρχές 
τηλεπικοινωνιών.

Νέος κανονισμός και προστασία των καταναλωτών

Ο νέος κανονισμός θα υποχρεώνει τις επιχειρήσεις που προσφέρουν πρόσβαση στο 
διαδίκτυο να προσφέρουν το ίδιο επίπεδο υπηρεσιών σε όλους, δηλαδή να μην 
εμποδίζουν ή να επιβραδύνουν την παράδοση περιεχομένου, εφαρμογών και υπηρεσιών 
από επιλεγμένους αποστολείς ή σε επιλεγμένους δέκτες, εκτός εάν αυτό κρίνεται 
αναγκαίο για την εφαρμογή δικαστικών αποφάσεων, τη συμμόρφωση με τους νόμους, 
την πρόληψη της συμφόρησης του δικτύου ή την καταπολέμηση των επιθέσεων στον 
κυβερνοχώρο.

Ένας πάροχος θα μπορεί να προσφέρει εξειδικευμένες υπηρεσίες (όπως η βελτιωμένη 
ποιότητα στο διαδίκτυο η οποία χρειάζεται για ορισμένες υπηρεσίες), αλλά μόνο 
με την προϋπόθεση ότι αυτό δεν έχει επιπτώσεις στη γενική ποιότητα του 
διαδικτύου.

Οι ευρωβουλευτές εξασφάλισαν ότι οι πάροχοι θα πρέπει να δίνουν στους χρήστες 
που είναι έτοιμοι να υπογράψουν συμβόλαιο για σταθερή ή κινητή τηλεφωνία σαφείς 
πληροφορίες για τις ταχύτητες κατεβάσματος και ανεβάσματος (download/upload) 
που θα μπορούν να αναμένουν ότι θα έχουν στην πράξη (σε σχέση με την 
διαφημιζόμενη ταχύτητα).

Η οποιαδήποτε σημαντική απόκλιση θα δίνει το δικαίωμα στον καταναλωτή να λάβει 
διορθωτικά μέτρα, όπως τον τερματισμό του συμβολαίου ή τη λήψη αποζημίωσης. Οι 
εθνικές ρυθμιστικές αρχές θα είναι υπεύθυνες και θα καθορίζουν εάν η εν λόγω 
απόκλιση συνιστά παραβίαση του συμβολαίου ή όχι.

ΠΗΓΗ: ΑΠΕ-ΜΠΕ

http://www.iefimerida.gr/news/232996/terma-oi-hreoseis-periagogis-entos-tis-ee-miliste-steilte-sms-serfarete-afova

http://www.iefimerida.gr/news/232996/terma-oi-hreoseis-periagogis-entos-tis-ee-miliste-steilte-sms-serfarete-afova


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι ένα 
απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για την 
απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο της 
σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν μπορουσαν 
να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι που δεν 
μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης 
της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, 
σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την 
πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας 
πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και 
ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας 
επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον 
εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμ

Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

[skordilis-spyros]

πιστεύω σε συμπαιγνία με τους δικούς μας. σπύρος

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 10:47 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης


Σωστά το καταλαβαίνεις. Είναι δύο διαφορετικά ζητήματα που όμως συνδέονται 
μεταξύ τους. Η συγκεκριμένη απόφαση ασχολείται μόνο με τα όρια ηλικίας. Αν 
πραγματικά ήθελε να το λύσει ο υπουργός θα έφερνε επαναδιατύπωση της 
διάταξης στην βουλή για ψήφιση. Απλά τώρα κοροϊδεύει.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης



αν καταλαβαίνω σωστά, οι εξαίρεση θα ισχύει μέχρι το τέλος του 2021.
τώρα ο υπολογισμός των νέων συντάξεων θα γίνεται μέχρι το 2010 με τον
παλιό τρόπο και τα μετέπειτα χρόνια με τον καινούριο; έτσι το
αντιλαμβάνομαι εγώ.
Νίκος.
On 27/10/2015 8:26 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει καμία επαναφορά δεκαπενταετίας  όπως την 
γνωρίζαμε πριν την εφαρμογή του 3ου μνημονίου δηλαδή του ν 4336/2015. 
όρισμένες παρατηρήσεις:
1. Αυτή η απόφαση ασχολείται με τα όρια ηλικίας κατά το μεταβατικό 
διάστημα που προβλέπεται  (έως 01/01/2022) ενώ κατόπιν η συνταξιοδότηση 
θα γίνεται στο 62 και 67 έτος αντίστοιχα.
2. Οι εξαιρέσεις από αυτή την διαδικασία περιγράφονται σαφώς στον ν 
4336/2015  όπως έχουν ψηφιστεί στην υποπαράγραφο 4 και την παραθέτω.

4. Από τις ανωτέρω ρυθμίσεις εξαιρούνται οι υπαγόμενοι
σε βαρέα και ανθυγιεινά επαγγέλματα, καθώς και οι
μητέρες και οι χήροι πατέρες ανίκανων για κάθε βιοποριστική
εργασία τέκνων.
3. Πηγή της κάθε υπουργικής απόφασης είναι ο νόμος που την προβλέπει. Οι 
εξαιρέσεις κατηγοριών που αναφέρονται σε αυτή  δεν αναφέρονται στον νόμο 
που έχει ψηφιστεί  όπως διαβάσαμε στην σχετική παράγραφο που παρέθεσα.

--Κώστας--


 -Αρχικό μήνυμα- From: skordilis-spyros
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης



Επαναφορά δεκαπενταετίας αναπήρων.


Δημοσιεύουμε σήμερα τη νεα απόφαση που αναφέρεται στα όρια ηλικίας
συνταξιοδότησης.
Η απόφαση αυτή αναφέρει οτί διατηρούν την ισχύ τους πολλοί νόμοι που 
έχουν

σχέση με τους αναπήρους.
Αν η απόφαση αυτή αρκεί και μόνη για την επαναφορά της 15ετίας είναι
ερμηνευτικό πρόβλημα. Το πιθανότερο είναι ότι χρειάζεται νομοθετική
επικύρωση.
ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων
συνταξιοδότησης



με πρόλαβες, ήμουνα έτοιμος να το ανεβάσω. το ερώτημα όμως που 
πρωκείπτει είναι, πως θα γίνεται ο υπολογισμός των νέων συντάξιων; αν 
γίνεται με το νέο τρόπο, ουσιαστικά δεν υπάρχει κανένα κέρδος μιας και 
δε θα συμφέρει κανέναν να φεύγει.  κάνω λάθος;

Νίκος.
On 27/10/2015 12:39 μμ, skordilis-spyros wrote:





Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που 
παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης


Με ιδιαίτερη ικανοποίηση και ανακούφιση η Ε.Σ.Α.μεΑ. υποδέχεται την 
εξαίρεση των συνταξιούχων του ν.612/1977, του νόμου «ναυαρχίδα» για την 
προστασία των ατόμων με αναπηρία, από την αύξηση των ορίων ηλικίας 
συνταξιοδότησης, με βάση την υπουργική απόφαση Φ11321/οικ.47523/1570 με 
αριθμό ΦΕΚ 2311, που δημοσιεύθηκε χθες. Για να δείτε το ΦΕΚ εδώ - οι 
εξαιρέσεις βρίσκονται στο άρθρο 3.


Η απόφαση αυτή έρχεται μετά από τις μεγάλες και συνεχείς κινητοποιήσεις 
των φορέων μελών της Ε.Σ.Α.μεΑ., τις επιστολές, τις διαμαρτυρίες και 
τις επαφές της ηγεσίας της Ε.Σ.Α.μεΑ. με τα υπουργεία από τον Ιούλιο. 
Αποδεικνύεται για ακόμη μία φορά ότι όλοι μαζί, ενωμένοι και με ομόνοια 
μπορούμε να υπερασπιστούμε τα δικαιώματά μας! Δεν επαναπαυόμαστε, θα 
συνεχίσουμε τον αγώνα και για τους συζύγους ατόμων με αναπηρία που 
φαίνεται ότι δεν εξαιρούνται, όπως και για όλα τα προβλήματα και τις 
διεκδικήσεις μας.
Το Συλλαλητήριο στις 4 Νοέμβρη στις 11 το π.μ. στην πλατεία Ομονοίας, 
που έχει πανελλαδικό και παν - αναπηρικό χαρακτήρα, πρέπει να γίνει 
σταθμός στο εθνικό αναπηρικό κίνημα! Συνεχίζουμε να διεκδικούμε, 
αγωνιζόμαστε ενάντια στην κρίση και στις επιπτώσεις της, όλοι μαζί!

www.esamea.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

δια

[Orasi] Κυδώνι: ωφέλιμο, χειμωνιάτικο και γευστικό

[Γιωργος Καλουδακης]

Κυδώνι: ωφέλιμο, χειμωνιάτικο και γευστικό

 

Γνωστό και ως «χρυσό μήλο», αλλά και ως σύμβολο του έρωτα, το κυδώνι αποτελεί 
έναν από τους πιο σημαντικούς συμμάχους της υγείας από την οικογένεια των 
φρούτων και τι καλύτερο; Βρίσκεται και στην εποχή του.

Πολλοί πιστεύουν ότι το κιτρινωπό αυτό φρούτο, περίεργου σχήματος που θυμίζει 
μήλο και αχλάδι, προϋπήρχε του μήλου και μάλιστα πολλές αναφορές σε μήλα που 
αφορούν την αρχαιότητα, ουσιαστικά μιλούσαν για το κυδώνι, συμπεριλαμβανομένης 
και της ιστορίας του μήλου που έδωσε η Εύα στον Αδάμ. Σύμφωνα με τη μυθολογία, 
μάλιστα, το κυδώνι συνδέεται με την Αφροδίτη, τη θεά της ομορφιάς και του 
έρωτα, ενώ συχνά αναφέρεται ότι το χρυσό μήλο που της έδωσε ο Πάρις με 
αντάλλαγμα την ωραία Ελένη, ήταν κυδώνι, γι' αυτό και θεωρείται ο καρπός της 
ομορφιάς και του έρωτα.

 

Οι αρχαίοι Έλληνες το είχαν συνδέσει με τη γονιμότητα και είχε, μάλιστα, 
εξέχουσα θέση στους γάμους, όπου προσφερόταν ως δώρο, ενώ το χρησιμοποιούσε και 
η νύφη για να φρεσκάρει την αναπνοή της πριν το μυστήριο. Η καταγωγή του είναι 
από την περιοχή του Καυκάσου, η κυδωνιά, όμως, αυτοφύεται στις μεσογειακές 
χώρες μεταξύ των οποίων και στην Ελλάδα και η εποχή του είναι το τέλος του 
φθινοπώρου, οπότε βρισκόμαστε στην καλύτερη περίοδο για να το προσθέσουμε στη 
διατροφή μας. 

 

Πέρα από την εντυπωσιακή ιστορία του και τους ονειροκρίτες απανταχού που θέλουν 
αυτόν που θα δει κυδώνι στον ύπνο του να έχει ευτυχία και γαλήνη στο σπιτικό 
του, το «χρυσό» αυτό φρούτο υπόσχεται να δώσει ώθηση στην υγεία μας και να μπει 
στη λίστα με τα αγαπημένα μας. 

 

Η διατροφική του αξία 

 

Φαίνεται πως οι παραπάνω αναφορές του κυδωνιού στην αρχαιότητα δεν είναι 
τυχαίες, αφού το φρούτο αυτό περιέχει πολύτιμες βιταμίνες και θρεπτικά 
συστατικά που το καθιστούν έναν από τους πιο υγιεινούς καρπούς. 

 

Έχει υψηλή περιεκτικότητα σε νερό, όπως και κάλιο, ενώ περιέχει επίσης βιταμίνη 
C, A και βιταμίνες του συμπλέγματος Β. Περιέχει διαιτητικές ίνες σε 
γενναιόδωρες ποσότητες, ενώ ανάμεσα στα θρεπτικά συστατικά του βρίσκεται ο 
φώσφορος και ο σίδηρος. 

 

Το φρούτο αυτό περιέχει επίσης μεγάλες ποσότητες τανίνης που έχει ισχυρή 
αντιοξειδωτική δράση και λιθώδη κύτταρα, ενώ οι θερμίδες που αποδίδει στα 100 
γραμμάριά του ανέρχονται στις 60. 

 

Ένα (χρυσό) μήλο την ημέρα, το γιατρό τον κάνει πέρα 

Τα οφέλη των κυδωνιών είναι αρκετά, η κατανάλωσή τους, όμως, δεν αντιστοιχεί σε 
αυτή άλλων χειμερινών φρούτων. Μήπως, όμως, ήρθε η ώρα να μπουν για τα καλά στη 
διατροφή σας; Οι λόγοι είναι ότι: 

-Έχουν υψηλή περιεκτικότητα σε πεκτίνη (διαλυτή φυτική ίνα) η οποία βοηθά στον 
έλεγχο των επιπέδων χοληστερίνης στο αίμα και αποτρέπει τη δυσκοιλιότητα, 
βοηθώντας κατά πολύ όσους προσπαθούν να χάσουν βάρος. 

 

-Η πεκτίνη τους είναι επίσης σημαντική για αυτούς που πάσχουν από διαβήτη τύπου 
2, καθώς επιβραδύνει την απορρόφηση των σακχάρων, ενώ μπορεί να βελτιώσει και 
τα επίπεδά τους στο αίμα, γι' αυτό κι όλας κρίνεται απαραίτητο, όσοι πάσχουν 
από διαβήτη να ακολουθούν διατροφή πλούσια σε φυτικές ίνες.

 

-Η υψηλή περιεκτικότητά τους σε βιταμίνη C (ένα μέτριο φρούτο παρέχει περίπου 
το 1/3 της συνιστώμενης ημερήσιας δόσης της βιταμίνης) τονώνει το ανοσοποιητικό 
μας. Υψηλή δόση βιταμίνης C λαμβάνουμε, όμως, όταν καταναλώνουμε τα κυδώνια 
ωμά, καθώς όταν τα μαγειρεύουμε χάνεται μεγάλο μέρος της βιταμίνης. 

 

-Η υψηλή περιεκτικότητά τους σε κάλιο κάνει καλό στην καρδιά και σύμφωνα με 
έρευνες, μια διατροφή πλούσια σε κάλιο μας προστατεύει από καρδιακές παθήσεις, 
μειώνοντας ταυτόχρονα τον κίνδυνο εμφάνισης υψηλής αρτηριακής πίεσης, αλλά και 
των υψηλών επιπέδων χοληστερίνης.

 

-Οι βιταμίνες και τα αντιοξειδωτικά του συμμετέχουν μαζί με όλα τα 
αντιοξειδωτικά που λαμβάνουμε από τη διατροφή μας, στην καταπολέμηση των 
ελευθέρων ριζών που βλάπτουν τα κύτταρα και μας καθιστούν επιρρεπείς σε σοβαρές 
ασθένειες όπως καρκίνο. Ταυτόχρονα τα κυδώνια έχουν αντιγηραντική δράση και 
πάλι λόγω των αντιοξειδωτικών τους. 

 

-Το κρασί που παράγεται από κυδώνι θεωρείται πολύ ωφέλιμο για όσους πάσχουν από 
άσθμα. 

 

-Το ωμό κυδώνι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ενάντια στη διάρροια και σύμφωνα με 
μελέτες έχει και αντιιικές ιδιότητες, οι οποίες προκύπτουν κυρίως από ουσίες 
που βρίσκονται στη φλούδα του. 

 

-Άλλες σημαντικές ιδιότητές τους είναι ότι καταπραΰνουν το ερεθισμένο στομάχι, 
βελτιώνουν την πεπτική λειτουργία και ο χυμός μαζί με την πούλπα ενός ψητού ή 
βραστού κυδωνιού, μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν αντιεμετική θεραπεία. 

 

-Ο χαλκός του έχει πολλαπλή δράση στον οργανισμό μας, καθώς μειώνει τις βλάβες 
στους ιστούς, στηρίζει την υγεία των οστών και των νεύρων, ενώ υποστηρίζει και 
τη λειτουργία του θυρεοειδή αδένα, μειώνοντας την κούραση και την αδυναμία. 

 

-Η συχνή κατανάλωσή τους διευκολύνει τη λειτουργία των νεφρών και του ήπατος. 

 

Χρήσιμες συμβουλές για τους λάτρεις του κυδωνιού

 

-Διαλέξτε τα κυδώνια που είναι μεγάλα, σκληρά και κίτρινα (με λίγα ή καθόλου 
σημεία πράσινου).

 

-Αν διαπιστώσετε στάμπες και 

Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

[Kostas D. Theodoropoulos]

Σωστά το καταλαβαίνεις. Είναι δύο διαφορετικά ζητήματα που όμως συνδέονται 
μεταξύ τους. Η συγκεκριμένη απόφαση ασχολείται μόνο με τα όρια ηλικίας. Αν 
πραγματικά ήθελε να το λύσει ο υπουργός θα έφερνε επαναδιατύπωση της 
διάταξης στην βουλή για ψήφιση. Απλά τώρα κοροϊδεύει.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης



αν καταλαβαίνω σωστά, οι εξαίρεση θα ισχύει μέχρι το τέλος του 2021.
τώρα ο υπολογισμός των νέων συντάξεων θα γίνεται μέχρι το 2010 με τον
παλιό τρόπο και τα μετέπειτα χρόνια με τον καινούριο; έτσι το
αντιλαμβάνομαι εγώ.
Νίκος.
On 27/10/2015 8:26 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει καμία επαναφορά δεκαπενταετίας  όπως την 
γνωρίζαμε πριν την εφαρμογή του 3ου μνημονίου δηλαδή του ν 4336/2015. 
όρισμένες παρατηρήσεις:
1. Αυτή η απόφαση ασχολείται με τα όρια ηλικίας κατά το μεταβατικό 
διάστημα που προβλέπεται  (έως 01/01/2022) ενώ κατόπιν η συνταξιοδότηση θα 
γίνεται στο 62 και 67 έτος αντίστοιχα.
2. Οι εξαιρέσεις από αυτή την διαδικασία περιγράφονται σαφώς στον ν 
4336/2015  όπως έχουν ψηφιστεί στην υποπαράγραφο 4 και την παραθέτω.

4. Από τις ανωτέρω ρυθμίσεις εξαιρούνται οι υπαγόμενοι
σε βαρέα και ανθυγιεινά επαγγέλματα, καθώς και οι
μητέρες και οι χήροι πατέρες ανίκανων για κάθε βιοποριστική
εργασία τέκνων.
3. Πηγή της κάθε υπουργικής απόφασης είναι ο νόμος που την προβλέπει. Οι 
εξαιρέσεις κατηγοριών που αναφέρονται σε αυτή  δεν αναφέρονται στον νόμο 
που έχει ψηφιστεί  όπως διαβάσαμε στην σχετική παράγραφο που παρέθεσα.

--Κώστας--


 -Αρχικό μήνυμα- From: skordilis-spyros
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης



Επαναφορά δεκαπενταετίας αναπήρων.


Δημοσιεύουμε σήμερα τη νεα απόφαση που αναφέρεται στα όρια ηλικίας
συνταξιοδότησης.
Η απόφαση αυτή αναφέρει οτί διατηρούν την ισχύ τους πολλοί νόμοι που έχουν
σχέση με τους αναπήρους.
Αν η απόφαση αυτή αρκεί και μόνη για την επαναφορά της 15ετίας είναι
ερμηνευτικό πρόβλημα. Το πιθανότερο είναι ότι χρειάζεται νομοθετική
επικύρωση.
ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων
συνταξιοδότησης



με πρόλαβες, ήμουνα έτοιμος να το ανεβάσω. το ερώτημα όμως που πρωκείπτει 
είναι, πως θα γίνεται ο υπολογισμός των νέων συντάξιων; αν γίνεται με το 
νέο τρόπο, ουσιαστικά δεν υπάρχει κανένα κέρδος μιας και δε θα συμφέρει 
κανέναν να φεύγει.  κάνω λάθος;

Νίκος.
On 27/10/2015 12:39 μμ, skordilis-spyros wrote:





Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που 
παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης


Με ιδιαίτερη ικανοποίηση και ανακούφιση η Ε.Σ.Α.μεΑ. υποδέχεται την 
εξαίρεση των συνταξιούχων του ν.612/1977, του νόμου «ναυαρχίδα» για την 
προστασία των ατόμων με αναπηρία, από την αύξηση των ορίων ηλικίας 
συνταξιοδότησης, με βάση την υπουργική απόφαση Φ11321/οικ.47523/1570 με 
αριθμό ΦΕΚ 2311, που δημοσιεύθηκε χθες. Για να δείτε το ΦΕΚ εδώ - οι 
εξαιρέσεις βρίσκονται στο άρθρο 3.


Η απόφαση αυτή έρχεται μετά από τις μεγάλες και συνεχείς κινητοποιήσεις 
των φορέων μελών της Ε.Σ.Α.μεΑ., τις επιστολές, τις διαμαρτυρίες και τις 
επαφές της ηγεσίας της Ε.Σ.Α.μεΑ. με τα υπουργεία από τον Ιούλιο. 
Αποδεικνύεται για ακόμη μία φορά ότι όλοι μαζί, ενωμένοι και με ομόνοια 
μπορούμε να υπερασπιστούμε τα δικαιώματά μας! Δεν επαναπαυόμαστε, θα 
συνεχίσουμε τον αγώνα και για τους συζύγους ατόμων με αναπηρία που 
φαίνεται ότι δεν εξαιρούνται, όπως και για όλα τα προβλήματα και τις 
διεκδικήσεις μας.
Το Συλλαλητήριο στις 4 Νοέμβρη στις 11 το π.μ. στην πλατεία Ομονοίας, 
που έχει πανελλαδικό και παν - αναπηρικό χαρακτήρα, πρέπει να γίνει 
σταθμός στο εθνικό αναπηρικό κίνημα! Συνεχίζουμε να διεκδικούμε, 
αγωνιζόμαστε ενάντια στην κρίση και στις επιπτώσεις της, όλοι μαζί!

www.esamea.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελλην

[Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. 27/10/2015

[skordilis-spyros]

Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. 27/10/2015



Συνάδελφοι,

Με ικανοποίηση δεχτήκαμε τη χθεσινή δημοσίευση της Απόφασης του Υπουργού 
Εργασίας κου Γ.Κατρούγκαλου, με την οποία εξαιρεί τους συνταξιούχους του Ν.612 
από τις αυξήσεις των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης. Η θετική αυτή εξέλιξη είναι 
αποτέλεσμα των πολλαπλών πιέσεων όλου του αναπηρικού κινήματος, της ΕΣΑμεΑ, της 
ΕΟΤ, του ΠΣΤ κλπ., το τελευταίο διάστημα. Με την ίδια συνέπεια στην αγωνιστική 
μας τακτική θα συνεχίσουμε με κάθε πρόσφορο τρόπο τον αγώνα για προστασία των 
κεκτημένων δικαιωμάτων.

Τις τελευταίες εβδομάδες οι συναντήσεις που είχαμε με τον Αναπληρωτή Υπουργό 
Οικονομίας κο Χουλιαράκη, τον Αναπληρωτή Υπουργό Κοινωνικών Ασφαλίσεων κο 
Πετρόπουλο και τον Υπουργό Εσωτερικών κο Κουρουμπλή, πιστεύουμε ότι προώθησαν 
τις θέσεις μας και τις προτάσεις μας για τις επιδιωκόμενες λύσεις.

Για το δυνάμωμα των αγώνων μας, για να στηριχτεί το εισόδημα, η εργασία, η 
εκπαίδευση και η κοινωνική αξιοπρέπεια των τυφλών και όλων των αναπήρων η 
Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών και ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος καλούν σε δυναμική 
συμμετοχή όλα τα μέλη, στο μεγάλο Πανελλαδικό και Παν-αναπηρικό συλλαλητήριο 
που διοργανώνει η ΕΣΑμεΑ την Τετάρτη 4 Νοεμβρίου και ώρα 11 στην Ομόνοια.  
Ιδιαίτερα, τα μέλη του Π.Σ.Τ. καλούνται σε προσυγκέντρωση στα γραφεία του 
Συνδέσμου, Βερανζέρου 31, στις 11 παρά τέταρτο, απ'όπου θα ακολουθήσει πορεία 
προς το χώρο της συγκέντρωσης.

Αυτή η μέρα της 4ης Νοεμβρίου πρέπει να είναι η μέρα της μεγάλης απάντησης του 
αναπηρικού κινήματος της Χώρας μας σε όλες τις προκλήσεις και τα μνημόνια που 
απειλούν τη ζωή των αναπήρων και των οικογενειών τους.

Το Διοικητικό Συμβούλιο στη συνεδρίασή του της Τετάρτης 9 Σεπτεμβρίου και 
σύμφωνα με το ισχύον Καταστατικό, προκήρυξε εκλογές αρχαιρεσίες για την 
ανάδειξη των καταστατικών οργάνων του Συνδέσμου, καθώς και την εκλογή 
αντιπροσώπων στην ΕΣΑμεΑ, για την Κυριακή 15 Νοεμβρίου 2015.  

Διευκρινίζουμε ότι στο Λεκανοπέδιο Αττικής και στη Περιφερειακή Ένωση Κεντρικής 
Μακεδονίας οι εκλογές θα διεξαχθούν δύο ημέρες, 14 και 15 Νοεμβρίου. 
www.eoty.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[skordilis-spyros]

για προχώρατο. εσύ το κρασί εμείς τους μεζέδες.σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 10:02 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία




διαμάντι φίλε! ναι πρέπει να τιμηθεί δεόντως.
Νίκος.
On 27/10/2015 9:14 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:

Χαχα. Ευκαιρία να το τιμήσουμε αν είναι καλό.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:00 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία



καλησπέρα Γιώργη! φίλε φοβήθηκα ότι θα μου το έκοβες με το άρθρο σου και
ήμουν έτοιμος να αντεπιτεθώ χαχά. όμως οκ, πίνουμε άφοβα κόκκινο Κρητικό
εν πρωκειμένης κρασάκι! στην υγειά σας το συνοδεύω και με γύρο από ένα
καινούριο μαγαζί που άνοιξε εδώ στη γειτωνιά.
Νίκος.
On 27/10/2015 6:39 μμ, Γιωργος Καλουδακης wrote:

Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία 
πειραματικές παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί 
(αιθανολικά και μη αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς 
μηχανισμούς του τοιχώματος των αρτηριών και του μυοκαρδίου.



Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο 
τοίχωμα της αρτηρίας.



Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη 
δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.



Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή 
του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η 
κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως 
μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, 
μέσω της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες 
έχουν δείξει πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη 
και η κουερτίνη έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το 
οξειδωτικό στρες.


Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία


Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης 
παχυσαρκία, διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες 
συνυπάρχουν με στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, 
λόγω των αυξημένων επιπέδων δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).


Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS 
στην αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της 
ικανότητας για χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που 
προκαλούν. Έτσι λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της 
κουερτίνης θα μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους 
ασθενείς που πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία.



Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί 
έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό 
από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η 
ικανότητά τους να προκαλούν:


1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.


Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου 
βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών 
σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της 
μειωμένης ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές μορφές 
του οξυγόνου.



Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να 
προκαλούν αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη 
έχει την ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη 
σώματα των επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι 
δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, τόσο 
ισχυρότερη η χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε το 
μονοπάτι του μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία του ιστού, 
η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει 
διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του 
στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες 
οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. 
Όταν προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών 
σωμάτων των επιμύων ανέκτησαν την ικανότητά τους για χάλαση, 
καταδεικνύοντας την ισχυρή αντιοξειδωτική δράση των πολυφαινολών του 
κόκκινου κρασιού.


Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που 
εμποδίζουν την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων.

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

αν πάρουμε την κουβέντα μας από την αρχή της, προσωπικά με τη φράση σου 
για τους Ευρέους δεν κατάλαβα πραγματικά τι ήθελες να πεις. όσο για τον 
τρόπο επικοινωνίας, προσωπικά πιστεύω ότι υπάρχει. απλά δεν είναι 
απαραίτητο να συμφωνούμε. τώρα αν πηγαίνω την κουβέντα αλού, περισσότερο 
το κάνω όχι για να αποπροσανατολίσω τη συζήτηση, αλλά προσπαθώ μέσω της 
λογικής που χρησημοποιείς να σου δίνω ανάλογα παραδείγματα μπας και σε 
πείσω.

Νίκος.
On 27/10/2015 10:14 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Όχι βέβαια.
Αλλά έχω να κάνω μία ερώτηση σε σένα και στο Νίκο:
Γιατί όταν γράφω κάτι εσεις θεωρειτε  Ότι λέω άλλα ή Πάτε αλλού την  κουβέντα;
Έτσι απλά για να μιλάμε;
Εγώ όταν κόβω τη συζήτηση της σταματώ για ένα συγκεκριμένο λόγο Ο οποίος είναι 
Ότι δεν υπάρχει περίπτωση επικοινωνίας.
Αυτό το γράφω για να μη νομίζετε ή λέτε ότι παίρνω πίσω αυτά που έχω πει.
Καλό σας βράδυ Και καλή αυριανή
Ζήτω το οχι ζήτω η Ελλάδα


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 21:38, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:


Εσύ λοιπόν θεωρείς πως αυτός ο νόμος είναι καλός;
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:31 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;

Όπως λέει και ο νομος τους οφθαλμος αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος
Είναι τυχαίο ότι ολοι  παντού και πάντα στους εβραίους ξέσπαγαν;


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 21:10, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


πέστα ρε Κώστα! μιλάμε για Γερμανικές αποζημιώσεις και ορθώς μιλάμε, ποιος όμως 
μίλησε ποτέ για τις Ευραϊκές περιουσίες; αυτές πραγματικά εκλάπησαν από όποιον 
επιτήδιο πρόλαβε και ούτε γάτα ούτε ζημιά.
Νίκος.
Νίκος.

On 27/10/2015 7:09 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;

Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές και 
άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους φανε 
 τις περιουσίες.
Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος

--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι 
τις ασπάζομαι

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας οδηγή 
σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;




Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:



ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την ενταύθα 
Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη 
δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, 
δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.

Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:

Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα κίνδυνον, 
βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.

Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
τηλεγράφημα:

Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, σας 
αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την πεποίθησιν και 
σπεύδομεν να μετα

[Orasi] Ντόχα 2015: Τέταρτος ο Σείτης στα 400μ., έκτος ο Πετρόπουλος στο μήκος

[Σκορδίλης Σπύρος]

Ντόχα 2015: Τέταρτος ο Σείτης στα 400μ., έκτος ο Πετρόπουλος στο μήκος


Λίγο το άγχος της παρθενικής εμφάνισης σε παγκόσμιο πρωτάθλημα, λίγο η μέτρια 
εκκίνηση, υποχρέωσαν τον Μιχάλη Σείτη να μείνει εκτός μεταλλίων στην κούρσα των 
400μ. κατηγορίας Τ43 που διεξήχθη σήμερα στο πλαίσιο της 6ης ημέρας του 
Παγκοσμίου Πρωταθλήματος «Ντόχα 2015».

Ο Έλληνας πρωταθλητής κάλυψε την απόσταση σε 50.93 με αποτέλεσμα να κατακτήσει 
την 4η θέση της τελικής κατάταξης. Ο Σείτης θα έχει μία ακόμη ευκαιρία για 
διάκριση, αυτή τη φορά στην κούρσα των 100μ. που θα πραγματοποιηθεί την Πέμπτη 
29 Οκτωβρίου.

Το χρυσό μετάλλιο με ευρωπαϊκό ρεκόρ (σ.σ. το προηγούμενο κατείχε ο Σείτης) 
κατέκτησε ο Γερμανός Ντέιβιντ Μπέχρε με 48.42, ενώ δεύτερος ήταν ο Αμερικανός 
Χάντερ Γουντχαλ με 49.05.
Όσον αφορά το μήκος κατηγορίας Τ36, ο Αναστάσης Πετρόπουλος κατετάγη 6ος με 
5.01μ., επίδοση που σημείωσε στην τέταρτη προσπάθεια. Οι υπόλοιπες έγκυρες 
προσπάθειες του Πετρόπουλου ήταν 4.81μ., 4.66μ., 4.74 και 4.75μ.

Το χρυσό μετάλλιο, με νέο παγκόσμιο ρεκόρ, κατέκτησε ο Ρώσος Εβγκένι Τορσούνοφ 
με 5.75μ.

http://www.eaom-amea.gr/2013/index.php?option=com_content&view=article&id=911:seiispetropoulos&catid=8&Itemid=9

http://www.eaom-amea.gr/2013/index.php?option=com_content&view=article&id=911:seiispetropoulos&catid=8&Itemid=9


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

δηλαδή για σένα Έλληνες Ευρέοι δεν υπάρχουν; και αν όχι, ποιους εσύ 
θεωρείς Έλληνες;

Νίκος.
On 27/10/2015 10:00 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Όχι βέβαια, δεν με αφήνει αδιάφορο.
Αλλα Έχω απόλυτη προτεραιότητα να σκεφτώ το χυμένο αίμα της φυλής μου, Του 
γένους μου

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 21:48, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


και το αίμα των Ευρέων στα κρεματόρια; αυτό σε αφήνει παντελώς αδιάφορο;
Νίκος.

On 27/10/2015 8:13 μμ, ChristosKoromilas wrote:
Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια μεγέθη.
Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους της 
Θεσσαλονίκης;
Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά Ή την 
σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία λέξη 
ακόμα
Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:


Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να σου 
κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες των 
ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να μπορείς αυτό 
να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα ζητήματα που αφορούν 
τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το κάνεις προφανώς και οι άλλοι 
ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες των δικών τους.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;

Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:


Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;

Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές και 
άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους φανε 
 τις περιουσίες.
Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος

--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι 
τις ασπάζομαι

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας οδηγή 
σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;



Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:



ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την ενταύθα 
Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη 
δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, 
δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.

Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:

Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα κίνδυνον, 
βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.

Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
τηλεγράφημα:

Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό

Re: [Orasi] Γιάννης Πλούταρχος και Αντώνης μερακλής ή φωτεινός ή Παϊτέρης

[Νίκος Χαρίτος]

μπράβο στον Αντώνη! βγάζει φωνάρες ο χώρος μας τελικά! του εύχομαι κάθε 
επιτυχία.

Νίκος.
On 27/10/2015 9:56 μμ, ChristosKoromilas wrote:

https://m.youtube.com/watch?v=2CMD3HJZx1A

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Όχι βέβαια.
Αλλά έχω να κάνω μία ερώτηση σε σένα και στο Νίκο:
Γιατί όταν γράφω κάτι εσεις θεωρειτε  Ότι λέω άλλα ή Πάτε αλλού την  κουβέντα;
Έτσι απλά για να μιλάμε;
Εγώ όταν κόβω τη συζήτηση της σταματώ για ένα συγκεκριμένο λόγο Ο οποίος είναι 
Ότι δεν υπάρχει περίπτωση επικοινωνίας.
Αυτό το γράφω για να μη νομίζετε ή λέτε ότι παίρνω πίσω αυτά που έχω πει.
Καλό σας βράδυ Και καλή αυριανή
Ζήτω το οχι ζήτω η Ελλάδα


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 21:38, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

> Εσύ λοιπόν θεωρείς πως αυτός ο νόμος είναι καλός;
> --Κώστας--
> 
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:31 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
> Όπως λέει και ο νομος τους οφθαλμος αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος
> Είναι τυχαίο ότι ολοι  παντού και πάντα στους εβραίους ξέσπαγαν;
> 
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 21:10, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:
> 
>> 
>> πέστα ρε Κώστα! μιλάμε για Γερμανικές αποζημιώσεις και ορθώς μιλάμε, ποιος 
>> όμως μίλησε ποτέ για τις Ευραϊκές περιουσίες; αυτές πραγματικά εκλάπησαν από 
>> όποιον επιτήδιο πρόλαβε και ούτε γάτα ούτε ζημιά.
>> Νίκος.
>> Νίκος.
>>> On 27/10/2015 7:09 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
>>> Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε 
>>> σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
>>> κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
>>> και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
>>> Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
>>> γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
>>> Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
>>> φανε  τις περιουσίες.
>>> Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>>> 
 
 να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
 σπύρος
 
 --
 From: "ChristosKoromilas" 
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
 To: "orasi mailing list" 
 Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
 Θεσσαλονίκης;
 
> Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
> Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
> Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
> ότι τις ασπάζομαι
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
> 
>> 
>> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
>> προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
>> οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "skordilis-spyros" 
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
>> To: "οραση list" 
>> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
>>> «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
>>> τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης 
>>> της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ADVERTISEMENT
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> «Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
>>> ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
>>> τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
>>> Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
>>> κ.Α.Κωνσταντίνη.
>>> 
>>> Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
>>> τηλεγράφημα εξ Αθηνών:
>>> 
>>> Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
>>> κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.
>>> 
>>> Αρχιραββίνος Αθηνών
>>> 
>>> Δε Τσάβες»
>>> 
>>> ..
>>> 
>>> «Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης
>>> 
>>> Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
>>> Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
>>> Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:
>>> 
>

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

δηλαδή οι Τούρκοι δεν ξεσπούσαν στους Έλληνες της Κωνσταντινούπολης για 
ασήμαντες αφορμές; μήπως να πούμε ότι κακώς οι Έλληνες ζούσαν εκεί;

Νίκος.
On 27/10/2015 9:31 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Όπως λέει και ο νομος τους οφθαλμος αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος
Είναι τυχαίο ότι ολοι  παντού και πάντα στους εβραίους ξέσπαγαν;


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 21:10, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


πέστα ρε Κώστα! μιλάμε για Γερμανικές αποζημιώσεις και ορθώς μιλάμε, ποιος όμως 
μίλησε ποτέ για τις Ευραϊκές περιουσίες; αυτές πραγματικά εκλάπησαν από όποιον 
επιτήδιο πρόλαβε και ούτε γάτα ούτε ζημιά.
Νίκος.
Νίκος.

On 27/10/2015 7:09 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;

Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές και 
άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους φανε 
 τις περιουσίες.
Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος

--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι 
τις ασπάζομαι

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας οδηγή 
σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;




Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:



ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την ενταύθα 
Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη 
δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, 
δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.

Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:

Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα κίνδυνον, 
βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.

Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
τηλεγράφημα:

Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, σας 
αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την πεποίθησιν και 
σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας 
του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν 
εμπνευσμένην και από την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται 
δια υμάς νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε 
μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις 
επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.

Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου της 
Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του προέδρου κατά το 
1912;)

http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Νίκος Χαρίτος]

διαμάντι φίλε! ναι πρέπει να τιμηθεί δεόντως.
Νίκος.
On 27/10/2015 9:14 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:

Χαχα. Ευκαιρία να το τιμήσουμε αν είναι καλό.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:00 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία



καλησπέρα Γιώργη! φίλε φοβήθηκα ότι θα μου το έκοβες με το άρθρο σου και
ήμουν έτοιμος να αντεπιτεθώ χαχά. όμως οκ, πίνουμε άφοβα κόκκινο Κρητικό
εν πρωκειμένης κρασάκι! στην υγειά σας το συνοδεύω και με γύρο από ένα
καινούριο μαγαζί που άνοιξε εδώ στη γειτωνιά.
Νίκος.
On 27/10/2015 6:39 μμ, Γιωργος Καλουδακης wrote:

Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία 
πειραματικές παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο 
κρασί (αιθανολικά και μη αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν 
προστατευτικούς μηχανισμούς του τοιχώματος των αρτηριών και του 
μυοκαρδίου.



Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο 
τοίχωμα της αρτηρίας.



Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη 
δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.



Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες 
(και ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την 
παρασκευή του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη 
όσο και η κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική 
δράση, κυρίως μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή 
και ανεξάρτητα, μέσω της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων 
Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν δείξει πως, εκτός από την 
αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη έχουν την 
ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.


Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία


Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης 
παχυσαρκία, διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι 
οποίες συνυπάρχουν με στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό 
στρες, λόγω των αυξημένων επιπέδων δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).


Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS 
στην αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της 
ικανότητας για χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων 
που προκαλούν. Έτσι λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και 
της κουερτίνης θα μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη 
στους ασθενείς που πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία.



Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο 
κρασί έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με 
στυτικό ιστό από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει 
εκτιμηθεί η ικανότητά τους να προκαλούν:


1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.


Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, 
όπου βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των 
σηραγγωδών σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με 
αναστροφή της μειωμένης ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις 
δραστικές μορφές του οξυγόνου.



Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να 
προκαλούν αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη 
έχει την ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη 
σώματα των επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι 
δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, 
τόσο ισχυρότερη η χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν 
αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη 
επεξεργασία του ιστού, η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της 
ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. 
Επιπλέον, η επεξεργασία του στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό 
οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά πολύ 
τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. Όταν προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, 
τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων των επιμύων ανέκτησαν την 
ικανότητά τους για χάλαση, καταδεικνύοντας την ισχυρή αντιοξειδωτική 
δράση των πολυφαινολών του κόκκινου κρασιού.


Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που 
εμποδίζουν την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων. Και αυτό γιατί 
προκύπτουν από πειραματικές μελέτες σε ιστό επιμύων in vitro και ως 
εκ τούτου, δεν μπορούν να αξιολογηθούν όπως εκείνα στην ίn νίνο 
κατάσταση ή να συγκριθούν με την επίδραση των από του στόματος 
χορήγησης πολυφαινολών. Το τελευταίο ειδικά θα πρέπει να ληφθεί 

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Όχι βέβαια, δεν με αφήνει αδιάφορο.
Αλλα Έχω απόλυτη προτεραιότητα να σκεφτώ το χυμένο αίμα της φυλής μου, Του 
γένους μου

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 21:48, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

> 
> και το αίμα των Ευρέων στα κρεματόρια; αυτό σε αφήνει παντελώς αδιάφορο;
> Νίκος.
>> On 27/10/2015 8:13 μμ, ChristosKoromilas wrote:
>> Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια 
>> μεγέθη.
>> Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους 
>> της Θεσσαλονίκης;
>> Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά Ή 
>> την σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
>> Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία 
>> λέξη ακόμα
>> Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
>> καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε
>> 
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
>> 
>>> Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να σου 
>>> κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες των 
>>> ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να μπορείς 
>>> αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα ζητήματα που 
>>> αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το κάνεις προφανώς 
>>> και οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες των δικών τους.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
>>> Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
>>> Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
>>> 
 Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε 
 σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
 κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
 --Κώστας--
 
 
 -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
 To: orasi mailing list
 Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
 Θεσσαλονίκης;
 
 Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
 και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
 Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
 γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
 Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
 φανε  τις περιουσίες.
 Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
 
 
 
 
 Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
 
 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
 
> να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
> σπύρος
> 
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
>> Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
>> Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
>> Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
>> σημαίνει ότι τις ασπάζομαι
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>> 
>>> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
>>> το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
>>> ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. 
>>> σπύρος
>>> 
>>> --
>>> From: "skordilis-spyros" 
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
>>> To: "οραση list" 
>>> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
 
 
 Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
 
 Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
 
 
 
 
 
 Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
 μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
 Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
 επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
 Δείτε τα:
 
 
 
 ADVERTISEMENT
 
 
 
 
 «Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
 την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. 
 Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού σ

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Νίκος Χαρίτος]

ναι ναι έτσι πες της! αυτός ο χοληστερινομανής τα κάνει όλα χαχά.
Νίκος.
On 27/10/2015 9:09 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Νίκο,
μου τρέχουνε τα σάλια Με τους γυρους και τα κόκκινα κρασάκια που γράφεις. Πάω 
να φά Και αν αρχίσει να φωνάζει η Μαρίνα θα της πω ότι φταίει ο Χαρίτος
Καλή αυριανή

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 21:00, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


καλησπέρα Γιώργη! φίλε φοβήθηκα ότι θα μου το έκοβες με το άρθρο σου και ήμουν 
έτοιμος να αντεπιτεθώ χαχά. όμως οκ, πίνουμε άφοβα κόκκινο Κρητικό εν 
πρωκειμένης κρασάκι! στην υγειά σας το συνοδεύω και με γύρο από ένα καινούριο 
μαγαζί που άνοιξε εδώ στη γειτωνιά.
Νίκος.

On 27/10/2015 6:39 μμ, Γιωργος Καλουδακης wrote:
Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας κόκκινου 
κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές παρατηρήσεις 
έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και μη αιθανολικά 
στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του τοιχώματος των αρτηριών 
και του μυοκαρδίου.

  
Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:


.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο τοίχωμα της 
αρτηρίας.

  
Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.


  
Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, μέσω της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν δείξει πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.


Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

  
Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης παχυσαρκία, διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες συνυπάρχουν με στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, λόγω των αυξημένων επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).


Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας για 
χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. Έτσι λοιπόν, 
η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα μπορούσε να πει 
κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που πάσχουν από στυτική 
δυσλειτουργία.

  
Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η ικανότητά τους να προκαλούν:


1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.

  
Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της μειωμένης ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του οξυγόνου.


  
Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να προκαλούν αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη έχει την ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη σώματα των επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία του ιστού, η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. Όταν προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων των επιμύων ανέκτησαν την ικανότητά τους για χάλαση, καταδεικνύοντας την ισχυρή αντιοξειδωτική δράση των πολυφαινολών του κόκκινου κρασιού.


Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που εμποδίζουν 
την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων. Και αυτό γιατί προκύπτουν από πειραματικές 
μελέτες σε ιστό επιμύων in vitro και ως εκ τούτου, δεν μπορούν να αξιολογηθούν 
όπως εκείνα στην ίn νίνο κατάσταση ή να συγκριθούν  με την επίδραση των από του 
στόματος χορήγησης πολυφαινολών. Το τελευταίο ειδικά θα πρέπει να ληφθεί υπόψη 
καθώς οι π

[Orasi] Γιάννης Πλούταρχος και Αντώνης μερακλής ή φωτεινός ή Παϊτέρης

[ChristosKoromilas]

https://m.youtube.com/watch?v=2CMD3HJZx1A

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

[Νίκος Χαρίτος]

αν καταλαβαίνω σωστά, οι εξαίρεση θα ισχύει μέχρι το τέλος του 2021. 
τώρα ο υπολογισμός των νέων συντάξεων θα γίνεται μέχρι το 2010 με τον 
παλιό τρόπο και τα μετέπειτα χρόνια με τον καινούριο; έτσι το 
αντιλαμβάνομαι εγώ.

Νίκος.
On 27/10/2015 8:26 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει καμία επαναφορά δεκαπενταετίας  όπως την 
γνωρίζαμε πριν την εφαρμογή του 3ου μνημονίου δηλαδή του ν 4336/2015. 
όρισμένες παρατηρήσεις:
1. Αυτή η απόφαση ασχολείται με τα όρια ηλικίας κατά το μεταβατικό 
διάστημα που προβλέπεται  (έως 01/01/2022) ενώ κατόπιν η 
συνταξιοδότηση θα γίνεται στο 62 και 67 έτος αντίστοιχα.
2. Οι εξαιρέσεις από αυτή την διαδικασία περιγράφονται σαφώς στον ν 
4336/2015  όπως έχουν ψηφιστεί στην υποπαράγραφο 4 και την παραθέτω.

4. Από τις ανωτέρω ρυθμίσεις εξαιρούνται οι υπαγόμενοι
σε βαρέα και ανθυγιεινά επαγγέλματα, καθώς και οι
μητέρες και οι χήροι πατέρες ανίκανων για κάθε βιοποριστική
εργασία τέκνων.
3. Πηγή της κάθε υπουργικής απόφασης είναι ο νόμος που την προβλέπει. 
Οι εξαιρέσεις κατηγοριών που αναφέρονται σε αυτή  δεν αναφέρονται στον 
νόμο που έχει ψηφιστεί  όπως διαβάσαμε στην σχετική παράγραφο που 
παρέθεσα.

--Κώστας--


 -Αρχικό μήνυμα- From: skordilis-spyros
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης



Επαναφορά δεκαπενταετίας αναπήρων.


Δημοσιεύουμε σήμερα τη νεα απόφαση που αναφέρεται στα όρια ηλικίας
συνταξιοδότησης.
Η απόφαση αυτή αναφέρει οτί διατηρούν την ισχύ τους πολλοί νόμοι που 
έχουν

σχέση με τους αναπήρους.
Αν η απόφαση αυτή αρκεί και μόνη για την επαναφορά της 15ετίας είναι
ερμηνευτικό πρόβλημα. Το πιθανότερο είναι ότι χρειάζεται νομοθετική
επικύρωση.
ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων
συνταξιοδότησης



με πρόλαβες, ήμουνα έτοιμος να το ανεβάσω. το ερώτημα όμως που 
πρωκείπτει είναι, πως θα γίνεται ο υπολογισμός των νέων συντάξιων; αν 
γίνεται με το νέο τρόπο, ουσιαστικά δεν υπάρχει κανένα κέρδος μιας 
και δε θα συμφέρει κανέναν να φεύγει.  κάνω λάθος;

Νίκος.
On 27/10/2015 12:39 μμ, skordilis-spyros wrote:





Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που 
παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης


Με ιδιαίτερη ικανοποίηση και ανακούφιση η Ε.Σ.Α.μεΑ. υποδέχεται την 
εξαίρεση των συνταξιούχων του ν.612/1977, του νόμου «ναυαρχίδα» για 
την προστασία των ατόμων με αναπηρία, από την αύξηση των ορίων 
ηλικίας συνταξιοδότησης, με βάση την υπουργική απόφαση 
Φ11321/οικ.47523/1570 με αριθμό ΦΕΚ 2311, που δημοσιεύθηκε χθες. Για 
να δείτε το ΦΕΚ εδώ - οι εξαιρέσεις βρίσκονται στο άρθρο 3.


Η απόφαση αυτή έρχεται μετά από τις μεγάλες και συνεχείς 
κινητοποιήσεις των φορέων μελών της Ε.Σ.Α.μεΑ., τις επιστολές, τις 
διαμαρτυρίες και τις επαφές της ηγεσίας της Ε.Σ.Α.μεΑ. με τα 
υπουργεία από τον Ιούλιο. Αποδεικνύεται για ακόμη μία φορά ότι όλοι 
μαζί, ενωμένοι και με ομόνοια μπορούμε να υπερασπιστούμε τα 
δικαιώματά μας! Δεν επαναπαυόμαστε, θα συνεχίσουμε τον αγώνα και για 
τους συζύγους ατόμων με αναπηρία που φαίνεται ότι δεν εξαιρούνται, 
όπως και για όλα τα προβλήματα και τις διεκδικήσεις μας.
Το Συλλαλητήριο στις 4 Νοέμβρη στις 11 το π.μ. στην πλατεία 
Ομονοίας, που έχει πανελλαδικό και παν - αναπηρικό χαρακτήρα, πρέπει 
να γίνει σταθμός στο εθνικό αναπηρικό κίνημα! Συνεχίζουμε να 
διεκδικούμε, αγωνιζόμαστε ενάντια στην κρίση και στις επιπτώσεις 
της, όλοι μαζί!

www.esamea.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό 
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://ww

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

και το αίμα των Ευρέων στα κρεματόρια; αυτό σε αφήνει παντελώς αδιάφορο;
Νίκος.
On 27/10/2015 8:13 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια μεγέθη.
Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους της 
Θεσσαλονίκης;
Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά Ή την 
σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία λέξη 
ακόμα
Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:


Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να σου 
κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες των 
ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να μπορείς αυτό 
να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα ζητήματα που αφορούν 
τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το κάνεις προφανώς και οι άλλοι 
ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες των δικών τους.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;

Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:


Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;

Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές και 
άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους φανε 
 τις περιουσίες.
Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος

--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι 
τις ασπάζομαι

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας οδηγή 
σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;




Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:



ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την ενταύθα 
Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη 
δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, 
δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.

Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:

Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα κίνδυνον, 
βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.

Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
τηλεγράφημα:

Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, σας 
αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την πεποίθησιν και 
σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας 
του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

Εσύ λοιπόν θεωρείς πως αυτός ο νόμος είναι καλός;
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:31 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όπως λέει και ο νομος τους οφθαλμος αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος
Είναι τυχαίο ότι ολοι  παντού και πάντα στους εβραίους ξέσπαγαν;


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 21:10, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:



πέστα ρε Κώστα! μιλάμε για Γερμανικές αποζημιώσεις και ορθώς μιλάμε, ποιος 
όμως μίλησε ποτέ για τις Ευραϊκές περιουσίες; αυτές πραγματικά εκλάπησαν 
από όποιον επιτήδιο πρόλαβε και ούτε γάτα ούτε ζημιά.

Νίκος.
Νίκος.

On 27/10/2015 7:09 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε 
σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού 
στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του 
Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του 
Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν 
την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι 
υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν 
και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά 
νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης 
εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' 
αγαθώ του τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Όπως λέει και ο νομος τους οφθαλμος αντι οφθαλμου και οδοντα αντι οδοντος 
Είναι τυχαίο ότι ολοι  παντού και πάντα στους εβραίους ξέσπαγαν; 


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 21:10, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

> 
> πέστα ρε Κώστα! μιλάμε για Γερμανικές αποζημιώσεις και ορθώς μιλάμε, ποιος 
> όμως μίλησε ποτέ για τις Ευραϊκές περιουσίες; αυτές πραγματικά εκλάπησαν από 
> όποιον επιτήδιο πρόλαβε και ούτε γάτα ούτε ζημιά.
> Νίκος.
> Νίκος.
>> On 27/10/2015 7:09 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
>> Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
>> πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
>> κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
>> --Κώστας--
>> 
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
>> και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
>> Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
>> γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
>> Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
>> φανε  τις περιουσίες.
>> Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>> 
>>> 
>>> να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος
>>> 
>>> --
>>> From: "ChristosKoromilas" 
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
>>> To: "orasi mailing list" 
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
 Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
 Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
 Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
 ότι τις ασπάζομαι
 
 Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
 
 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
 
> 
> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
> προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
> οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
> 
> --
> From: "skordilis-spyros" 
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
> To: "οραση list" 
> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
>> 
>> 
>> 
>> Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
>> «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
>> τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
>> Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:
>> 
>> 
>> 
>> ADVERTISEMENT
>> 
>> 
>> 
>> 
>> «Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
>> ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
>> τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
>> Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
>> κ.Α.Κωνσταντίνη.
>> 
>> Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
>> τηλεγράφημα εξ Αθηνών:
>> 
>> Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
>> κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.
>> 
>> Αρχιραββίνος Αθηνών
>> 
>> Δε Τσάβες»
>> 
>> ..
>> 
>> «Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης
>> 
>> Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
>> Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη 
>> το ακόλουθον τηλεγράφημα:
>> 
>> Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
>> οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, 
>> σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την 
>> πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας 
>> πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και 
>> ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
>> ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
>> προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας 
>> επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον 
>> εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
>> φυλής μας.
>> 
>> Πρόεδρος
>> 
>> Α. Κωνσταντίνης»
>> .
>> Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

δε φανταζόμουνα ρε φίλε ότι ακόμα και τα αυτονόητα θα πρέπει να 
επισημαίνονται. εξάρω την υπομονή σου.

Νίκος.
Νίκος.
On 27/10/2015 7:39 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις 
να σου κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι 
περιουσίες των ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  
Και για να μπορείς αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει 
ανάλογα τα ζητήματα που αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί 
αν δεν το κάνεις προφανώς και οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις 
περιουσίες των δικών τους.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή 
ψάξε σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες 
τους στους κληρονόμους τους. Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος 
και Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους 
Για να τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το 
αντίθετο. σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  
υπό το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση 
της ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό 
ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος 
εις την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του 
ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ 
του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το 
σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το 
ακόλουθο τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από 
πάντα κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου 
του Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας 
. Έχομεν την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και 
εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού 
Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν 
εμπνευσμένην και από την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, 
διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών 
χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η 
Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον 
των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού 
Συμβουλίου της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα 
απόγονος του προέδρου

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

Αυτό που λέμε είναι πως ο πόνος και η δυστυχία είναι το ίδιο  κοινό για κάθε 
άνθρωπο.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:56 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Επίσης για να μην λέμε οτι θέλουμε, είναι δυνατόν να υπάρχει ζωή χωρίς πόνο 
και δυστυχία;

Δικαιοσύνη στον κόσμο;
Πάντα θα υπάρχουν τα ιδανικά και τα εφαρμόσιμα


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 20:38, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

Ο πόνος και η δυστυχία είναι ένα τραγικό βίωμα για τον κάθε άνθρωπο που 
τον βιώνει. Αυτό αν το καταλάβουμε θα γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι σε ένα 
πιο δίκαιο κόσμο.
Αλήθειες που έρχονται από τους έλληνες φιλοσόφους, Σωκράτη, πλάτωνα, 
Ηράκλιτο και πειθαγόρα. όχι τίποτε άλλο αλλά μια που όπως λες αισθάνεσαι 
έλληνας να τους διαβάσεις υπάρχουν μεταφρασμένοι σε απλά ελληνικά  ώστε να 
αντιληφθείς από που έρχεσαι και που πηγαίνεις.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:13 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια 
μεγέθη.
Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους 
της Θεσσαλονίκης;
Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά 
Ή την σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία 
λέξη ακόμα
Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε



Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να 
σου κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες 
των ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να 
μπορείς αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα 
ζητήματα που αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το 
κάνεις προφανώς και οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες 
των δικών τους.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή 
ψάξε σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους 
στους κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευ

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Kostas D. Theodoropoulos]

Χαχα. Ευκαιρία να το τιμήσουμε αν είναι καλό.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:00 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία



καλησπέρα Γιώργη! φίλε φοβήθηκα ότι θα μου το έκοβες με το άρθρο σου και
ήμουν έτοιμος να αντεπιτεθώ χαχά. όμως οκ, πίνουμε άφοβα κόκκινο Κρητικό
εν πρωκειμένης κρασάκι! στην υγειά σας το συνοδεύω και με γύρο από ένα
καινούριο μαγαζί που άνοιξε εδώ στη γειτωνιά.
Νίκος.
On 27/10/2015 6:39 μμ, Γιωργος Καλουδακης wrote:

Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές 
παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και 
μη αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του 
τοιχώματος των αρτηριών και του μυοκαρδίου.



Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο 
τοίχωμα της αρτηρίας.



Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη 
δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.



Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή 
του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η 
κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως 
μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, μέσω 
της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν 
δείξει πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η 
κουερτίνη έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.


Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία


Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης παχυσαρκία, 
διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες συνυπάρχουν με 
στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, λόγω των αυξημένων 
επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).


Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας για 
χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. Έτσι 
λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα 
μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που 
πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία.



Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί 
έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό 
από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η 
ικανότητά τους να προκαλούν:


1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.


Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου 
βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών 
σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της μειωμένης 
ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του οξυγόνου.



Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να 
προκαλούν αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη έχει 
την ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη σώματα των 
επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, 
δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η 
χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του 
μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία του ιστού, η χάλαση 
επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει 
διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του 
στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες 
οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. 
Όταν προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων 
των επιμύων ανέκτησαν την ικανότητά τους για χάλαση, καταδεικνύοντας την 
ισχυρή αντιοξειδωτική δράση των πολυφαινολών του κόκκινου κρασιού.


Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που 
εμποδίζουν την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων. Και αυτό γιατί προκύπτουν 
από πειραματικές μελέτες σε ιστό επιμύων in vitro και ως εκ τούτου, δεν 
μπορούν να αξιολογηθούν όπως εκείνα στην ίn νίνο κατάσταση ή να συγκριθούν 
με την επίδραση των από του στόματος χορήγησης πολυφαινολών. Το τελευταίο 
ειδικά θα πρέπει να ληφθεί υπόψη καθώς οι πολυφαινόλες μεταβολίζονται 
ταχέως και έτσι έχουν κακή βιοδιαθεσιμότητα όταν χορηγούνται από το

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

Χρηστάρα σύνελθε. εκτώς και αν δε θες το διάλογο.
Νίκος.
On 27/10/2015 7:17 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:


Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;

Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές και 
άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους φανε 
 τις περιουσίες.
Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος

--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι 
τις ασπάζομαι

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας οδηγή 
σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;




Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:



ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την ενταύθα 
Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη 
δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, 
δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.

Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:

Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα κίνδυνον, 
βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.

Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
τηλεγράφημα:

Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, σας 
αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την πεποίθησιν και 
σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας 
του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν 
εμπνευσμένην και από την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται 
δια υμάς νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε 
μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις 
επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.

Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου της 
Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του προέδρου κατά το 
1912;)

http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

πέστα ρε Κώστα! μιλάμε για Γερμανικές αποζημιώσεις και ορθώς μιλάμε, 
ποιος όμως μίλησε ποτέ για τις Ευραϊκές περιουσίες; αυτές πραγματικά 
εκλάπησαν από όποιον επιτήδιο πρόλαβε και ούτε γάτα ούτε ζημιά.

Νίκος.
Νίκος.
On 27/10/2015 7:09 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή 
ψάξε σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους 
στους κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  
υπό το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση 
της ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό 
ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος 
εις την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του 
ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το 
σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το 
ακόλουθο τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από 
πάντα κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου 
του Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . 
Έχομεν την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις 
υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, 
την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από 
την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς 
νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα 
πάντοτε μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης 
Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων 
της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού 
Συμβουλίου της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα 
απόγονος του προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό 
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://ww

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[ChristosKoromilas]

Νίκο,
μου τρέχουνε τα σάλια Με τους γυρους και τα κόκκινα κρασάκια που γράφεις. Πάω 
να φά Και αν αρχίσει να φωνάζει η Μαρίνα θα της πω ότι φταίει ο Χαρίτος
Καλή αυριανή

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 21:00, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

> 
> καλησπέρα Γιώργη! φίλε φοβήθηκα ότι θα μου το έκοβες με το άρθρο σου και 
> ήμουν έτοιμος να αντεπιτεθώ χαχά. όμως οκ, πίνουμε άφοβα κόκκινο Κρητικό εν 
> πρωκειμένης κρασάκι! στην υγειά σας το συνοδεύω και με γύρο από ένα καινούριο 
> μαγαζί που άνοιξε εδώ στη γειτωνιά.
> Νίκος.
>> On 27/10/2015 6:39 μμ, Γιωργος Καλουδακης wrote:
>> Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
>> 
>> Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
>> κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές 
>> παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και μη 
>> αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του τοιχώματος 
>> των αρτηριών και του μυοκαρδίου.
>> 
>>  
>> Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:
>> 
>> .αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,
>> 
>> .ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,
>> 
>> .ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και
>> 
>> .ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο τοίχωμα 
>> της αρτηρίας.
>> 
>>  
>> Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
>> αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη δημιουργία 
>> εμφράγματος του μυοκαρδίου.
>> 
>>  
>> Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
>> ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή του 
>> κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η κουερτίνη, 
>> έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως μέσω του 
>> μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, μέσω της 
>> ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν δείξει 
>> πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη 
>> έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.
>> 
>> Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
>> 
>>  
>> Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
>> δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης παχυσαρκία, 
>> διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες συνυπάρχουν με 
>> στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, λόγω των αυξημένων 
>> επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).
>> 
>> Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
>> αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας για 
>> χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. Έτσι 
>> λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα μπορούσε 
>> να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που πάσχουν από 
>> στυτική δυσλειτουργία.
>> 
>>  
>> Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί έχει 
>> προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό από 
>> σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η ικανότητά τους 
>> να προκαλούν:
>> 
>> 1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και
>> 
>> 2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.
>> 
>>  
>> Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου 
>> βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών 
>> σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της μειωμένης 
>> ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του οξυγόνου.
>> 
>>  
>> Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να προκαλούν 
>> αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη έχει την ιδιότητα 
>> να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη σώματα των επιμύων. 
>> Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή όσο 
>> μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η χάλαση που 
>> επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του μονοξειδίου του 
>> αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία του ιστού, η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την 
>> προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής 
>> μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του στυτικού ιστού των επιμύων με 
>> παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά 
>> πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. Όταν προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, 
>> τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων των επιμύων ανέκτησαν την 
>> ικανότητά τους για χάλαση, καταδεικνύοντας την ισχυρή αντιοξειδωτική δράση 
>> των πολυφαινολών του κόκκινου κρασιού.
>> 
>> Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που εμποδίζουν 
>> την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων. Και αυτό γιατί προκύπτουν από 
>> πειραματικές μελέτες σε ιστό επιμύων in vitro και ως εκ τούτου, δεν μπορούν 
>> να αξιολογηθούν ό

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

καλησπέρα Τάκη! συμφωνώ απόλυτα με τα γραφόμενα σου. έκαναν ακρυβώς αυτό 
που τους συνέφερε.

Νίκος.
On 27/10/2015 6:43 μμ, panto...@windtools.gr wrote:
Το θέμα δεν το ξέρω καλά. Ωστόσο, δεν πιστεύω οι Εβραίοι να ήθελαν να 
ρισκάρουν οιαδήποτε αλλαγή στην υπάρχουσα κατάσταση, γιατί εμπορικά 
ήσαν πολύ δικτυωμένοι στον υπάρχοντα χώρο. Δεν νομίζω ότι η ενσωμάτωση 
στο Ελληνικό κράτος τους συνέφερε. Ωστόσο, αυτό δεν είναι λόγος να μη 
δεχθούμε ότι οι άνθρωποι πραγματικά χαιρέτησαν την απελευθέρωση της 
πόλης. Πρώτον, θα πρέπει να υπήρχε και ένας ικανός αριθμός 
Ελληνοεβραίων. Δεύτερον, η νέα καθεστωτική κατάσταση έπρεπε να γίνει 
αποδεκτή, αν ήθελαν να προωθήσουν και διατηρήσουν ακμαίες τις 
δραστηριότητές τους. Αυτό που εικάζω πως έγινε, αλλά δεν το γνωρίζω, 
είναι η απόλυτη αποδοχή των νέων δεδομένων, χωρίς ιδιαίτερο 
ενθουσιασμό, αλλά και χωρίς θλίψη.

   Την καλησπέρα μου από τα Γιάννενα,
   Τάκης

-Original Message- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:35 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



ωραία! Μπορούμε να ακούσουμε τη δική σου κρίση, γνώμη και συμπεράσματα
γιατί πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω τι θες να πεις.
Νίκος.
On 27/10/2015 3:04 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  
υπό το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση 
της ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;





Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού 
στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του 
Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το 
ακόλουθο τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από 
πάντα κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου 
του Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . 
Έχομεν την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις 
υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, 
την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από 
την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς 
νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε 
μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης 
Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της 
Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού 
Συμβουλίου της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα 
απόγονος του προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό 
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Νίκος Χαρίτος]

καλησπέρα Γιώργη! φίλε φοβήθηκα ότι θα μου το έκοβες με το άρθρο σου και 
ήμουν έτοιμος να αντεπιτεθώ χαχά. όμως οκ, πίνουμε άφοβα κόκκινο Κρητικό 
εν πρωκειμένης κρασάκι! στην υγειά σας το συνοδεύω και με γύρο από ένα 
καινούριο μαγαζί που άνοιξε εδώ στη γειτωνιά.

Νίκος.
On 27/10/2015 6:39 μμ, Γιωργος Καλουδακης wrote:

Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας κόκκινου 
κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές παρατηρήσεις 
έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και μη αιθανολικά 
στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του τοιχώματος των αρτηριών 
και του μυοκαρδίου.

  


Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο τοίχωμα της 
αρτηρίας.

  


Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη δημιουργία 
εμφράγματος του μυοκαρδίου.

  


Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή του 
κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η κουερτίνη, 
έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως μέσω του 
μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, μέσω της 
ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν δείξει πως, 
εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη έχουν την 
ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.

Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

  


Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης παχυσαρκία, 
διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες συνυπάρχουν με 
στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, λόγω των αυξημένων 
επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).

Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας για 
χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. Έτσι λοιπόν, 
η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα μπορούσε να πει 
κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που πάσχουν από στυτική 
δυσλειτουργία.

  


Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί έχει 
προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό από 
σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η ικανότητά τους να 
προκαλούν:

1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.

  


Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου βρέθηκε 
να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων και να 
έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της μειωμένης ικανότητας χάλασης 
που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του οξυγόνου.

  


Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να προκαλούν 
αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη έχει την ιδιότητα να 
προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη σώματα των επιμύων. Μάλιστα, η 
δράση της αυτή φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα 
χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν 
αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία 
του ιστού, η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να 
έχει διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του 
στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες 
οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. Όταν 
προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων των 
επιμύων ανέκτησαν την ικανότητά τους για χάλαση, καταδεικνύοντας την ισχυρή 
αντιοξειδωτική δράση των πολυφαινολών του κόκκινου κρασιού.

Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που εμποδίζουν 
την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων. Και αυτό γιατί προκύπτουν από πειραματικές 
μελέτες σε ιστό επιμύων in vitro και ως εκ τούτου, δεν μπορούν να αξιολογηθούν 
όπως εκείνα στην ίn νίνο κατάσταση ή να συγκριθούν  με την επίδραση των από του 
στόματος χορήγησης πολυφαινολών. Το τελευταίο ειδικά θα πρέπει να ληφθεί υπόψη 
καθώς οι πολυφαινόλες μεταβολίζονται ταχέως και έτσι έχουν κακή 
βιοδιαθεσιμότητα όταν χορηγούνται από το στόμα. Αυτό εγείρει το ερώτημα αν τα 
ευεργετικά αποτελέσματα που παρατηρήθηκαν στο εργαστήριο μπορούν να 
αναπαραχθούν και στον ζώντα οργανισμό.

  


Εν κατακλείδι, και παρόλο το σκεπτικισμό μας, δε μπορούμε να αγνοήσουμε ότ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Δεν έχω εντρυφήσει αλλά έχω διαβάσει Αρκετά και έχω ένα ικανοποιητικό επίπεδο 
γνωσης.
Πιο καλά από όλα όμως σαν έλληνας ξέρω από πού ξεκίνησα , Την πορεια μου  και 
το που πηγαίνω.
Σε πληροφορώ δε ότι μολις  ξεκίνησα την φοίτηση μου στη φιλοσοφική σχολή στο 
τμήμα ιστορίας και αρχαιολογίας του Καποδιστριακού


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 20:38, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

> Ο πόνος και η δυστυχία είναι ένα τραγικό βίωμα για τον κάθε άνθρωπο που τον 
> βιώνει. Αυτό αν το καταλάβουμε θα γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι σε ένα πιο 
> δίκαιο κόσμο.
> Αλήθειες που έρχονται από τους έλληνες φιλοσόφους, Σωκράτη, πλάτωνα, Ηράκλιτο 
> και πειθαγόρα. όχι τίποτε άλλο αλλά μια που όπως λες αισθάνεσαι έλληνας να 
> τους διαβάσεις υπάρχουν μεταφρασμένοι σε απλά ελληνικά  ώστε να αντιληφθείς 
> από που έρχεσαι και που πηγαίνεις.
> --Κώστας--
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:13 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
> Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια μεγέθη.
> Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους της 
> Θεσσαλονίκης;
> Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά Ή 
> την σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
> Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία 
> λέξη ακόμα
> Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
> καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε
> 
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
> 
>> Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να σου 
>> κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες των 
>> ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να μπορείς 
>> αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα ζητήματα που 
>> αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το κάνεις προφανώς και 
>> οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες των δικών τους.
>> --Κώστας--
>> 
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
>> Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
>> Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
>> 
>>> Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε 
>>> σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
>>> κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
>>> και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
>>> Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
>>> γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
>>> Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
>>> φανε  τις περιουσίες.
>>> Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>>> 
 
 να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
 σπύρος
 
 --
 From: "ChristosKoromilas" 
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
 To: "orasi mailing list" 
 Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
 Θεσσαλονίκης;
 
> Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
> Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
> Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
> ότι τις ασπάζομαι
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
> 
>> 
>> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
>> προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
>> οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "skordilis-spyros" 
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
>> To: "οραση list" 
>> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Επίσης για να μην λέμε οτι θέλουμε, είναι δυνατόν να υπάρχει ζωή χωρίς πόνο και 
δυστυχία;
Δικαιοσύνη στον κόσμο;
Πάντα θα υπάρχουν τα ιδανικά και τα εφαρμόσιμα 


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 20:38, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

> Ο πόνος και η δυστυχία είναι ένα τραγικό βίωμα για τον κάθε άνθρωπο που τον 
> βιώνει. Αυτό αν το καταλάβουμε θα γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι σε ένα πιο 
> δίκαιο κόσμο.
> Αλήθειες που έρχονται από τους έλληνες φιλοσόφους, Σωκράτη, πλάτωνα, Ηράκλιτο 
> και πειθαγόρα. όχι τίποτε άλλο αλλά μια που όπως λες αισθάνεσαι έλληνας να 
> τους διαβάσεις υπάρχουν μεταφρασμένοι σε απλά ελληνικά  ώστε να αντιληφθείς 
> από που έρχεσαι και που πηγαίνεις.
> --Κώστας--
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:13 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
> Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια μεγέθη.
> Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους της 
> Θεσσαλονίκης;
> Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά Ή 
> την σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
> Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία 
> λέξη ακόμα
> Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
> καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε
> 
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
> 
>> Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να σου 
>> κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες των 
>> ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να μπορείς 
>> αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα ζητήματα που 
>> αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το κάνεις προφανώς και 
>> οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες των δικών τους.
>> --Κώστας--
>> 
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
>> Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
>> Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
>> 
>>> Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε 
>>> σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
>>> κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
>>> και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
>>> Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
>>> γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
>>> Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
>>> φανε  τις περιουσίες.
>>> Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>>> 
 
 να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
 σπύρος
 
 --
 From: "ChristosKoromilas" 
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
 To: "orasi mailing list" 
 Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
 Θεσσαλονίκης;
 
> Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
> Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
> Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
> ότι τις ασπάζομαι
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
> 
>> 
>> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
>> προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
>> οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "skordilis-spyros" 
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
>> To: "οραση list" 
>> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
>>> «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα 

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

Ο πόνος και η δυστυχία είναι ένα τραγικό βίωμα για τον κάθε άνθρωπο που τον 
βιώνει. Αυτό αν το καταλάβουμε θα γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι σε ένα πιο 
δίκαιο κόσμο.
Αλήθειες που έρχονται από τους έλληνες φιλοσόφους, Σωκράτη, πλάτωνα, 
Ηράκλιτο και πειθαγόρα. όχι τίποτε άλλο αλλά μια που όπως λες αισθάνεσαι 
έλληνας να τους διαβάσεις υπάρχουν μεταφρασμένοι σε απλά ελληνικά  ώστε να 
αντιληφθείς από που έρχεσαι και που πηγαίνεις.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:13 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια 
μεγέθη.
Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους 
της Θεσσαλονίκης;
Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά Ή 
την σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία 
λέξη ακόμα
Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε



Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να 
σου κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες 
των ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να 
μπορείς αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα 
ζητήματα που αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το 
κάνεις προφανώς και οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες 
των δικών τους.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε 
σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού 
στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του 
Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

[Kostas D. Theodoropoulos]

Σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει καμία επαναφορά δεκαπενταετίας  όπως την 
γνωρίζαμε πριν την εφαρμογή του 3ου μνημονίου δηλαδή του ν 4336/2015. 
όρισμένες παρατηρήσεις:
1. Αυτή η απόφαση ασχολείται με τα όρια ηλικίας κατά το μεταβατικό διάστημα 
που προβλέπεται  (έως 01/01/2022) ενώ κατόπιν η συνταξιοδότηση θα γίνεται 
στο 62 και 67 έτος αντίστοιχα.
2. Οι εξαιρέσεις από αυτή την διαδικασία περιγράφονται σαφώς στον ν 
4336/2015  όπως έχουν ψηφιστεί στην υποπαράγραφο 4 και την παραθέτω.

4. Από τις ανωτέρω ρυθμίσεις εξαιρούνται οι υπαγόμενοι
σε βαρέα και ανθυγιεινά επαγγέλματα, καθώς και οι
μητέρες και οι χήροι πατέρες ανίκανων για κάθε βιοποριστική
εργασία τέκνων.
3. Πηγή της κάθε υπουργικής απόφασης είναι ο νόμος που την προβλέπει. Οι 
εξαιρέσεις κατηγοριών που αναφέρονται σε αυτή  δεν αναφέρονται στον νόμο που 
έχει ψηφιστεί  όπως διαβάσαμε στην σχετική παράγραφο που παρέθεσα.

--Κώστας--


 -Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης



Επαναφορά δεκαπενταετίας αναπήρων.


Δημοσιεύουμε σήμερα τη νεα απόφαση που αναφέρεται στα όρια ηλικίας
συνταξιοδότησης.
Η απόφαση αυτή αναφέρει οτί διατηρούν την ισχύ τους πολλοί νόμοι που έχουν
σχέση με τους αναπήρους.
Αν η απόφαση αυτή αρκεί και μόνη για την επαναφορά της 15ετίας είναι
ερμηνευτικό πρόβλημα. Το πιθανότερο είναι ότι χρειάζεται νομοθετική
επικύρωση.
ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων
συνταξιοδότησης



με πρόλαβες, ήμουνα έτοιμος να το ανεβάσω. το ερώτημα όμως που πρωκείπτει 
είναι, πως θα γίνεται ο υπολογισμός των νέων συντάξιων; αν γίνεται με το 
νέο τρόπο, ουσιαστικά δεν υπάρχει κανένα κέρδος μιας και δε θα συμφέρει 
κανέναν να φεύγει.  κάνω λάθος;

Νίκος.
On 27/10/2015 12:39 μμ, skordilis-spyros wrote:





Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που 
παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης


Με ιδιαίτερη ικανοποίηση και ανακούφιση η Ε.Σ.Α.μεΑ. υποδέχεται την 
εξαίρεση των συνταξιούχων του ν.612/1977, του νόμου «ναυαρχίδα» για την 
προστασία των ατόμων με αναπηρία, από την αύξηση των ορίων ηλικίας 
συνταξιοδότησης, με βάση την υπουργική απόφαση Φ11321/οικ.47523/1570 με 
αριθμό ΦΕΚ 2311, που δημοσιεύθηκε χθες. Για να δείτε το ΦΕΚ εδώ - οι 
εξαιρέσεις βρίσκονται στο άρθρο 3.


Η απόφαση αυτή έρχεται μετά από τις μεγάλες και συνεχείς κινητοποιήσεις 
των φορέων μελών της Ε.Σ.Α.μεΑ., τις επιστολές, τις διαμαρτυρίες και τις 
επαφές της ηγεσίας της Ε.Σ.Α.μεΑ. με τα υπουργεία από τον Ιούλιο. 
Αποδεικνύεται για ακόμη μία φορά ότι όλοι μαζί, ενωμένοι και με ομόνοια 
μπορούμε να υπερασπιστούμε τα δικαιώματά μας! Δεν επαναπαυόμαστε, θα 
συνεχίσουμε τον αγώνα και για τους συζύγους ατόμων με αναπηρία που 
φαίνεται ότι δεν εξαιρούνται, όπως και για όλα τα προβλήματα και τις 
διεκδικήσεις μας.
Το Συλλαλητήριο στις 4 Νοέμβρη στις 11 το π.μ. στην πλατεία Ομονοίας, που 
έχει πανελλαδικό και παν - αναπηρικό χαρακτήρα, πρέπει να γίνει σταθμός 
στο εθνικό αναπηρικό κίνημα! Συνεχίζουμε να διεκδικούμε, αγωνιζόμαστε 
ενάντια στην κρίση και στις επιπτώσεις της, όλοι μαζί!

www.esamea.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια μεγέθη.
Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους της 
Θεσσαλονίκης;
Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά Ή την 
σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία λέξη 
ακόμα
Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

> Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να σου 
> κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες των 
> ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να μπορείς 
> αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα ζητήματα που 
> αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το κάνεις προφανώς και 
> οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες των δικών τους.
> --Κώστας--
> 
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
> Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
> Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
> Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
> 
>> Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
>> πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
>> κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
>> --Κώστας--
>> 
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
>> και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
>> Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
>> γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
>> Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
>> φανε  τις περιουσίες.
>> Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>> 
>>> 
>>> να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος
>>> 
>>> --
>>> From: "ChristosKoromilas" 
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
>>> To: "orasi mailing list" 
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
 Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
 Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
 Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
 ότι τις ασπάζομαι
 
 Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
 
 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
 
> 
> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
> προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
> οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
> 
> --
> From: "skordilis-spyros" 
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
> To: "οραση list" 
> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
>> 
>> 
>> 
>> Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
>> «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
>> τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
>> Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:
>> 
>> 
>> 
>> ADVERTISEMENT
>> 
>> 
>> 
>> 
>> «Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
>> ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
>> τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
>> Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
>> κ.Α.Κωνσταντίνη.
>> 
>> Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
>> τηλεγράφημα εξ Αθηνών:
>> 
>> Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
>> κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.
>> 
>> Αρχιραββίνος Αθηνών
>> 
>> Δε Τσάβες»
>> 
>> ..
>> 
>> «Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης
>> 
>> Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
>> Ισραηλιτ

[Orasi] Το άγνωστο «ευχαριστώ» του Οδυσσέα Ελύτη

[Σκορδίλης Σπύρος]

Το άγνωστο «ευχαριστώ» του Οδυσσέα Ελύτη


Στην  επέτειο της 28ης Οκτωβρίου θα ακούσουμε, για μια ακόμη φορά αντιπολεμικά 
μηνύματα χωρίς ουσία, που γράφτηκαν «στο πόδι», όχι για να διδάξουν, αλλά απλά 
για να ειπωθούν σε μια εξέδρα που στήθηκε για την παρέλαση. Nα παρακολουθήσουμε 
εκδηλώσεις, που στήνονται για το «θεαθήναι» και γενικά, να εορτάσουμε την 75η 
επέτειο σαν μια επέτειο σαν όλες τις άλλες, που θα περάσει και λίγους «θα 
αγγίξει» πραγματικά.

Και φυσικά, δε θα εκλείψει ούτε και φέτος, ο παραλληλισμός των αγώνων του 
ελληνικού λαού σήμερα με τους αγώνες του τότε στο μέτωπο.

Πόσα γνωρίζουμε, όμως, για τις μάχες στα χιονισμένα πεδία μαχών, στα 
ελληνοαλβανικά σύνορα;

Πριν από λίγες ημέρες, έπεσε στα χέρια μου ένα μοναδικό ντοκουμέντο, που 
υπογράφεται από έναν Έλληνα ποιητή, που θαυμάζω περισσότερο από οποιονδήποτε 
άλλον: Τον Οδυσσέα Ελύτη.

Ειδικότερα, πρόκειται για μια επιστολή με ημερομηνία 1η Ιανουαρίου του 1980, 
που απευθύνεται στην «Φίλη κα Παπαδοπούλου», μια νοσοκόμα που φρόντιζε 
τραυματίες πολέμου στα Γιάννενα.

Ο Οδυσσέας Αλεπουδέλης, συμμετείχε στον ελληνοϊταλικό πόλεμο ως ανθυπολοχαγός 
και γνώρισε από κοντά την απάνθρωπη σκληρότητά του και τον ανείπωτο πόνο που 
γεννά.

Η μαρτυρία του είναι χαρακτηριστική: «με ένα “φύλλο πορείας” στην τσέπη, κίνησα 
για να συναντήσω την καινούργια μονάδα μου που μαχόταν κάπου ανάμεσα στ’ 
Ακροκεραύνια και στο Τεπελένι. Άρχισα να εγκαταλείπω ένα-ένα όλα τα στοιχεία 
που συγκροτούσανε την υλική μου υπόσταση. Τα γένεια μου μεγάλωναν ολοένα. Οι 
ψείρες πλήθαιναν. Το χιόνι σκέπαζε τα πάντα. [...] Τη νύχτα εκείνη χρειάστηκε 
να περάσω από ένα μονοπάτι που το χρησιμοποιούσαν οι τραυματιοφορείς για να 
κουβαλήσουν στα μετόπισθεν τους βαριά τραυματισμένους. Δεν θα ξεχάσω ποτέ τα 
βογγητά τους...».

Γνώρισε, όμως, και τη φροντίδα από μια γυναίκα «φύλακα-άγγελο», την οποία 
θέλησε να ευχαριστήσει 40 χρόνια μετά.

Στις 23 Φεβρουαρίου του 1941, ο Οδυσσέας Ελύτης είναι άρρωστος με υψηλό 
τυφοειδή πυρετό. «Από το Μπόρσι με υγειονομικό όχημα, μέσω Αγίων Σαράντα, ο 
ανθυπολοχαγός Οδυσσέας Αλεπουδέλης μεταφέρεται στο Δέλβινο, έδρα του Α1 Ορεινού 
Νοσηλευτικού Τμήματος και του Α2 Ορεινού Χειρουργείου, ένας “Σωτήρας άγγελος 
της ζώνης των πρόσω”. Τελικά, στις 2 Φεβρουαρίου, μέσω της καροποίητης οδού 
Δέλβινο-Γεωργουτσάδες και κατόπιν της αμαξιτής οδού Μπουλαράτ-Ελαία 
(Καλπάκι)-Γιάννενα, ο Ελύτης μεταφέρεται στο νοσοκομείο Αξιωματικών Ιωαννίνων, 
το λεγόμενο “Ρουμανικόν”, όπου νοσηλεύεται μέχρι τον Απρίλιο του 1941», όπως 
αναφέρεται στο βιβλίο «Ελύτης εποχούμενος – Διαδρομές στην ειρήνη και στον 
πόλεμο».

Εκεί, στο 406 Γενικό Στρατιωτικό Νοσοκομείο Ιωαννίνων, στο ίδιο νοσοκομείο, που 
μέσα στην παραζάλη του του γεννήθηκε η ιδέα του ποιήματος «Άσμα ηρωικό και και 
πένθιμο για τον χαμένο ανθυπολοχαγό της Αλβανίας», η κα Παπαδοπούλου του 
προσέφερε «εξαιρετικές υπηρεσίες», όπως ο ίδιος σημειώνει στην επιστολή του.

Πάνω απ’ όλα όμως, είδε με τα μάτια της, την κρίσιμη κατάσταση της υγείας του, 
όταν κάποιοι «κακόβουλοι», όπως ο ίδιος τους χαρακτηρίζει, διέδιδαν ότι έκανε 
τον άρρωστο για ν’ αποφύγει το μέτωπο…
Γι’ αυτές τις στιγμές, θα γράψει λίγο αργότερα: «Λίγοι ξέρουνε ότι το κύριο 
βάρος του πολέμου το σήκωσαν οι ανθυπολοχαγοί. Και συμβολικά αυτό θέλησα να 
δείξω ηρωοποιώντας έναν ανθυπολοχαγό, με το “Άσμα” που έγραψα. Από το άλλο 
μέρος, έγινε αιτία ο πόλεμος να συνειδητοποιήσω τι είναι ο αγώνας, ο ομαδικός 
πλέον και όχι ο προσωπικός. Θέλω να πω τι σημαίνει να μάχεσαι και συ γι’ αυτά. 
Χωρίς την εμπειρία αυτή, πιστεύω δεν θα μου είχε ανοιχτεί ο δρόμος για το 
“Άξιον Εστί”.»…

Θα κλείσω, λοιπόν, με ένα απόσπασμα από το μοναδικό αυτό έργο:

«ΑΞΙΟΝ ΕΣΤΙ το αναίτιο δάκρυ
ανατέλλοντας αργά στα ωραία μάτια
των παιδιών που κρατιούνται χέρι χέρι
των παιδιών που κοιτάζουνται και δε μιλιούνται
Των ερώτων το τραύλισμα πάνω στα βράχια
ένας φάρος που εκτόνωσεν αιώνων θλίψη
το τριζόνι το επίμονο καθώς η τύψη
και το μάλλινο έρημο μέσα στ’ αγιάζι
ΑΞΙΟΝ ΕΣΤΙ το χέρι που επιστρέφει
από φόνο φριχτόν και τώρα ξέρει
ποιος αλήθεια ο κόσμος που υπερέχει
ποιό το ‘νυν’ και ποιο το ‘αιέν’ του κόσμου…»

http://www.protagon.gr/43521

http://www.protagon.gr/43521


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να σου 
κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες των 
ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να μπορείς 
αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα ζητήματα που 
αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το κάνεις προφανώς και 
οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες των δικών τους.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε 
σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. 
σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. 
Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, 
του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του 
Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν 
την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι 
υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν 
και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά 
νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή 
εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του 
τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[skordilis-spyros]

υποκλίνομε. σπύρος

--
From: 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Το θέμα δεν το ξέρω καλά. Ωστόσο, δεν πιστεύω οι Εβραίοι να ήθελαν να 
ρισκάρουν οιαδήποτε αλλαγή στην υπάρχουσα κατάσταση, γιατί εμπορικά ήσαν 
πολύ δικτυωμένοι στον υπάρχοντα χώρο. Δεν νομίζω ότι η ενσωμάτωση στο 
Ελληνικό κράτος τους συνέφερε. Ωστόσο, αυτό δεν είναι λόγος να μη δεχθούμε 
ότι οι άνθρωποι πραγματικά χαιρέτησαν την απελευθέρωση της πόλης. Πρώτον, 
θα πρέπει να υπήρχε και ένας ικανός αριθμός Ελληνοεβραίων. Δεύτερον, η νέα 
καθεστωτική κατάσταση έπρεπε να γίνει αποδεκτή, αν ήθελαν να προωθήσουν 
και διατηρήσουν ακμαίες τις δραστηριότητές τους. Αυτό που εικάζω πως 
έγινε, αλλά δεν το γνωρίζω, είναι η απόλυτη αποδοχή των νέων δεδομένων, 
χωρίς ιδιαίτερο ενθουσιασμό, αλλά και χωρίς θλίψη.

   Την καλησπέρα μου από τα Γιάννενα,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:35 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



ωραία! Μπορούμε να ακούσουμε τη δική σου κρίση, γνώμη και συμπεράσματα
γιατί πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω τι θες να πεις.
Νίκος.
On 27/10/2015 3:04 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;





Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης 
της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, 
σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την 
πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας 
πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και 
ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας 
επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον 
εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

Καλησπέρα Τάκη. Χαρακτηριστικό των εβραίων ενός έθνους που ήταν υπο διωγμό 
για χιλιάδες χρόνια ήταν η προσαρμοστικότητα και ειδικά σε εκείνο το κομμάτι 
που δραστηριοποιούταν στο εμπόριο.  Επομένως αυτό το κομμάτι είχε λόγο να 
προσαρμοστεί στο νέο καθεστώς προκειμένου να συνεχίσει την δραστηριότητα του 
στις νέες συνθήκες πράγμα που έκανε για αυτό και εβραϊκή κοινότητα μέχρι την 
γεναιοκτονία τους από τους ναζί ήταν σε ακμή και με ισχυρή παρουσία. Σε ότι 
αντίθετα καλλιεργείται από ακροδεξιούς και αντισημιτικούς κύκλους η 
συντριπτική πλειοψηφία των εβραίων ήταν φτωχοί σύμφωνα με τις στατιστικές 
της εποχής,  δούλευαν στις πιο παρακατιανές δουλειές όπως χαμάληδες στο 
λιμάνη ή σε άλλες μεταφορές ή εργάτες. Για αυτό και η παρουσία και συμβολή 
των εβραίων ήταν καθοριστική στα εργατικά σωματεία, στην ίδρυση του 
εργατικού κέντρου Θεσσαλονίκης με πιο γνωστό τον αβραάμ μπεναρόγια από τα 
ηγετικά στελέχη του σεκε.
Από την άλλη υπήρχαν οι έμποροι που ακολούθησαν αυτό που περιγράφεις. Τέλος 
όπως σωστά επισημαίνεις υπήρχε ένα κομμάτι εβραίων που είχαν ελληνική εθνική 
σεινύδηση.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: panto...@windtools.gr

Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:43 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Το θέμα δεν το ξέρω καλά. Ωστόσο, δεν πιστεύω οι Εβραίοι να ήθελαν να
ρισκάρουν οιαδήποτε αλλαγή στην υπάρχουσα κατάσταση, γιατί εμπορικά ήσαν
πολύ δικτυωμένοι στον υπάρχοντα χώρο. Δεν νομίζω ότι η ενσωμάτωση στο
Ελληνικό κράτος τους συνέφερε. Ωστόσο, αυτό δεν είναι λόγος να μη δεχθούμε
ότι οι άνθρωποι πραγματικά χαιρέτησαν την απελευθέρωση της πόλης. Πρώτον, θα
πρέπει να υπήρχε και ένας ικανός αριθμός Ελληνοεβραίων. Δεύτερον, η νέα
καθεστωτική κατάσταση έπρεπε να γίνει αποδεκτή, αν ήθελαν να προωθήσουν και
διατηρήσουν ακμαίες τις δραστηριότητές τους. Αυτό που εικάζω πως έγινε, αλλά
δεν το γνωρίζω, είναι η απόλυτη αποδοχή των νέων δεδομένων, χωρίς ιδιαίτερο
ενθουσιασμό, αλλά και χωρίς θλίψη.
   Την καλησπέρα μου από τα Γιάννενα,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:35 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;


ωραία! Μπορούμε να ακούσουμε τη δική σου κρίση, γνώμη και συμπεράσματα
γιατί πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω τι θες να πεις.
Νίκος.
On 27/10/2015 3:04 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;





Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη 
το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, 
σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την 
πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας 
πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και 
ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας 
επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον 
εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

> Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
> πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
> κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
> --Κώστας--
> 
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
> Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
> και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
> Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
> γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
> Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
> φανε  τις περιουσίες.
> Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
> 
> 
> 
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
> 
>> 
>> να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "ChristosKoromilas" 
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
>> To: "orasi mailing list" 
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>>> Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
>>> Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
>>> Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
>>> ότι τις ασπάζομαι
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>>> 
 
 τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
 προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
 οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
 
 --
 From: "skordilis-spyros" 
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
 To: "οραση list" 
 Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
 Θεσσαλονίκης;
 
> 
> 
> 
> Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
> 
> Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
> 
> 
> 
> 
> 
> Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
> «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
> τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
> Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:
> 
> 
> 
> ADVERTISEMENT
> 
> 
> 
> 
> «Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
> ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
> τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
> Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.
> 
> Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
> τηλεγράφημα εξ Αθηνών:
> 
> Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
> κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.
> 
> Αρχιραββίνος Αθηνών
> 
> Δε Τσάβες»
> 
> ..
> 
> «Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης
> 
> Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
> Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
> τηλεγράφημα:
> 
> Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
> οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, 
> σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την 
> πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας 
> πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και 
> ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
> ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον προς 
> εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας 
> επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον 
> εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
> φυλής μας.
> 
> Πρόεδρος
> 
> Α. Κωνσταντίνης»
> .
> Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου της 
> Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του προέδρου 
> κατά το 1912;)
> 
> http://taxalia.blogspot.com/
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα κα

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε σε 
πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης 
της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, 
σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την 
πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας 
πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και 
ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας 
επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον 
εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές και 
άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν 
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους φανε 
 τις περιουσίες.
Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> 
> να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος
> 
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
>> Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
>> Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
>> Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
>> ότι τις ασπάζομαι
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>> 
>>> 
>>> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
>>> προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
>>> οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
>>> 
>>> --
>>> From: "skordilis-spyros" 
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
>>> To: "οραση list" 
>>> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
 
 
 
 Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
 
 Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
 
 
 
 
 
 Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
 «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
 τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
 Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:
 
 
 
 ADVERTISEMENT
 
 
 
 
 «Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
 ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
 τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
 Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.
 
 Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
 τηλεγράφημα εξ Αθηνών:
 
 Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
 κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.
 
 Αρχιραββίνος Αθηνών
 
 Δε Τσάβες»
 
 ..
 
 «Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης
 
 Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
 Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
 τηλεγράφημα:
 
 Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
 οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, σας 
 αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την πεποίθησιν και 
 σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς 
 ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν 
 διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού 
 λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών 
 χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική 
 Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων 
 της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της φυλής μας.
 
 Πρόεδρος
 
 Α. Κωνσταντίνης»
 .
 Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου της 
 Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του προέδρου 
 κατά το 1912;)
 
 http://taxalia.blogspot.com/
 
 
 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe
 
 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net
 
 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
 
 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 
 __
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[pantonop]

Το θέμα δεν το ξέρω καλά. Ωστόσο, δεν πιστεύω οι Εβραίοι να ήθελαν να 
ρισκάρουν οιαδήποτε αλλαγή στην υπάρχουσα κατάσταση, γιατί εμπορικά ήσαν 
πολύ δικτυωμένοι στον υπάρχοντα χώρο. Δεν νομίζω ότι η ενσωμάτωση στο 
Ελληνικό κράτος τους συνέφερε. Ωστόσο, αυτό δεν είναι λόγος να μη δεχθούμε 
ότι οι άνθρωποι πραγματικά χαιρέτησαν την απελευθέρωση της πόλης. Πρώτον, θα 
πρέπει να υπήρχε και ένας ικανός αριθμός Ελληνοεβραίων. Δεύτερον, η νέα 
καθεστωτική κατάσταση έπρεπε να γίνει αποδεκτή, αν ήθελαν να προωθήσουν και 
διατηρήσουν ακμαίες τις δραστηριότητές τους. Αυτό που εικάζω πως έγινε, αλλά 
δεν το γνωρίζω, είναι η απόλυτη αποδοχή των νέων δεδομένων, χωρίς ιδιαίτερο 
ενθουσιασμό, αλλά και χωρίς θλίψη.

   Την καλησπέρα μου από τα Γιάννενα,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:35 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



ωραία! Μπορούμε να ακούσουμε τη δική σου κρίση, γνώμη και συμπεράσματα
γιατί πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω τι θες να πεις.
Νίκος.
On 27/10/2015 3:04 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;





Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη 
το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, 
σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την 
πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας 
πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και 
ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας 
επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον 
εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis

[Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Γιωργος Καλουδακης]

Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας κόκκινου 
κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές παρατηρήσεις 
έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και μη αιθανολικά 
στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του τοιχώματος των αρτηριών 
και του μυοκαρδίου.

 

Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο τοίχωμα της 
αρτηρίας.

 

Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη δημιουργία 
εμφράγματος του μυοκαρδίου.

 

Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή του 
κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η κουερτίνη, 
έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως μέσω του 
μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, μέσω της 
ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν δείξει πως, 
εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη έχουν την 
ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.

Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

 

Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης παχυσαρκία, 
διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες συνυπάρχουν με 
στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, λόγω των αυξημένων 
επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).

Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας για 
χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. Έτσι λοιπόν, 
η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα μπορούσε να πει 
κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που πάσχουν από στυτική 
δυσλειτουργία.

 

Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί έχει 
προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό από 
σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η ικανότητά τους να 
προκαλούν:

1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.

 

Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου βρέθηκε 
να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων και να 
έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της μειωμένης ικανότητας χάλασης 
που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του οξυγόνου.

 

Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να προκαλούν 
αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη έχει την ιδιότητα να 
προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη σώματα των επιμύων. Μάλιστα, η 
δράση της αυτή φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα 
χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν 
αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία 
του ιστού, η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να 
έχει διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του 
στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες 
οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. Όταν 
προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων των 
επιμύων ανέκτησαν την ικανότητά τους για χάλαση, καταδεικνύοντας την ισχυρή 
αντιοξειδωτική δράση των πολυφαινολών του κόκκινου κρασιού.

Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που εμποδίζουν 
την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων. Και αυτό γιατί προκύπτουν από πειραματικές 
μελέτες σε ιστό επιμύων in vitro και ως εκ τούτου, δεν μπορούν να αξιολογηθούν 
όπως εκείνα στην ίn νίνο κατάσταση ή να συγκριθούν  με την επίδραση των από του 
στόματος χορήγησης πολυφαινολών. Το τελευταίο ειδικά θα πρέπει να ληφθεί υπόψη 
καθώς οι πολυφαινόλες μεταβολίζονται ταχέως και έτσι έχουν κακή 
βιοδιαθεσιμότητα όταν χορηγούνται από το στόμα. Αυτό εγείρει το ερώτημα αν τα 
ευεργετικά αποτελέσματα που παρατηρήθηκαν στο εργαστήριο μπορούν να 
αναπαραχθούν και στον ζώντα οργανισμό.

 

Εν κατακλείδι, και παρόλο το σκεπτικισμό μας, δε μπορούμε να αγνοήσουμε ότι η 
ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη αποτελούν ισχυρά αγγειοδιασταλτικά, με την πρώτη 
να ασκεί μυοχαλαρωτική και αντιοξειδωτική δράση στον ιστό των σηραγγωδών 
σωμάτων των επιμύων. Υπό αυτό το πρίσμα, τα αποτελέσματα δείχνουν μια δυνητικά 
επωφελή δράση σε ασθενείς που πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία. Αναμένουμε με 
ανυπομονησία τις μελέτες

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

ωραία! Μπορούμε να ακούσουμε τη δική σου κρίση, γνώμη και συμπεράσματα 
γιατί πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω τι θες να πεις.

Νίκος.
On 27/10/2015 3:04 μμ, ChristosKoromilas wrote:

Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι 
τις ασπάζομαι

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:


τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας οδηγή 
σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;




Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:



ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την ενταύθα 
Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη 
δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, 
δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.

Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:

Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα κίνδυνον, 
βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.

Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
τηλεγράφημα:

Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, σας 
αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την πεποίθησιν και 
σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας 
του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν 
εμπνευσμένην και από την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται 
δια υμάς νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε 
μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις 
επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.

Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου της 
Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του προέδρου κατά το 
1912;)

http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.fr

[Orasi] Απουσία ερωτικής επιθυμίας

[Γιωργος Καλουδακης]

Απουσία ερωτικής επιθυμίας

Γενικά

Η ερωτική επιθυμία δεν είναι κάτι το σταθερό και αμετάβλητο. Ποικίλει από άτομο 
σε άτομο και στη διάρκεια των διαφόρων περιόδων ή φάσεων της ζωής μας. Υπάρχουν 
περίοδοι στη ζωή στη διάρκεια των οποίων η επιθυμία για σεξ είναι πολύ συχνή, 
ενώ άλλες όπου συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο. Αυτό δεν είναι, κατ΄ανάγκη, κάτι 
το ανησυχητικό.

Μερικές φορές, μπορεί πραγματικά να υπάρχει επιθυμία για έρωτα χωρίς, όμως, το 
σώμα να ανταποκρίνεται ανάλογα στη διάθεση αυτή. Ίσως για αυτό να ευθύνεται 
κάποιο άγχος ή διάφορες σκέψεις που δεν επιτρέπουν το ξεδίπλωμα της ερωτικής 
επιθυμίας. Το σώμα δεν ακολουθεί πάντα τυφλά και ανεμπόδιστα την ερωτική 
επιθυμία και άλλες φορές πάλι γνωρίζει και αντιδρά σε κάτι που ίσως εμείς οι 
ίδιοι αγνοούμε ή που δεν τολμούμε να ομολογήσουμε στον εαυτό μας.

Υπάρχουν και άτομα που πραγματικά δεν νιώθουν κάποια ερωτική επιθυμία και που 
δεν ενδιαφέρονται για το σεξ. Αυτό ίσως είναι ένας από τους πολλούς  τρόπους 
που μπορεί να αισθάνεται και να λειτουργεί κάποιος και δεν χρειάζεται να  το 
αναγάγουμε αβίαστα και απαραίτητα σε πρόβλημα, μόνο και μόνο επειδή δεν 
ανταποκρίνεται στο γενικό κανόνα.

Η άποψη που συνήθως επικρατεί είναι πως, από τη στιγμή που το σεξ αποτελεί 
βασική βιολογική μας λειτουργία, η απουσία ερωτικής επιθυμίας κάποιου ή η μη 
ικανοποιητική σεξουαλική ζωή σε ένα ζευγάρι θεωρούνται πως αποτελούν απαραίτητα 
ένδειξη ύπαρξης κάποιου προβλήματος. Η οπτική αυτή μπορεί να αποτρέψει πολλά 
ζευγάρια από το να ζητήσουν βοήθεια για τις δυσκολίες αυτές και να τους 
στερήσει την ευκαιρία να ακούσουν από το στόμα ενός ειδικού πως αυτού του 
είδους τα προβλήματα είναι πολύ συνηθισμένα -κανόνας, θα μπορούσαμε να πούμε- 
φυσιολογικά και όχι απαραίτητα ένδειξη κάποιας ψυχοπαθολογίας.



Αίτια απουσίας ερωτικής επιθυμίας

Διάφορες αιτίες πίσω από την απουσία ερωτικής επιθυμίας

Η απουσία ερωτικής επιθυμίας μπορεί, όμως, να αποτελεί και ένδειξη πως κάτι δεν 
λειτουργεί όπως θα έπρεπε, όχι μόνο στο σώμα αλλά στην ψυχή και στη ζωή μας 
γενικότερα. Ο άνθρωπος είναι μια ψυχοσωματική ολότητα και η οποιαδήποτε 
δυσλειτουργία στο σώμα, στον ψυχοσυναισθηματικό κόσμο ή στη ζωή του μπορεί να 
επηρεάσει τη γενικότερη ισορροπία του.

Για παράδειγμα, όταν κάποιος αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα στην εργασία ή 
στις σχέσεις του, τότε αυτά είναι πολύ πιθανόν να επηρεάσουν αρνητικά και την 
ερωτική του διάθεση. Όπως στην περίπτωση που κάποιος σκέφτεται συνέχεια το πόσο 
και το τι τρώει, δεν πρόκειται να ευχαριστηθεί το γεύμα του, με τον ίδιο τρόπο 
και κάποιος που σκέφτεται συνέχεια τα προβλήματα που αντιμετωπίζει στη ζωή του, 
το τι κάνει, πως το κάνει και αν αυτό ικανοποιεί τη σύντροφό του, δεν πρόκειται 
να ευχαριστηθεί τον έρωτα και πιθανόν να μειωθεί ή ακόμα και να χαθεί η ερωτική 
του επιθυμία.

Η ερωτική επιθυμία μπορεί να επηρεασθεί από πολλούς αντικειμενικούς αλλά και 
υποκειμενικούς/ψυχολογικούς παράγοντες, και, ως εκ τούτου, μπορούμε να πούμε 
πως  αποτελεί ένα είδος βαρόμετρου της γενικότερης διάθεσής μας. Όταν λέμε πως 
υπάρχουν ψυχολογικοί παράγοντες πίσω από την απουσία ερωτικής επιθυμίας 
εννοούμε τις σκέψεις και τα συνειδητά ή υποσυνείδητα συναισθήματα κάποιου που 
σχετίζονται με την έλλειψη επιθυμίας για σεξ. Για παράδειγμα, μπορεί να αφορά 
στο φόβο κάποιου για το αν και κατά πόσο θα καταφέρει να ανταποκριθεί στις 
προσδοκίες ή στις ανάγκες του/της συντρόφου του, στο φόβο για εγγύτητα, για 
σωματική και συναισθηματική ένταση κ.ά.

Το άγχος ή η ντροπή κάποιου για το σώμα του μπορούν, επίσης,  να μπλοκάρουν 
σημαντικά την ερωτική επιθυμία. Όταν κάποιος έχει μια αρνητική εικόνα για τον 
εαυτό και το σώμα του και δεν αισθάνεται επαρκής, πολύ δύσκολα θα πιστέψει πως 
μπορεί κάποιος να τον/την επιθυμήσει ερωτικά.

Διάφορες τραυματικές εμπειρίες ή μία μη ολοκληρωμένη διεργασία πένθους ή θλίψης 
μπορούν, επίσης, να επηρεάσουν αρνητικά την ερωτική επιθυμία. Το ίδιο μπορεί να 
συμβεί και στην περίπτωση ύπαρξης ανεπίλυτων συγκρούσεων και εντάσεων στη 
σχέση. Επίσης, η ύπαρξη διαφορετικών επιθυμιών που δεν εκφράζονται ή για τις 
οποίες δεν υπάρχει κατανόηση και ανταπόκριση μπορεί να δημιουργήσουν μια 
αίσθηση απόρριψης ή απόστασης και, ως εκ τούτου, ερωτική απόσυρση. Το να 
γνωρίζεις εκ των προτέρων τον τρόπο, τον τόπο, την ημέρα και τον χρόνο που θα 
κάνεις έρωτα δεν ευνοεί ούτε τη φαντασία ούτε το ενδεχόμενο μιας ευχάριστης 
έκπληξης αλλά ούτε και την επιθυμία.

Ορισμένες ασθένειες ή η λήψη κάποιων φαρμακευτικών σκευασμάτων -όπως, για 
παράδειγμα, αρκετά αντικαταθλιπτικά ή υπνωτικά σκευάσματα- μπορούν, επίσης, να 
μειώσουν την ερωτική επιθυμία. Το ίδιο μπορεί να συμβεί και όταν το σώμα 
κάποιου δεν ανταποκρίνεται μια συγκεκριμένη στιγμή, με τον τρόπο που ο ίδιος θα 
επιθυμούσε. Στην περίπτωση αυτή, μπορεί την επόμενη φορά να υπάρχει τόσο άγχος, 
φόβος και ανασφάλεια που να μειώσουν ή ακόμα και να αφανίσουν την ερωτική του 
διάθεση.



απουσία ερωτικής επιθυμίας

Η ιδιαιτερότητα των μακρόχρονων συντροφικών σχέσεων

Γιατί μειώνεται ή χάνεται οριστικά και 

[Orasi] Γιατί είμαστε όπως είμαστε;

[Γιωργος Καλουδακης]

Γιατί είμαστε όπως είμαστε;  


Ολοι, στην καθημερινή μας ζωή, αναρωτιόμαστε για το πως είμαστε, τι θέλουμε, τι 
μας ευχαριστεί και τι όχι, τι δυνατότητες έχουμε και ποια είναι τα κίνητρά μας, 
για να πραγματοποιήσουμε τους στόχους και τα όνειρά μας. 

 

Με αυτό τον τρόπο προσπαθούμε να βελτιώσουμε την καθημερινή μας ζωή, αποκτώντας 
δηλαδή όσο το δυνατόν καλύτερη αυτογνωσία και ενημερότητα. Αυτό όμως, που μας 
απασχολεί περισσότερο αφορά την επικοινωνία μας με τους άλλους, τις πρακτικές 
και συναισθηματικές συναλλαγές μαζί τους. Έτσι, θέλουμε να ξέρουμε όσο το 
δυνατόν περισσότερα πράγματα και στοιχεία του χαρακτήρα τους, ειδικά αν 
βρισκόμαστε σε στενή επαφή, για να ελέγχουμε το είδος, την ποιότητα και το 
εύρος των σχέσεων μαζί τους. Η λέξη «κλειδί» σε αυτή μας την προσπάθεια είναι 
«ο έλεγχος», τα μέτρα προστασίας και οι αποστάσεις, που χρειάζεται να πάρουμε 
από διάφορες κατηγορίες ατόμων και ομάδων, επειδή ο άνθρωπος, από την φύση του, 
θέλει να ελέγχει το περιβάλλον του. 

 

Έχει αποδειχθεί, ότι η επιθυμία ελέγχου προσώπων και καταστάσεων διαφέρει πολύ 
από άτομο σε άτομο, είναι ανάλογη με την ιδιοσυγκρασία μας, τα βιώματα και τις 
εμπειρίες μας, ειδικά της παιδικής ηλικίας και πολλές φορές φτάνει σε 
ακρότητες. Έχει επίσης παρατηρηθεί ότι τα άτομα, που θέλουν να ασκούν τον 
απόλυτο έλεγχο της ζωής τους, κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες, αναπτύσσουν άγχος 
και λάθη στην σκέψη τους, παρερμηνεύουν, υπερβάλλουν, αλλά η ελεγκτική επιθυμία 
τους είναι τόσο μεγάλη, που δεν τους επιτρέπει να το αντιληφθούν και να το 
διορθώσουν. Ουσιαστικά πρόκειται για φόβο. Έτσι καταλήγουν, αντί να βελτιώνουν 
τη ζωή τους, να την δυσκολεύουν ακόμη περισσότερο. Ομως, δεν είναι τόσο δύσκολο 
να αντιληφθούμε, ότι δεν είναι δυνατόν να τα ελέγχουμε όλα, πάντα υπάρχουν 
καταστάσεις, που υπερβαίνουν κάθε ανθρώπινη δυνατότητα. 

 

Στην προσπάθειά μας λοιπόν να κατανοήσουμε τους άλλους, τους αποδίδουμε κάποια 
χαρακτηριστικά - τα γνωστά παρεπόμενα ζευγάρια επιθέτων της ψυχολογίας. Π.χ., 
αν κάποιος είναι δημιουργικός ή καλλιτέχνης, υποθέτουμε ότι είναι και 
ευαίσθητος, γενναιόδωρος, λιγάκι αφηρημένος, μη πρακτικός κ.λ.π. Τον 
κατατάσσουμε σε κάποιες κατηγορίες, για να προβλέψουμε, να μαντέψουμε μέλλουσες 
συμπεριφορές τους. Το αντιληπτικό μας σύστημα, άλλωστε, έχει τέτοια δομή, που 
μπορεί, με ευκολία και ταχύτητα, να προχωρά σε κατηγοριοποιήσεις, με στόχο να 
«δαμάσει» το πλήθος των ετερογενών πληροφοριών, που μας περιβάλλουν, να βάλει 
κάποια τάξη σε αυτές. Ομως, οι κατηγοριοποιήσεις αυτές δεν είναι αληθινές. 
Πρόκειται για κοινωνικές κατασκευές, μήτρες και πρότυπα συναλλαγής μας και πάρα 
πολλές φορές είναι άδικες και ανυπόστατες. 

 

Οι Ψυχολόγοι δεν έκαναν κάτι διαφορετικό από μας, δίνοντας κατά καιρούς τις 
δικές τους επιστημονικές απαντήσεις, όσον αφορά τους συντελεστές συμπεριφοράς 
μας.. Παρά το γεγονός ότι όλες οι Θεωρίες στηρίζονται σε ερευνητικά δεδομένα, 
υπάρχει πλήθος διαφορετικών και αντιθετικών θεωριών. 

Ολοι όμως συμφωνούν ότι η προσωπικότητα του ατόμου, είναι βασικός συντελεστής 
της ανθρώπινης συμπεριφοράς. Έτσι, εξαιτίας της προσωπικότητας, άλλοι 
καταφέρνουν να σχετίζονται με το περιβάλλον άνετα και ευχάριστα, να 
προσεγγίζουν τους ανθρώπους με εμπιστοσύνη και ασφάλεια και άλλοι κλείνονται 
στον εαυτό τους, δείχνουν ελάχιστη ή καθόλου εμπιστοσύνη στα άτομα, με τα οποία 
έρχονται σε επαφή, ενώ κανένα λογικό επιχείρημα δε μπορεί να τους αλλάξει. 

 

Στο ερώτημα τι είναι και πώς διαμορφώνεται η προσωπικότητα, αν και μεγάλοι 
Ψυχολόγοι έχουν δώσει τις θεωρίες τους, το ζήτημα δεν έχει κλείσει. Σε γενικές 
γραμμές, υπάρχει μεγάλη επιφυλακτικότητα και αντίλογος για τις ερμηνείες και τα 
συμπεράσματα των διαφόρων ερευνητικών μοντέλων της προσωπικότητας, με κυρίαρχη 
την γενική άποψη ότι η συμπεριφορά είναι ένα ενιαία οργανωμένο σύνολο, που 
κατευθύνεται από τα ατομικά σχέδια και γι αυτό το λόγο παρουσιάζονται άπειρες 
ατομικές διαφορές. 

Παράδειγμα, ο Γιούγκ. Αναφερόμενος σ αυτές τις ατομικές διαφορές μίλησε για 
εσωτερικές και εξωτερικές δυνάμεις και δυνατότητες του ανθρώπου, οι οποίες 
βρίσκονται σε διαρκή πάλη. Ονόμασε Persona την εξωτερική μας συμπεριφορά, αυτό 
που δείχνουμε στους άλλους, Animus το αρσενικό τμήμα του εαυτού μας και Anima 
το θηλυκό. Καθένας μας, -άνδρας ή γυναίκα-, διαθέτει και τις τρεις αυτές 
εκφράσεις και δυνατότητες. Αν όμως στη ζωή μας κυριαρχεί η Persona, αν και 
απαραίτητη στην κοινωνική μας ζωή, τότε κινδυνεύουμε να χάσουμε την ενότητα του 
εαυτού μας, την ισορροπία των αντίπαλων δυνάμεων. 

 

Συνήθως οι άνδρες, εξαιτίας των στερεοτυπικών ρόλων του ανδρικού φύλου, που 
προβάλλει την κυριαρχία και την δύναμη, δεν αποδέχονται το θηλυκό τους μέρος, 
με αποτέλεσμα να εμφανίζονται ψυχροί και απαθείς στα συναισθήματα των άλλων, να 
αρνούνται και να απορρίπτουν τις δικές τους συναισθηματικές ανάγκες, να 
αποφεύγουν να προχωρήσουν σε βαθύτερες συναισθηματικές σχέσεις. Σε ακραίες 
περιπτώσεις, ενδιαφέρονται μόνο για την εξουσία και τον έλεγχο πάνω στους 
άλλους, κρύβοντας πίσω από μι

[Orasi] Από το συλλαλητήριο ενάντια στην κρίση, ας μη λείψει κανείς!

[skordilis-spyros]

Από το συλλαλητήριο ενάντια στην κρίση, ας μη λείψει κανείς!


Η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.) και οι Φορείς - Μέλη 
της, στις 4 Νοεμβρίου 2015, ημέρα Τετάρτη, συγκεντρωνόμαστε από κάθε γωνιά της 
χώρας στο Πανελλήνιο, Παν - Αναπηρικό Συλλαλητήριο στην Πλατεία Ομόνοιας, ώρα 
11:00 το πρωί, για να διαδηλώσουμε ενάντια στην κρίση και στις επιπτώσεις της.




Διεκδικούμε, όλοι μαζί οι Ελληνίδες και οι Έλληνες με αναπηρία, την προστασία 
των δικαιωμάτων μας, την κοινωνική ένταξη, την αξιοπρεπή διαβίωση, την 
κοινωνική προστασία, την άρση όλων των αδικιών και μορφών διάκρισης σε βάρος 
μας. Παλεύουμε για την εκπαίδευση, για την πρόνοια, τα εισοδήματα, τα 
επιδόματα, τις συντάξεις, την ιατροφαρμακευτική κάλυψη και περίθαλψη.

Παλεύουμε για αξιοπρέπεια, κοινωνική προστασία, ισότητα, δικαιοσύνη, σήμερα 
αλλά και εδώ και δεκαετίες. Ακόμη και πριν την κρίση, το αναπηρικό κίνημα 
διεκδικούσε δυναμικά τα δίκαια αιτήματά του. Τα μέτρα λιτότητας όμως που έχουν 
επιβληθεί αύξησαν δραματικά τη διαχρονική ανεργία και τη φτώχεια των ατόμων με 
αναπηρία.

Καλούμε όλα τα άτομα με αναπηρία, με χρόνιες παθήσεις, τα μέλη των οικογενειών 
μας και κάθε συμπολίτη μας που αφουγκράζεται τις αγωνίες και τις ανησυχίες μας 
να πορευτούμε όλοι μαζί.

Από τη δική μας αποφασιστικότητα, από τη δική μας στάση και δράση, εξαρτώνται 
οι συνθήκες ζωής μας, η αξιοπρεπής διαβίωσή μας, η δυνατότητα να 
ανταποκρινόμαστε στοιχειωδώς στις οικονομικές, κοινωνικές και οικογενειακές μας 
υποχρεώσεις.

Από το συλλαλητήριο ενάντια στην κρίση, στη φτωχοποίηση και την κοινωνική 
απομόνωση των ατόμων με αναπηρία, χρόνιες παθήσεις και των οικογενειών μας ας 
μη λείψει κανείς!

Επισυνάπτονται η Διακήρυξη της 4ης Νοεμβρίου και η επιστολή στον πρωθυπουργό με 
τα αιτήματα και τις διεκδικήσεις των ατόμων με αναπηρία.
Πηγή Πληροφοριών: www.esaea.gr
www.blinde.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[skordilis-spyros]

να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. σπύρος

--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη 
το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, 
σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την 
πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας 
πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και 
ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας 
επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον 
εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/

[Orasi] καλησπέρα σαν σήμερα

[Χρηστοσ Χατζησ]

1822: Δύο πολεμικά και δύο πυρπολικά των Ψαρών προσβάλλουν τον τουρκικό στόλο 
στον λιμένα της Τενέδου. Ο πυρπολητής Κωνσταντίνος Κανάρης ανατινάσσει την 
τουρκική υποναυαρχίδα, προκαλώντας τεράστιες απώλειες στους Τούρκους.
1806: Εισέρχονται θριαμβευτικά στο Βερολίνο ο Ναπολέων Βοναπάρτης και ο στρατός 
του.
1829: Ο τσάρος Νικόλαος Α' αποστέλλει στην Ελλάδα 6.000 τυφέκια και 12 
πυροβόλα, προς ενίσχυση του νεοσύστατου ελληνικού στρατού, κατόπιν αιτήματος 
του Καποδίστρια.
1904: Εγκαινιάζεται το μετρό της Νέας Υόρκης.
1922: Η φασιστική πορεία προς τη Ρώμη: Πραξικόπημα του Μπενίτο Μουσολίνι για 
την κατάληψη της εξουσίας. Χιλιάδες μέλη του Φασιστικού Κόμματος 
συγκεντρώνονται έξω από την ιταλική πρωτεύουσα. Ο φιλελεύθερος πρωθυπουργός 
Λουίτζι Φάκτα κηρύσσει την πόλη σε κατάσταση ανάγκης. Ο βασιλιάς Βίκτωρ 
Εμμανουήλ Γ΄ δεν επικυρώνει το Διάταγμα. Μετά δύο ημέρες θα ορίσει κυβερνήτη το 
Μουσολίνι.
1923: Στην Ελλάδα, τελειώνει άδοξα το κίνημα των Μεταξά, Λεοναρδόπουλου, 
Γαργαλίδη και Ζήρα, που ξεκίνησε στις 22 Οκτωβρίου με την αποστολή προκήρυξης 
στις εφημερίδες, στην οποία ζητούσαν να παραιτηθεί η κυβέρνηση και να 
διενεργηθούν εκλογές με διαφορετικό εκλογικό νόμο.
1925: Ο Αμερικανός Φρεντ Γουόλτερ πατεντάρει τα πέδιλα του θαλάσσιου σκι.
1927: Η Εθνική Τράπεζα παραιτείται του εκδοτικού προνομίου της υπέρ της 
νεοσύστατης Τράπεζας της Ελλάδος.
1938: Η χημική βιομηχανία «Du Pont» ανακοινώνει τη δημιουργία ενός νέου 
συνθετικού νήματος, το οποίο ονομάζει νάιλον.
1940: Στην ιταλική πρεσβεία της Αθήνας πραγματοποιείται δεξίωση για την επέτειο 
της πορείας του Μουσολίνι προς τη Ρώμη. Από εκεί θα φύγει ο Εμανουέλε Γκράτσι 
για να επισκεφθεί τον Ιωάννη Μεταξά στην Κηφισιά και να επιδώσει το τελεσίγραφο.
1951: Ο Νικόλαος Πλαστήρας σχηματίζει κυβέρνηση με αντιπρόεδρο και Υπουργό 
Εξωτερικών το Σοφοκλή Βενιζέλο.
1958: Οι αρχαιολόγοι ανακαλύπτουν πολύτιμα αρχαιολογικά ευρήματα στη Βραυρώνα.
1960: Ο πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Καραμανλής εγκαινιάζει το Καυτατζόγλειο 
Στάδιο στη Θεσσαλονίκη. Λίγο αργότερα θα εγκαινιάσει το Αλεξάνδρειο Μέλαθρο στο 
χώρο της ΔΕΘ και τις εγκαταστάσεις ΝΟ Θεσσαλονίκης.
1961: Η Μογγολία και η Μαυριτανία γίνονται μέλη του ΟΗΕ.
1968: Ο Πέτρος Γαλακτόπουλος κατακτά το χάλκινο μετάλλιο στην ελληνορωμαϊκή 
πάλη στην κατηγορία των 60 κιλών, στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Μεξικού.
1971: Το Κογκό μετονομάζεται σε Ζαΐρ και ιδρύει την «Δημοκρατία του Ζαΐρ».
1979: Ο πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Καραμανλής συναντάται στο Βατικανό με τον 
πάπα Ιωάννη Παύλο Β'.
1993: Γίνεται η μεγαλύτερη απογραφή της ιστορίας, στην οποία, ο πληθυσμός της 
Κίνας υπολογίζεται σε 1 δισ. 8 εκ. κατοίκους.
1995: Δικαστήριο του Μιλάνου καταδικάζει σε φυλάκιση, με την κατηγορία της 
διαφθοράς, για την παράνομη χρηματοδότηση του κόμματός τους, δύο πρώην 
πρωθυπουργούς της Ιταλίας, τον Μπετίνο Κράξι και τον Αρνάλντο Φορλάνι.
1998: Ο Γκέρχαρντ Σρέντερ αναδεικνύεται Καγκελάριος στη Γερμανία.
1999: Ένοπλοι εισβάλλουν στο κοινοβούλιο της Αρμενίας και δολοφονούν τον 
πρωθυπουργό, Βάζγκαν Σαργκισιάν, τον πρόεδρο του Κοινοβουλίου, Γκαρέν 
Ντεμιρτζιάν, και έξι ακόμη βουλευτές.
2005: Η ΔΟΕ ζητά πίσω τα μετάλλια της Μάριον Τζόουνς μετά την ομολογία της ότι 
έκανε χρήση απαγορευμένων ουσιών.
Γεννήσεις
1466 - Ντεζιντέριους Έρασμος, Ολλανδός ανθρωπιστής και θεολόγος
1894 - Φριτς Ζάουκελ, εθνικοσοσιαλιστής πολιτικός
1922 - Μισέλ Γκαλαμπρί, Γαλλος Κωμικός
1952 - Ρομπέρτο Μπενίνι, Ιταλός ηθοποιός και σκηνοθέτης
1934 - Γιώργος Κωνσταντίνου, Έλληνας ηθοποιός
1945 - Λουίς Ινάσιο Λούλα ντα Σίλβα, Πρόεδρος της Βραζιλίας (2003-11)
1956 - Μπάμπης Τσέρτος, Έλληνας τραγουδιστής
1971 - Θοδωρής Ζαγοράκης, Έλληνας ποδοσφαιριστής
Θάνατοι
939 - Έθελσταν, βασιλιάς της Αγγλίας
1449 - Ουλούγκ Μπεγκ, Πέρσης ηγέτης και αστρονόμος
1505 - Ιβάν Γ' της Ρωσίας
1880 - Θρασύβουλος Ζαΐμης, Έλληνας πολιτικός
2004 - Ρήγας Ρηγόπουλος, Ομότιμος Καθηγητής Πανεπιστημίου Πατρών.
2005 - Αγαπητός Τσοπανάκης, Έλληνας φιλόλογος και γλωσσολόγος
2009 - Έλλη Παππά, Ελληνίδα δημοσιογράφος και συγγραφέας
2010 - Νέστορ Κίρχνερ, Αργεντινός πολιτικός
2012 - Ζακ Ντυπέν, Γάλλος ποιητής
2013 - Λου Ριντ, Αμερικανός τραγουδοποιός
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2015.0.6173 / Virus Database: 4450/10890 - Release Date: 10/26/15


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.iso

Re: [Orasi] Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες

[mixalis]

μπραβο το ακουσα καιγω πολυ καλο ηταν

--
From: 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες


Πολλά ζητάς φίλε

Στάλθηκε από το iPhone μου

27 Οκτ 2015, 11:59, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:



βίντεο δεν έχει να τον ακούσουμε;
Νίκος.

On 27/10/2015 8:21 πμ, mastoro...@gmail.com wrote:
Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες


Ο Αντώνης Φωτεινός που μέσω του zougla.gr κατάφερε να κάνει τα όνειρά 
του πραγματικότητα και να του γράψει ο Σταμάτης Γονίδης το πρώτο του 
τραγούδι με τίτλο «Έρημη Πόλη», το βράδυ της Κυριακής άφησε για λίγο 
τους δρόμους, όπου βγάζει το μεροκάματο ως πλανόδιος τραγουδιστής και 
βρέθηκε σε ένα από τα κεντρικά τραπέζια του μαγαζιού που εμφανίζεται ο 
Γιάννης Πλούταρχος.
 Ο «Αντώνης των δρόμων» όπως είναι γνωστός πλέον στο ευρύ κοινό, πήρε το 
μικρόφωνο από τον δημοφιλή τραγουδιστή και αποθεώθηκε.


http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/

http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2013.0.3532 / Virus Database: 4447/10894 - Release Date: 10/26/15





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Ντόχα 2015: Η Κοροκίδα συνέτριψε το πανελλήνιο ρεκόρ και κατέκτησε το χρυσό μετάλλιο στη σφαιροβολία

[mixalis]

πραβο συχαρητηρια τελια ετσι γερα ελλαδαρα

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 4:41 PM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Ντόχα 2015: Η Κοροκίδα συνέτριψε το πανελλήνιο ρεκόρ και 
κατέκτησε το χρυσό μετάλλιο στη σφαιροβολία


Ντόχα 2015: Η Κοροκίδα συνέτριψε το πανελλήνιο ρεκόρ και κατέκτησε το 
χρυσό μετάλλιο στη σφαιροβολία



Εν μέσω ενστάσεων, κρίθηκε το δεύτερο χρυσό ελληνικό μετάλλιο στο 7ο 
Παγκόσμιο Πρωτάθλημα στίβου ΑμεΑ που φιλοξενείται για 6η ημέρα στην Ντόχα 
του Κατάρ. Η Δήμητρα Κοροκίδα, υπερβάλλοντας εαυτόν στον τελικό της 
σφαιροβολίας F53, κατέκτησε την πρώτη θέση με επίδοση 4 μέτρα 36 εκατοστά 
που αποτελεί νέο πανελλήνιο ρεκόρ. Η Ελληνίδα πρωταθλήτρια, με την 
ολοκλήρωση του αγώνα ήταν τρίτη, ωστόσο μετά από σωρεία ενστάσεων, τόσο 
της ελληνικής ομάδας όσο κι αυτών που βρέθηκαν από την τέταρτη θέση και 
κάτω, βρέθηκε στην κορυφή του αγωνίσματος με την IPC να δέχεται τις 
παρατυπίες στις βολές των Σβιτλάνα Στέτσιουκ (Ουκρανία) και Φατεμά 
Ντέντχαμ (Μπαχρέιν).


Η Κοροκίδα ήταν εντυπωσιακή καθ` όλη τη διάρκεια του αγώνα της. Αν και 
περίμενε υπομονετικά -σε θερμοκρασία που ξεπερνούσε τους 37 βαθμύς Κελσίου 
στις 10 το πρωί- να έρθει η σειρά της, δεδομένου ότι αγωνιζόταν 7η και 
τελευταία, απέδειξε ότι είναι μαχήτρια! Κατέρριψε συνολικά τρεις φορές το 
δικό της πανελλήνιο ρεκόρ, φτάνοντας στην κατάκτηση του χρυσού μεταλλίου, 
του δεύτερου για τα ελληνικά χρώματα σε αυτήν τη διοργάνωση. Το 
προηγούμενο πανελλήνιο ρεκόρ ήταν 4.06μ., επίδοση που... συνέτριψε στην 
πρώτη κιόλας προσπάθεια η οποία μετρήθηκε 4.21μ. Η δεύτερη βολή ήταν 
4.20μ., για να έρθουν στη συνέχεια δύο μεγάλες βολές στα 4.25μ. και 4.36μ.


Με την ολοκλήρωση του αγώνα, η ελληνική ομάδα με την Α` αντιπρόεδρο της 
ΕΑΟΜ-ΑμεΑ, Κωνσταντινιά Σωτηριάδη, υπέβαλε ένσταση για αντικανονικές 
προσπάθειες των Νεντχάμ και Στέτσιουκ που αρχικά είχαν πάρει την 2η και 1η 
θέση αντίστοιχα. Συνολικά πέντε ενστάσεις υποβλήθηκαν από τις ξένες 
αποστολές για το συγκεκριμένο αγώνισμα, με την απόφαση της αρμόδιας 
επιτροπής της IPC αλλάζει άρδην την τελική κατάταξη.


Την ίδια ώρα, στην διπλανή βαλβίδα, ο Μιλτιάδης Κυριακίδης υπερέβαλε 
εαυτόν στην σφαιροβολία κατηγορίας F44 και κατακτούσε την 5η θέση με 
επίδοση 14 μέτρα 45 εκατοστά. Οι υπόλοιπες έγκυρες προσπάθειες του 
Κυριακίδη ήταν 12.60μ. και 13.89μ.


http://www.eaom-amea.gr/2013/index.php?option=com_content&view=article&id=910:korokidagold&catid=8&Itemid=9

http://www.eaom-amea.gr/2013/index.php?option=com_content&view=article&id=910:korokidagold&catid=8&Itemid=9


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2013.0.3532 / Virus Database: 4447/10894 - Release Date: 10/26/15





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] καλησπέρα σαν σήμερα

[Χρηστοσ Χατζησ]

1822: Δύο πολεμικά και δύο πυρπολικά των Ψαρών προσβάλλουν τον τουρκικό στόλο 
στον λιμένα της Τενέδου. Ο πυρπολητής Κωνσταντίνος Κανάρης ανατινάσσει την 
τουρκική υποναυαρχίδα, προκαλώντας τεράστιες απώλειες στους Τούρκους.
1806: Εισέρχονται θριαμβευτικά στο Βερολίνο ο Ναπολέων Βοναπάρτης και ο στρατός 
του.
1829: Ο τσάρος Νικόλαος Α' αποστέλλει στην Ελλάδα 6.000 τυφέκια και 12 
πυροβόλα, προς ενίσχυση του νεοσύστατου ελληνικού στρατού, κατόπιν αιτήματος 
του Καποδίστρια.
1904: Εγκαινιάζεται το μετρό της Νέας Υόρκης.
1922: Η φασιστική πορεία προς τη Ρώμη: Πραξικόπημα του Μπενίτο Μουσολίνι για 
την κατάληψη της εξουσίας. Χιλιάδες μέλη του Φασιστικού Κόμματος 
συγκεντρώνονται έξω από την ιταλική πρωτεύουσα. Ο φιλελεύθερος πρωθυπουργός 
Λουίτζι Φάκτα κηρύσσει την πόλη σε κατάσταση ανάγκης. Ο βασιλιάς Βίκτωρ 
Εμμανουήλ Γ΄ δεν επικυρώνει το Διάταγμα. Μετά δύο ημέρες θα ορίσει κυβερνήτη το 
Μουσολίνι.
1923: Στην Ελλάδα, τελειώνει άδοξα το κίνημα των Μεταξά, Λεοναρδόπουλου, 
Γαργαλίδη και Ζήρα, που ξεκίνησε στις 22 Οκτωβρίου με την αποστολή προκήρυξης 
στις εφημερίδες, στην οποία ζητούσαν να παραιτηθεί η κυβέρνηση και να 
διενεργηθούν εκλογές με διαφορετικό εκλογικό νόμο.
1925: Ο Αμερικανός Φρεντ Γουόλτερ πατεντάρει τα πέδιλα του θαλάσσιου σκι.
1927: Η Εθνική Τράπεζα παραιτείται του εκδοτικού προνομίου της υπέρ της 
νεοσύστατης Τράπεζας της Ελλάδος.
1938: Η χημική βιομηχανία «Du Pont» ανακοινώνει τη δημιουργία ενός νέου 
συνθετικού νήματος, το οποίο ονομάζει νάιλον.
1940: Στην ιταλική πρεσβεία της Αθήνας πραγματοποιείται δεξίωση για την επέτειο 
της πορείας του Μουσολίνι προς τη Ρώμη. Από εκεί θα φύγει ο Εμανουέλε Γκράτσι 
για να επισκεφθεί τον Ιωάννη Μεταξά στην Κηφισιά και να επιδώσει το τελεσίγραφο.
1951: Ο Νικόλαος Πλαστήρας σχηματίζει κυβέρνηση με αντιπρόεδρο και Υπουργό 
Εξωτερικών το Σοφοκλή Βενιζέλο.
1958: Οι αρχαιολόγοι ανακαλύπτουν πολύτιμα αρχαιολογικά ευρήματα στη Βραυρώνα.
1960: Ο πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Καραμανλής εγκαινιάζει το Καυτατζόγλειο 
Στάδιο στη Θεσσαλονίκη. Λίγο αργότερα θα εγκαινιάσει το Αλεξάνδρειο Μέλαθρο στο 
χώρο της ΔΕΘ και τις εγκαταστάσεις ΝΟ Θεσσαλονίκης.
1961: Η Μογγολία και η Μαυριτανία γίνονται μέλη του ΟΗΕ.
1968: Ο Πέτρος Γαλακτόπουλος κατακτά το χάλκινο μετάλλιο στην ελληνορωμαϊκή 
πάλη στην κατηγορία των 60 κιλών, στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Μεξικού.
1971: Το Κογκό μετονομάζεται σε Ζαΐρ και ιδρύει την «Δημοκρατία του Ζαΐρ».
1979: Ο πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Καραμανλής συναντάται στο Βατικανό με τον 
πάπα Ιωάννη Παύλο Β'.
1993: Γίνεται η μεγαλύτερη απογραφή της ιστορίας, στην οποία, ο πληθυσμός της 
Κίνας υπολογίζεται σε 1 δισ. 8 εκ. κατοίκους.
1995: Δικαστήριο του Μιλάνου καταδικάζει σε φυλάκιση, με την κατηγορία της 
διαφθοράς, για την παράνομη χρηματοδότηση του κόμματός τους, δύο πρώην 
πρωθυπουργούς της Ιταλίας, τον Μπετίνο Κράξι και τον Αρνάλντο Φορλάνι.
1998: Ο Γκέρχαρντ Σρέντερ αναδεικνύεται Καγκελάριος στη Γερμανία.
1999: Ένοπλοι εισβάλλουν στο κοινοβούλιο της Αρμενίας και δολοφονούν τον 
πρωθυπουργό, Βάζγκαν Σαργκισιάν, τον πρόεδρο του Κοινοβουλίου, Γκαρέν 
Ντεμιρτζιάν, και έξι ακόμη βουλευτές.
2005: Η ΔΟΕ ζητά πίσω τα μετάλλια της Μάριον Τζόουνς μετά την ομολογία της ότι 
έκανε χρήση απαγορευμένων ουσιών.
Γεννήσεις
1466 - Ντεζιντέριους Έρασμος, Ολλανδός ανθρωπιστής και θεολόγος
1894 - Φριτς Ζάουκελ, εθνικοσοσιαλιστής πολιτικός
1922 - Μισέλ Γκαλαμπρί, Γαλλος Κωμικός
1952 - Ρομπέρτο Μπενίνι, Ιταλός ηθοποιός και σκηνοθέτης
1934 - Γιώργος Κωνσταντίνου, Έλληνας ηθοποιός
1945 - Λουίς Ινάσιο Λούλα ντα Σίλβα, Πρόεδρος της Βραζιλίας (2003-11)
1956 - Μπάμπης Τσέρτος, Έλληνας τραγουδιστής
1971 - Θοδωρής Ζαγοράκης, Έλληνας ποδοσφαιριστής
Θάνατοι
939 - Έθελσταν, βασιλιάς της Αγγλίας
1449 - Ουλούγκ Μπεγκ, Πέρσης ηγέτης και αστρονόμος
1505 - Ιβάν Γ' της Ρωσίας
1880 - Θρασύβουλος Ζαΐμης, Έλληνας πολιτικός
2004 - Ρήγας Ρηγόπουλος, Ομότιμος Καθηγητής Πανεπιστημίου Πατρών.
2005 - Αγαπητός Τσοπανάκης, Έλληνας φιλόλογος και γλωσσολόγος
2009 - Έλλη Παππά, Ελληνίδα δημοσιογράφος και συγγραφέας
2010 - Νέστορ Κίρχνερ, Αργεντινός πολιτικός
2012 - Ζακ Ντυπέν, Γάλλος ποιητής
2013 - Λου Ριντ, Αμερικανός τραγουδοποιός
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2015.0.6173 / Virus Database: 4450/10890 - Release Date: 10/26/15


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.iso

[Orasi] Ντόχα 2015: Η Κοροκίδα συνέτριψε το πανελλήνιο ρεκόρ και κατέκτησε το χρυσό μετάλλιο στη σφαιροβολία

[Σκορδίλης Σπύρος]

Ντόχα 2015: Η Κοροκίδα συνέτριψε το πανελλήνιο ρεκόρ και κατέκτησε το χρυσό 
μετάλλιο στη σφαιροβολία


Εν μέσω ενστάσεων, κρίθηκε το δεύτερο χρυσό ελληνικό μετάλλιο στο 7ο Παγκόσμιο 
Πρωτάθλημα στίβου ΑμεΑ που φιλοξενείται για 6η ημέρα στην Ντόχα του Κατάρ. Η 
Δήμητρα Κοροκίδα, υπερβάλλοντας εαυτόν στον τελικό της σφαιροβολίας F53, 
κατέκτησε την πρώτη θέση με επίδοση 4 μέτρα 36 εκατοστά που αποτελεί νέο 
πανελλήνιο ρεκόρ. Η Ελληνίδα πρωταθλήτρια, με την ολοκλήρωση του αγώνα ήταν 
τρίτη, ωστόσο μετά από σωρεία ενστάσεων, τόσο της ελληνικής ομάδας όσο κι αυτών 
που βρέθηκαν από την τέταρτη θέση και κάτω, βρέθηκε στην κορυφή του αγωνίσματος 
με την IPC να δέχεται τις παρατυπίες στις βολές των Σβιτλάνα Στέτσιουκ 
(Ουκρανία) και Φατεμά Ντέντχαμ (Μπαχρέιν).

Η Κοροκίδα ήταν εντυπωσιακή καθ` όλη τη διάρκεια του αγώνα της. Αν και περίμενε 
υπομονετικά -σε θερμοκρασία που ξεπερνούσε τους 37 βαθμύς Κελσίου στις 10 το 
πρωί- να έρθει η σειρά της, δεδομένου ότι αγωνιζόταν 7η και τελευταία, απέδειξε 
ότι είναι μαχήτρια! Κατέρριψε συνολικά τρεις φορές το δικό της πανελλήνιο 
ρεκόρ, φτάνοντας στην κατάκτηση του χρυσού μεταλλίου, του δεύτερου για τα 
ελληνικά χρώματα σε αυτήν τη διοργάνωση. Το προηγούμενο πανελλήνιο ρεκόρ ήταν 
4.06μ., επίδοση που... συνέτριψε στην πρώτη κιόλας προσπάθεια η οποία μετρήθηκε 
4.21μ. Η δεύτερη βολή ήταν 4.20μ., για να έρθουν στη συνέχεια δύο μεγάλες βολές 
στα 4.25μ. και 4.36μ.

Με την ολοκλήρωση του αγώνα, η ελληνική ομάδα με την Α` αντιπρόεδρο της 
ΕΑΟΜ-ΑμεΑ, Κωνσταντινιά Σωτηριάδη, υπέβαλε ένσταση για αντικανονικές 
προσπάθειες των Νεντχάμ και Στέτσιουκ που αρχικά είχαν πάρει την 2η και 1η θέση 
αντίστοιχα. Συνολικά πέντε ενστάσεις υποβλήθηκαν από τις ξένες αποστολές για το 
συγκεκριμένο αγώνισμα, με την απόφαση της αρμόδιας επιτροπής της IPC αλλάζει 
άρδην την τελική κατάταξη.

Την ίδια ώρα, στην διπλανή βαλβίδα, ο Μιλτιάδης Κυριακίδης υπερέβαλε εαυτόν 
στην σφαιροβολία κατηγορίας F44 και κατακτούσε την 5η θέση με επίδοση 14 μέτρα 
45 εκατοστά. Οι υπόλοιπες έγκυρες προσπάθειες του Κυριακίδη ήταν 12.60μ. και 
13.89μ.

http://www.eaom-amea.gr/2013/index.php?option=com_content&view=article&id=910:korokidagold&catid=8&Itemid=9

http://www.eaom-amea.gr/2013/index.php?option=com_content&view=article&id=910:korokidagold&catid=8&Itemid=9


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι 
τις ασπάζομαι

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> 
> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
> προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας οδηγή 
> σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
> 
> --
> From: "skordilis-spyros" 
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
> To: "οραση list" 
> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
> 
>> 
>> 
>> 
>> Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
>> «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
>> τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
>> Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:
>> 
>> 
>> 
>> ADVERTISEMENT
>> 
>> 
>> 
>> 
>> «Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
>> ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το τέλος 
>> εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και 
>> του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.
>> 
>> Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
>> τηλεγράφημα εξ Αθηνών:
>> 
>> Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
>> κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.
>> 
>> Αρχιραββίνος Αθηνών
>> 
>> Δε Τσάβες»
>> 
>> ..
>> 
>> «Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης
>> 
>> Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
>> Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
>> τηλεγράφημα:
>> 
>> Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
>> οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, σας 
>> αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την πεποίθησιν και 
>> σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς 
>> ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν 
>> διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, 
>> διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, 
>> άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης 
>> Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως 
>> επ΄' αγαθώ του τόπου και της φυλής μας.
>> 
>> Πρόεδρος
>> 
>> Α. Κωνσταντίνης»
>> .
>> Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου της 
>> Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του προέδρου κατά 
>> το 1912;)
>> 
>> http://taxalia.blogspot.com/
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> __
>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>> http://www.isobitis.com
>> 
>> __
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα

Re: [Orasi] Αφιερώματα - Η απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης

[ChristosKoromilas]

Την ιστορική αλήθεια.
Με λίγα λόγια αλλού τρως και πίνεις και αλλού πας και το δίνεις

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

27 Οκτ 2015, 08:10, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> 
> και αυτό τι σημένη γιασένα. σπύρος
> 
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:18 AM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Αφιερώματα - Η απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης
> 
>> Ελπίζω να συνειδητοποιήςατε πως τελειώνει το άρθρο
>> Οι εβραίοι της πόλης...
>> 
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 06:17, ο/η ChristosKoromilas  έγραψε:
>> 
>>> 
>>> http://www.sansimera.gr/articles/328
>>> 
>>> Η απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης
>>> 
>>> 
>>> Από τις αρχές Οκτωβρίου του 1912 η Ελλάδα βρισκόταν σε πόλεμο με την 
>>> παραπαίουσα Οθωμανική Αυτοκρατορία, έχοντας ως συμμάχους τη Βουλγαρία και 
>>> τη Σερβία (Α' Βαλκανικός Πόλεμος). Θέατρο των επιχειρήσεων, η περιοχή της 
>>> Μακεδονίας.
>>> 
>>> Ο ελληνικός στρατός βάδιζε από νίκη σε νίκη στη Δυτική Μακεδονία. Όμως, από 
>>> την αρχή των εχθροπραξιών σοβούσε σοβαρή διαφωνία μεταξύ του αρχιστράτηγου 
>>> Κωνσταντίνου και του πρωθυπουργού Ελευθέριου Βενιζέλου. Ο διάδοχος 
>>> επιθυμούσε πρώτα την κατάληψη του Μοναστηρίου προς Βορρά, ενώ ο Βενιζέλος, 
>>> βλέποντας την πιθανότητα να καταληφθεί η Θεσσαλονίκη από το βουλγαρικό 
>>> στρατό, πίεζε τον Κωνσταντίνο να κατευθυνθεί προς τη φυσική πρωτεύουσα της 
>>> Μακεδονίας, μια περιοχή με στρατηγική σημασία, η απελευθέρωση της οποίας 
>>> αποτελούσε διακαή πόθο του ελληνισμού. «Καθιστώ υμάς υπευθύνους διά πάσαν 
>>> αναβολήν έστω και στιγμής» του τηλεγραφεί επιτακτικά.
>>> 
>>> Τελικά, ο Κωνσταντίνος πείθεται με τη μεσολάβηση του πατέρα του βασιλιά 
>>> Γεωργίου Α' και στις 25 Οκτωβρίου η εμπροσθοφυλακή του ελληνικού στρατού 
>>> φθάνει προ των πυλών της Θεσσαλονίκης. Είχε προηγηθεί η καθοριστική νίκη 
>>> στη Μάχη των Γιαννιτσών (19 - 20 Οκτωβρίου), που είχε κάνει ευκολότερη την 
>>> προέλαση του ελληνικού στρατού. Ο Χασάν Ταξίν Πασάς που υπερασπιζόταν τη 
>>> Θεσσαλονίκη δεν είχε άλλη δυνατότητα, παρά να ζητήσει μια έντιμη συμφωνία 
>>> για την παράδοση της πόλης.
>>> 
>>> Στις 25 Οκτωβρίου οι απεσταλμένοι του ζήτησαν από τον Κωνσταντίνο να 
>>> επιτραπεί στον Ταξίν να αποσυρθεί με το στρατό και τον οπλισμό του στο 
>>> Καραμπουρνού και να παραμείνει εκεί μέχρι το τέλος του πολέμου. Ο 
>>> Κωνσταντίνος, φυσικά, απέρριψε τον όρο του και του πρότεινε την παράδοση 
>>> του στρατού του και τη μεταφορά του στη Μικρά Ασία με δαπάνες της ελληνικής 
>>> κυβέρνησης.
>>> 
>>> 
>>> Ο Ταξίν Πασάς υπογράφει τα πρωτόκολλα παράδοσης της Θεσσαλονίκης.
>>> Ο Οθωμανός αξιωματούχος δέχθηκε, τελικά, τους όρους του Κωνσταντίνου και 
>>> στις 11 το βράδυ της 26ης Οκτωβρίου, ανήμερα της εορτής του Αγίου 
>>> Δημητρίου, οι πληρεξούσιοι αξιωματικοί Ιωάννης Μεταξάς (ο κατοπινός 
>>> δικτάτωρ και ο άνθρωπος του «ΟΧΙ») και Βίκτωρ Δούσμανης μεταβαίνουν στο 
>>> Διοικητήριο της Θεσσαλονίκης και υπογράφουν τα σχετικά πρωτόκολλα παράδοσης 
>>> της πόλης στον ελληνικό στρατό.
>>> Σύμφωνα με το πρωτόκολλο, παραδίνονταν ως αιχμάλωτοι 25.000 τούρκοι 
>>> στρατιώτες και 1.000 αξιωματικοί. Στην κατοχή του ελληνικού στρατού 
>>> περιέρχονταν όλος ο βαρύς και ελαφρύς οπλισμός του σχηματισμού (70 
>>> πυροβόλα, 30 πολυβόλα, 70.000 τυφέκια και πυρομαχικά). Το πρωί της 27ης 
>>> Οκτωβρίου εισήλθαν στη Θεσσαλονίκη δύο τάγματα ευζώνων και ύψωσαν την 
>>> ελληνική σημαία στο Διοικητήριο, ενώ οι υπόλοιπες ελληνικές δυνάμεις 
>>> άρχισαν να λαμβάνουν θέσεις στα υψώματα γύρω από την πόλη.
>>> 
>>> Στις 11 το πρωί της 28ης Οκτωβρίου 1912 ο Κωνσταντίνος εισήλθε με το 
>>> επιτελείο του στη Θεσσαλονίκη και το μεσημέρι έγινε πανηγυρική δοξολογία 
>>> στο ναό του Αγίου Μηνά. Την ίδια μέρα, κατέφθασαν έξω από τη Θεσσαλονίκη 
>>> και οι Βούλγαροι, όμως για τους γείτονες ήταν ήδη αργά. Ο επικεφαλής της 
>>> μεραρχίας τους στρατηγός Τεοντορόφ ζήτησε να εισέλθει στην πόλη για να 
>>> στρατοπεδεύσει. Εισέπραξε την αρνητική απάντηση του Κωνσταντίνου και ύστερα 
>>> από διαπραγματεύσεις, επιτράπηκε να μπουν στην πόλη για ολιγοήμερη ανάπαυση 
>>> δύο τάγματα με επικεφαλής τους βούλγαρους πρίγκιπες Βόρι και Κύριλλο. 
>>> Επικράτησε, όμως, σύγχυση και τελικά εισήλθε στη Θεσσαλονίκη ένα ολόκληρο 
>>> βουλγαρικό σύνταγμα, γεγονός που εκνεύρισε τον Βενιζέλο. Οι Βούλγαροι 
>>> δήλωναν εμφαντικά παρόντες στις εξελίξεις στη Μακεδονία. Ο σπόρος του Β' 
>>> Βαλκανικού Πολέμου είχε ριχτεί.
>>> 
>>> Στις 29 Οκτωβρίου ήταν η σειρά του βασιλιά Γεωργίου Α' να εισέλθει στην 
>>> πόλη και να επισημοποιήσει την απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης. Έγινε δεκτός 
>>> με ενθουσιασμό από τους έλληνες κατοίκους της, με απάθεια ανάμικτη με φόβο 
>>> του από το μουσουλμανικό στοιχείο, ενώ οι Εβραίοι που ήταν η πολυπληθέστερη 
>>> πληθυσμιακή ομάδα της πόλης δεν έκρυψαν την απογοήτευσή τους, καθώς 
>>> προωθούσαν σχέδιο διεθνοποίησης της Θεσσαλονίκης.
>>> 
>>> Περί Πηγών...
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για τ

Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

[skordilis-spyros]

Επαναφορά δεκαπενταετίας αναπήρων.


Δημοσιεύουμε σήμερα τη νεα απόφαση που αναφέρεται στα όρια ηλικίας 
συνταξιοδότησης.
Η απόφαση αυτή αναφέρει οτί διατηρούν την ισχύ τους πολλοί νόμοι που έχουν 
σχέση με τους αναπήρους.
Αν η απόφαση αυτή αρκεί και μόνη για την επαναφορά της 15ετίας είναι 
ερμηνευτικό πρόβλημα. Το πιθανότερο είναι ότι χρειάζεται νομοθετική 
επικύρωση.

ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης




με πρόλαβες, ήμουνα έτοιμος να το ανεβάσω. το ερώτημα όμως που πρωκείπτει 
είναι, πως θα γίνεται ο υπολογισμός των νέων συντάξιων; αν γίνεται με το 
νέο τρόπο, ουσιαστικά δεν υπάρχει κανένα κέρδος μιας και δε θα συμφέρει 
κανέναν να φεύγει.  κάνω λάθος;

Νίκος.
On 27/10/2015 12:39 μμ, skordilis-spyros wrote:





Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που 
παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης


Με ιδιαίτερη ικανοποίηση και ανακούφιση η Ε.Σ.Α.μεΑ. υποδέχεται την 
εξαίρεση των συνταξιούχων του ν.612/1977, του νόμου «ναυαρχίδα» για την 
προστασία των ατόμων με αναπηρία, από την αύξηση των ορίων ηλικίας 
συνταξιοδότησης, με βάση την υπουργική απόφαση Φ11321/οικ.47523/1570 με 
αριθμό ΦΕΚ 2311, που δημοσιεύθηκε χθες. Για να δείτε το ΦΕΚ εδώ - οι 
εξαιρέσεις βρίσκονται στο άρθρο 3.


Η απόφαση αυτή έρχεται μετά από τις μεγάλες και συνεχείς κινητοποιήσεις 
των φορέων μελών της Ε.Σ.Α.μεΑ., τις επιστολές, τις διαμαρτυρίες και τις 
επαφές της ηγεσίας της Ε.Σ.Α.μεΑ. με τα υπουργεία από τον Ιούλιο. 
Αποδεικνύεται για ακόμη μία φορά ότι όλοι μαζί, ενωμένοι και με ομόνοια 
μπορούμε να υπερασπιστούμε τα δικαιώματά μας! Δεν επαναπαυόμαστε, θα 
συνεχίσουμε τον αγώνα και για τους συζύγους ατόμων με αναπηρία που 
φαίνεται ότι δεν εξαιρούνται, όπως και για όλα τα προβλήματα και τις 
διεκδικήσεις μας.
Το Συλλαλητήριο στις 4 Νοέμβρη στις 11 το π.μ. στην πλατεία Ομονοίας, που 
έχει πανελλαδικό και παν - αναπηρικό χαρακτήρα, πρέπει να γίνει σταθμός 
στο εθνικό αναπηρικό κίνημα! Συνεχίζουμε να διεκδικούμε, αγωνιζόμαστε 
ενάντια στην κρίση και στις επιπτώσεις της, όλοι μαζί!

www.esamea.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

[skordilis-spyros]

φυσικά δεν έχης άδικο. χώρια που αν διαβάσης το άλλο που ανέβασα απο τον 
συνάδελφο μάνο μπασιά, υπάρχη η επιφύλαξη της νομοθετικής ρύθμισης. σπύρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 1:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των 
διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων 
συνταξιοδότησης




με πρόλαβες, ήμουνα έτοιμος να το ανεβάσω. το ερώτημα όμως που πρωκείπτει 
είναι, πως θα γίνεται ο υπολογισμός των νέων συντάξιων; αν γίνεται με το 
νέο τρόπο, ουσιαστικά δεν υπάρχει κανένα κέρδος μιας και δε θα συμφέρει 
κανέναν να φεύγει.  κάνω λάθος;

Νίκος.
On 27/10/2015 12:39 μμ, skordilis-spyros wrote:





Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που 
παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης


Με ιδιαίτερη ικανοποίηση και ανακούφιση η Ε.Σ.Α.μεΑ. υποδέχεται την 
εξαίρεση των συνταξιούχων του ν.612/1977, του νόμου «ναυαρχίδα» για την 
προστασία των ατόμων με αναπηρία, από την αύξηση των ορίων ηλικίας 
συνταξιοδότησης, με βάση την υπουργική απόφαση Φ11321/οικ.47523/1570 με 
αριθμό ΦΕΚ 2311, που δημοσιεύθηκε χθες. Για να δείτε το ΦΕΚ εδώ - οι 
εξαιρέσεις βρίσκονται στο άρθρο 3.


Η απόφαση αυτή έρχεται μετά από τις μεγάλες και συνεχείς κινητοποιήσεις 
των φορέων μελών της Ε.Σ.Α.μεΑ., τις επιστολές, τις διαμαρτυρίες και τις 
επαφές της ηγεσίας της Ε.Σ.Α.μεΑ. με τα υπουργεία από τον Ιούλιο. 
Αποδεικνύεται για ακόμη μία φορά ότι όλοι μαζί, ενωμένοι και με ομόνοια 
μπορούμε να υπερασπιστούμε τα δικαιώματά μας! Δεν επαναπαυόμαστε, θα 
συνεχίσουμε τον αγώνα και για τους συζύγους ατόμων με αναπηρία που 
φαίνεται ότι δεν εξαιρούνται, όπως και για όλα τα προβλήματα και τις 
διεκδικήσεις μας.
Το Συλλαλητήριο στις 4 Νοέμβρη στις 11 το π.μ. στην πλατεία Ομονοίας, που 
έχει πανελλαδικό και παν - αναπηρικό χαρακτήρα, πρέπει να γίνει σταθμός 
στο εθνικό αναπηρικό κίνημα! Συνεχίζουμε να διεκδικούμε, αγωνιζόμαστε 
ενάντια στην κρίση και στις επιπτώσεις της, όλοι μαζί!

www.esamea.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες

[mastoros13]

Πολλά ζητάς φίλε

Στάλθηκε από το iPhone μου

27 Οκτ 2015, 11:59, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

> 
> βίντεο δεν έχει να τον ακούσουμε;
> Νίκος.
>> On 27/10/2015 8:21 πμ, mastoro...@gmail.com wrote:
>> Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες
>> 
>> 
>> Ο Αντώνης Φωτεινός που μέσω του zougla.gr κατάφερε να κάνει τα όνειρά του 
>> πραγματικότητα και να του γράψει ο Σταμάτης Γονίδης το πρώτο του τραγούδι με 
>> τίτλο «Έρημη Πόλη», το βράδυ της Κυριακής άφησε για λίγο τους δρόμους, όπου 
>> βγάζει το μεροκάματο ως πλανόδιος τραγουδιστής και βρέθηκε σε ένα από τα 
>> κεντρικά τραπέζια του μαγαζιού που εμφανίζεται ο Γιάννης Πλούταρχος.
>>  Ο «Αντώνης των δρόμων» όπως είναι γνωστός πλέον στο ευρύ κοινό, πήρε το 
>> μικρόφωνο από τον δημοφιλή τραγουδιστή και αποθεώθηκε.
>> 
>> http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/
>> 
>> http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/
>> 
>> 
>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> __
>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>> http://www.isobitis.com
>> 
>> __
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

[Νίκος Χαρίτος]

με πρόλαβες, ήμουνα έτοιμος να το ανεβάσω. το ερώτημα όμως που 
πρωκείπτει είναι, πως θα γίνεται ο υπολογισμός των νέων συντάξιων; αν 
γίνεται με το νέο τρόπο, ουσιαστικά δεν υπάρχει κανένα κέρδος μιας και 
δε θα συμφέρει κανέναν να φεύγει.  κάνω λάθος;

Νίκος.
On 27/10/2015 12:39 μμ, skordilis-spyros wrote:
 





Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε 
αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

Με ιδιαίτερη ικανοποίηση και ανακούφιση η Ε.Σ.Α.μεΑ. υποδέχεται την εξαίρεση 
των συνταξιούχων του ν.612/1977, του νόμου «ναυαρχίδα» για την προστασία των 
ατόμων με αναπηρία, από την αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης, με βάση 
την υπουργική απόφαση Φ11321/οικ.47523/1570 με αριθμό ΦΕΚ 2311, που 
δημοσιεύθηκε χθες. Για να δείτε το ΦΕΚ εδώ - οι εξαιρέσεις βρίσκονται στο άρθρο 
3.

Η απόφαση αυτή έρχεται μετά από τις μεγάλες και συνεχείς κινητοποιήσεις των 
φορέων μελών της Ε.Σ.Α.μεΑ., τις επιστολές, τις διαμαρτυρίες και τις επαφές της 
ηγεσίας της Ε.Σ.Α.μεΑ. με τα υπουργεία από τον Ιούλιο. Αποδεικνύεται για ακόμη 
μία φορά ότι όλοι μαζί, ενωμένοι και με ομόνοια μπορούμε να υπερασπιστούμε τα 
δικαιώματά μας! Δεν επαναπαυόμαστε, θα συνεχίσουμε τον αγώνα και για τους 
συζύγους ατόμων με αναπηρία που φαίνεται ότι δεν εξαιρούνται, όπως και για όλα 
τα προβλήματα και τις διεκδικήσεις μας.
Το Συλλαλητήριο στις 4 Νοέμβρη στις 11 το π.μ. στην πλατεία Ομονοίας, που έχει 
πανελλαδικό και παν - αναπηρικό χαρακτήρα, πρέπει να γίνει σταθμός στο εθνικό 
αναπηρικό κίνημα! Συνεχίζουμε να διεκδικούμε, αγωνιζόμαστε ενάντια στην κρίση 
και στις επιπτώσεις της, όλοι μαζί!
www.esamea.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Ενεργοποίηση Ειδικών Επταμελών Επιτροπών για εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση ατόμων που πάσχουν από σοβαρές παθήσεις το ακαδημαϊκό έτος 2016-2017

[Σκορδίλης Σπύρος]

Ενεργοποίηση Ειδικών Επταμελών Επιτροπών για εισαγωγή στην τριτοβάθμια 
εκπαίδευση ατόμων που πάσχουν από σοβαρές παθήσεις το ακαδημαϊκό έτος 2016-2017


 Ενεργοποίηση Ειδικών Επταμελών Επιτροπών για εισαγωγή στην τριτοβάθμια 
εκπαίδευση ατόμων που πάσχουν από σοβαρές παθήσεις το ακαδημαϊκό έτος 2016-2017
Το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων καλεί τους υποψήφιους που 
πάσχουν από σοβαρές παθήσεις και επιθυμούν να εισαχθούν σε Σχολές ή Τμήματα της 
Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης σε ορισμένο αριθμό θέσεων, καθ΄ υπέρβαση του αριθμού 
εισακτέων, για το ακαδημαϊκό έτος 2016-2017, να απευθυνθούν σε μία από τις 
Ειδικές Επταμελείς Επιτροπές, που έχουν συσταθεί σε συγκεκριμένα Δημόσια ή 
Πανεπιστημιακά Νοσοκομεία, προκειμένου να αποκτήσουν Πιστοποιητικό διαπίστωσης 
Πάθησης.
26-10-2015

Δελτίο Τύπου

Το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων καλεί τους υποψήφιους που 
πάσχουν από σοβαρές παθήσεις και επιθυμούν να εισαχθούν σε Σχολές ή Τμήματα της 
Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης σε ορισμένο αριθμό θέσεων, καθ΄ υπέρβαση του αριθμού 
εισακτέων, για το ακαδημαϊκό έτος 2016-2017, να απευθυνθούν σε μία από τις 
Ειδικές Επταμελείς Επιτροπές, που έχουν συσταθεί σε συγκεκριμένα Δημόσια ή 
Πανεπιστημιακά Νοσοκομεία, προκειμένου να αποκτήσουν Πιστοποιητικό διαπίστωσης 
Πάθησης.

Υποψήφιοι μπορεί να είναι μαθητές της τελευταίας τάξης ΓΕΛ και ΕΠΑΛ, κάτοχοι 
τίτλου απόλυσης Λυκείου ή αντίστοιχου σχολείου της ημεδαπής ή Έλληνες κάτοχοι 
τίτλου απόλυσης ξένου Λυκείου ή αντίστοιχου σχολείου της αλλοδαπής.

Οι εν λόγω υποψήφιοι καταθέτουν στις Ειδικές Επταμελείς Επιτροπές στην 
αποκλειστική προθεσμία από Τετάρτη 11 Νοεμβρίου έως και Παρασκευή 27 Νοεμβρίου 
2015, τα ακόλουθα δικαιολογητικά:

α) Αίτηση (το έντυπο της αίτησης υπάρχει στην τελευταία σελίδα της εγκυκλίου 
και στην ιστοσελίδα του ΥΠ.Π.Ε.Θ http://www.minedu.gov.gr, στην ενότητα: 
ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ, υποενότητα: Υποψήφιοι με σοβαρές παθήσεις).

β) Ιατρικές γνωματεύσεις από Δημόσιο Νοσοκομείο, οι οποίες φέρουν σφραγίδα από: 
i) Συντονιστή Διευθυντή Κλινικής ή Εργαστηρίου του Εθνικού Συστήματος Υγείας 
(Ε.Σ.Υ.) ή ii) νόμιμα εκτελούντα χρέη Συντονιστή Διευθυντή Κλινικής ή 
Εργαστηρίου του Εθνικού Συστήματος Υγείας (Ε.Σ.Υ.) ή iii) Καθηγητή 
Πανεπιστημίου ή Αναπληρωτή Καθηγητή.

γ) Φωτοαντίγραφο αστυνομικής ταυτότητας ή διαβατηρίου.

Επισημαίνεται ότι, αποκλειστικά και μόνο για τους πάσχοντες από τις παρακάτω 
παθήσεις μαζί με τα ανωτέρω δικαιολογητικά χρειάζεται να καταθέσουν στις 
ειδικές επταμελείς Επιτροπές των Νοσοκομείων και πιστοποιητικό ποσοστού 
αναπηρίας από ΚΕ.Π.Α. (όπως σας έχουμε ενημερώσει με την αριθ. πρωτ. 
Φ.151/158965/Α5/09-10-2015 ΑΔΑ: ΩΥΖΥ465ΦΘ3-ΞΑΕ εγκύκλιό μας) προκειμένου να 
εκδοθεί το Πιστοποιητικό Πάθησης από ειδική επταμελή Επιτροπή Νοσοκομείου:

α) με μειωμένη οπτική οξύτητα (με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 80%), (ΣΥΝ. 
ΠΙΝΑΚΑΣ .: κωδ.: 02)

β) με κινητικά προβλήματα οφειλόμενα σε αναπηρία τουλάχιστον 67%, (ΣΥΝ. ΠΙΝΑΚΑΣ 
: κωδ.:30)

γ) πάσχοντες από διάφορα σπάνια συγγενή, κληρονομικά ή επίκτητα 
σύνδρομα-νοσήματα όταν εκφράζονται με σοβαρές κλινικές εκδηλώσεις που 
προσδίδουν αναπηρία τουλάχιστον 80% εξεταζόμενοι κατά περίπτωση (ΣΥΝ. ΠΙΝΑΚΑΣ 
.: κωδ.: 68)

Όσοι από τους ανωτέρω υποψήφιους α) β) και γ) έχουν ήδη υποβάλει αίτηση προς τα 
ΚΕ.Π.Α. για έκδοση πιστοποιητικού ποσοστού αναπηρίας, αλλά δεν το έχουν 
αποκτήσει ακόμα, θα υποβάλουν προς τις επταμελείς επιτροπές των Νοσοκομείων 
εμπρόθεσμη αίτηση με τα υπόλοιπα δικαιολογητικά. Ταυτόχρονα, αντί για το 
πιστοποιητικό ποσοστού αναπηρίας καταθέτουν Υπεύθυνη Δήλωση του Ν.1599/86, στην 
οποία θα αναφέρουν ότι έχουν υποβάλει αίτηση προς τα ΚΕΠΑ (σημειώνοντας τον 
αριθμό πρωτοκόλλου της αίτησής τους) και ότι θα προσκομίσουν το πιστοποιητικό 
ποσοστού αναπηρίας, αμέσως μόλις το αποκτήσουν και πριν την ολοκλήρωση της 
διαδικασίας εισαγωγής στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση.

Τα παραπάνω δικαιολογητικά υποβάλλονται από τον ίδιο τον υποψήφιο ή από νόμιμα 
εξουσιοδοτημένο εκπρόσωπό του. Επίσης μπορούν να αποσταλούν ταχυδρομικά με 
συστημένη επιστολή ή ταχυμεταφορά. Το εμπρόθεσμο της αίτησης στην περίπτωση 
αυτή, κρίνεται από την ημερομηνία της ταχυδρομικής σήμανσης.

Επισημαίνεται ότι, υποψήφιοι που έχουν ήδη αποκτήσει Πιστοποιητικό διαπίστωσης 
της Πάθησης από τις Ειδικές Επταμελείς Επιτροπές, κατά τα έτη 2010, 2011, 2012, 
2013, 2014, 2015 δεν χρειάζεται να αποκτήσουν νέο πιστοποιητικό διαπίστωσης της 
πάθησης.

Εξαιρούνται αποκλειστικά και μόνο οι υποψήφιοι των οποίων στα Πιστοποιητικά 
διαπίστωσης Πάθησης αναγράφονται οι κωδικοί 53 και 58 που έχουν καταργηθεί και 
οι οποίοι θα πρέπει να προσέλθουν εκ νέου σε μια από τις Ειδικές Επταμελείς 
Επιτροπές των Νοσοκομείων, εφόσον επιθυμούν να καταθέσουν μηχανογραφικό δελτίο 
με την ειδική αυτή κατηγορία για εισαγωγή στην Τριτ/θμια Εκπ/ση το ακαδημαϊκό 
έτος 2016-17.

Μετά την απόκτηση του Πιστοποιητικού διαπίστωσης Πάθησης, οι υποψήφιοι θα 
κληθούν με νέο Δελτίο Τύπου στην ιστοσελίδα του ΥΠ.Π.Ε.Θ., να υποβάλουν 
ηλεκτρονικό μηχανογραφικό δελτίο προκειμένου να συμμετάσχο

[Orasi] Επαναφορά δεκαπενταετίας αναπήρων.

[Σκορδίλης Σπύρος]

Επαναφορά δεκαπενταετίας αναπήρων.


Δημοσιεύουμε σήμερα τη νεα απόφαση που αναφέρεται στα όρια ηλικίας 
συνταξιοδότησης.
Η απόφαση αυτή αναφέρει οτί διατηρούν την ισχύ τους πολλοί νόμοι που έχουν 
σχέση με τους αναπήρους.
Αν η απόφαση αυτή αρκεί και μόνη για την επαναφορά της 15ετίας είναι 
ερμηνευτικό πρόβλημα. Το πιθανότερο είναι ότι χρειάζεται νομοθετική επικύρωση.
ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΤΕΥΧΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ
Αρ. Φύλλου 2311
26 Οκτωβρίου 2015
Σταδιακή αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης
μέχρι την 1.1.2022, σύμφωνα με τους πίνακες της περίπτωσης 6, της υποπαραγράφου 
Ε3, της παραγράφου Ε, του άρθρου 2 του N. 4336/2015 (ΦΕΚ 94/Α ?).
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΚΑΙ Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ
και ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
1. Τις διατάξεις της περίπτωσης 6, της υποπαραγράφου Ε3, της παραγράφου Ε, του 
άρθρου 2 του
N. 4336/2015 (ΦΕΚ 94/Α ?).
... αποφασίζουμε:
Ακολουθούν οι πίνακες.

Άρθρο 3
Από τις ανωτέρω ρυθμίσεις εξαιρούνται:
Α. οι υπαγόμενοι σε βαρέα και ανθυγιεινά επαγγέλματα, δηλαδή οι υπαγόμενοι στις 
ακόλουθες διατάξεις,
όπως αυτές ισχύουν:
α. του εδαφίου β ? της παρ. 5 του άρθρου 28 του
Α.Ν. 1846/1951,
β. της παρ. 1 του αρ. 20 του Ν. 997/1979, της παρ. 2
του άρθρου 48 του Ν. 2084/1992,
γ. της παρ. 2 του αρθ. 13 του Ν. 2335/1995,
δ. το τέταρτο εδάφιο της παρ. 1 του άρθρου 10 του
Ν. 825/1978,
ε. του άρθρου 43 του Ν. 1543/1985
στ. του άρθρου 36 του Ν. 1694/1987,
ζ. των παρ. 2ε και 2στ του άρθρου 46 του Ν. 2084/1992,
η. των παρ. 1?3 του άρθρου 14Α και των παρ. 1 και 2
του άρθρου 14 του Π.δ. 913/1978 (220, Α ?),
θ. των παρ. 3 και 5 του άρθρου 24 του Ν. 2084/1992
καθώς και από τους υπαγόμενους στην παρ. 4 του άρθρου 24 του Ν. 2084/1992 οι 
απασχολούμενοι σε οικοδομικές και τεχνικές εργασίες που περιλαμβάνονται
στην περίπτωση Α2 της υπουργικής απόφασης Φ10221/
οικ. 26816/929/2?12?2011 (Β ?/2778) και το προσωπικό καθαριότητας των OTA.

Β. όσοι συνταξιοδοτούνται είτε με βάση τις διατάξεις
του Ν. 612/1977, είτε με βάση τις διατάξεις που παραπέμπουν σε αυτές (άρθρο 40 
παρ. 8 του Ν. 1902/1990,
άρθρο 16 παρ. 3 του Ν. 2227/1994, άρθρο 2 παρ. 2 του
Ν. 3075/2002, άρθρο 5 παρ. 1, 3 του Ν. 3232/2004, άρθρο 61 παρ. 4 του Ν. 
3518/2006, άρθρο 37 παρ. 4 του
Ν. 3996/2011),
Γ. οι ασφαλισμένοι που υπάγονται σε γενικές, ειδικές
ή καταστατικές διατάξεις συνταξιοδότησης ως μητέρες και χήροι πατέρες ανίκανων 
για κάθε βιοποριστική
εργασία τέκνων.
Άρθρο 4
Θεμελιωμένα συνταξιοδοτικά δικαιώματα μέχρι την
έναρξη ισχύος του Ν. 4336/2015, ήτοι μέχρι και 18.8.2015,
στους Οργανισμούς κοινωνικής ασφάλισης, συμπεριλαμβανομένης της Τράπεζας της 
Ελλάδος, λόγω συμπλήρωσης των προϋποθέσεων του απαιτούμενου χρόνου
ασφάλισης και ορίου ηλικίας, όπου αυτό προβλέπεται,
δεν θίγονται και δύνανται να ασκηθούν οποτεδήποτε.
Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της
Κυβερνήσεως.
Αθήνα, 23 Οκτωβρίου 2015
   Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ  Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΡΟΥΓΚΑΛΟΣ  ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΠΕΤΡΟΠΟΥΛΟΣ

http://panvian.blogspot.com/2015/10/blog-post.html

http://panvian.blogspot.com/2015/10/blog-post.html


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] ‘Ένα γράμμα μακριά από το θάνατο: Η σωτήρια παρέμβαση του Γλαύκου

[skordilis-spyros]

ανθρώπινο. σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 12:35 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ‘Ένα γράμμα μακριά από το θάνατο: Η σωτήρια παρέμβαση 
του Γλαύκου




καταπληκτικό άρθρο.
Νίκος.
On 27/10/2015 7:55 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

‘Ένα γράμμα μακριά από το θάνατο: Η σωτήρια παρέμβαση του Γλαύκου


Ένας Τουρκοκύπριος και ένας Ελληνοκύπριος, και οι δύο στρατιώτες του 
αγγλικού στρατού στο Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, αιχμάλωτοι στο ίδιο στρατόπεδο. 
Μια φιλία γεννήθηκε στην αιχμαλωσία, που έγινε ακατάλυτη όταν ο Γλαύκος 
Κληρίδης, τότε αιχμάλωτος πολέμου και μετέπειτα Πρόεδρος της Κυπριακής 
Δημοκρατίας, έσωσε τη ζωή του συμπατριώτη του, Τουρκοκύπριου Ιμπραχίμ 
Σαλίχ Μπεκίρ, τον οποίο οι Γερμανοί εξέλαβαν για Εβραίο με το όνομα 
Αμπραχαμ.


Ο Μπεκίρ, 97 χρόνων σήμερα, σε συνέντευξή του στο ΚΥΠΕ, ξετυλίγει τις 
αναμνήσεις του για το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο και τη γνωριμία του με τον 
Γλαύκο Κληρίδη. Θυμάται, επίσης, άλλες ιστορίες από την περίοδο που 
εργάστηκε ως φύλακας στις Κεντρικές Φυλακές επί αγγλοκρατίας και που 
συμπίπτουν με στιγμές από την ιστορία της Κύπρου. Στις φυλακές συνάντησε 
τον Μιχαλάκη Καραολή, τον Πολύκαρπο Γιωρκάτζη, τον Νίκο Σαμψών, την 
Ουρανία Κοκκίνου, στη γυναικεία πτέρυγα.


Γέννημα – θρέμμα της Λεμεσού, αυτόχθων κάτοικος της πλατείας Ηρώων, ο 
Ιμπραχίμ Μπεκίρ μη βρίσκοντας δουλειά και προερχόμενος από φτωχή 
οικογένεια, αποφασίζει με το ξέσπασμα του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου να 
καταταγεί στον αγγλικό στρατό.
«Πρώτα βρεθήκαμε στην Αίγυπτο και ύστερα στη Λιβύη, όπου πολεμήσαμε 
εναντίον των Ιταλών», αρχίζει τη διήγηση της ιστορίας του. Η δράση του 
μεταφέρεται στην Ελλάδα και στην περιοχή του Ολύμπου, όπου οι Γερμανοί 
προελαύνουν, αναγκάζοντάς τους σε υποχώρηση μέχρι την Καλαμάτα.


«Οπισθοχωρήσαμε μέχρι την Καλαμάτα, όπου με αγωνία περιμέναμε να φανούν 
στον ορίζοντα αγγλικά πλοία για να μας σώσουν. Περιμέναμε όλο το βράδυ. 
Και ξαφνικά, είδαμε φώτα να πλησιάζουν και αρχίσαμε να ζητωκραυγάζουμε. 
Σωθήκαμε», αφηγείται. Δυστυχώς, όμως, γι` αυτούς η ελπίδα διαψεύδεται και 
μετατρέπεται σε εφιάλτη. Τα πλοία αποδεικνύονται γερμανικά και βρίσκονται 
περικυκλωμένοι. Οι Γερμανοί τους αιχμαλωτίζουν.


«Μας μετέφεραν στη Θεσσαλονίκη σε μια προσωρινή φυλακή», θυμάται ο 
Ιμπραχίμ Μπεκίρ. Εκεί παραλίγο να συναντήσει το θάνατο. Υπό τις διαταγές 
ενός Άγγλου αξιωματικού αποφασίζουν να κάνουν απόπειρα να δραπετεύσουν, 
κατεβαίνοντας μέσα από τους οχετούς που οδηγούσαν στο γειτονικό δάσος.


«Περιμέναμε να νυχτώσει», θυμάται ο κ. Μπεκίρ. «Μια ομάδα κατέβηκε μέσα 
στους οχετούς και 15-16 από εμάς κατάφεραν να βγουν στην άλλη πλευρά και 
να χωθούν στο δάσος. Ήρθε και η σειρά μου, κατέβηκα και ήμουν έτοιμος να 
αρχίσω να μπουσουλώ προς την άλλη πλευρά. Ξαφνικά ακούσαμε τα πολυβόλα. 
Οι Γερμανοί εντόπισαν τους ανθρώπους που ήταν μπροστά μου και άνοιξαν 
πυρ, σκοτώνοντάς τους όλους», συνεχίζει.


«Ο αξιωματικός μού φωνάζει «πίσω-πίσω» και εγώ βιαστικά βγαίνω από τον 
οχετό», προσθέτει και ένα δάκρυ κατεβαίνει στο ρυτιδωμένο μάγουλο του, 
ενώ μια ανατριχίλα τον διαπερνά ενθυμούμενος πόσο κοντά ήρθε με το 
θάνατο.


Δύο μήνες παρήλθαν και οι αιχμάλωτοι πολέμου μεταφέρονται από τη 
Θεσσαλονίκη στην Τσεχοσλοβακία. Και από εκεί στο «μεγαλύτερο στρατόπεδο 
αιχμαλώτων, στα σύνορα Πολωνίας – Γερμανίας, όπου 34 χιλιάδες στρατιώτες 
κρατούνται», λέει ο κ. Μπεκίρ.


Η συνάντηση με τον Γλαύκο Κληρίδη

Σε εκείνο το στρατόπεδο ο Ιμπραχίμ Μπεκίρ συναντά τον Γλαύκο Κληρίδη. 
«Ήμασταν και οι δύο Κύπριοι και γίναμε φίλοι. Πολύ καλοί φίλοι. Ήμασταν 
τέσσερα χρόνια μαζί. Μοιραζόμασταν τα πάντα. Φαγητό, τα αποτσίγαρα που 
πετούσαν οι Γερμανοί στρατιώτες και μαζεύαμε από χάμω», αφηγείται.


“Ο Γλαύκος ήταν τέτοιος τζέντλεμαν! Χωρίς να ξεχωρίζει Τούρκους ή 
Έλληνες, μας αντιμετώπιζε όλους το ίδιο», προσθέτει συγκινημένος.


Με τι ασχολούνταν τις ατέλειωτες μέρες της αιχμαλωσίας, ρωτούμε. Και με 
έκπληξη ακούμε τον κ. Μπεκίρ να μας αποκαλύπτει με υπερηφάνεια μια άλλη 
πτυχή της ζωής του, πριν από την κατάταξή του στο στρατό. «Ήμουν 
ποδοσφαιριστής», μας λέει. «Έπαιξα για ένα περίπου χρόνο σε 
ελληνοκυπριακή ομάδα, τον Άρη Λεμεσού. Ήμουν σέντερ φορ», συμπληρώνει και 
μας εξηγεί ότι και στην αιχμαλωσία αυτό έκανε. Οι αιχμάλωτοι είχαν στήσει 
οκτώ ομάδες και ο κ. Μπεκίρ έπαιζε στην ιρλανδική ομάδα. «Δεν υπήρχαν 
αρκετοί Τούρκοι ή Έλληνες για να φτιάξουμε ομάδα», διευκρινίζει. Έπαιζε 
και ο Γλαύκος Κληρίδης ποδόσφαιρο; «Όχι, ο Γλαύκος οργάνωσε μια ομάδα 
πετόσφαιρας και είμαστε πρωταθλητές. Ήμουν ο αρχηγός και ο Κληρίδης 
έπαιζε δίπλα μου. Ήμουν καλύτερος παίκτης από εκείνον…», λέει ο Μπεκίρ με 
χιουμοριστική διάθεση.


Η απόδραση του Κληρίδη

Ο Ιμπραχίμ Μπεκίρ θυμάται μια άλλη ιστορία στη συνέχεια. Την απόδραση του 
Γλαύκου Κληρίδη μαζί με ένα Γιουγκοσλάβο αιχμάλωτο, αλλά και γιατί ο 
ίδιος δεν τους ακολούθησε. “Έρχεσαι μαζί μας; με ρώτησε ο Κληρίδης. Του 
είπα, άσε με να το σκεφτώ. Το επόμενο πρωί, ο Ιρλανδός αρχηγός της ομάδας 
μου υπενθύμισε ότι

[Orasi] Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

[skordilis-spyros]

Εξαίρεση των συνταξιούχων του ν. 612/1977 και των διατάξεων που παραπέμπουν σε 
αυτές από τις αυξήσεις των ορίων συνταξιοδότησης

Με ιδιαίτερη ικανοποίηση και ανακούφιση η Ε.Σ.Α.μεΑ. υποδέχεται την εξαίρεση 
των συνταξιούχων του ν.612/1977, του νόμου «ναυαρχίδα» για την προστασία των 
ατόμων με αναπηρία, από την αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης, με βάση 
την υπουργική απόφαση Φ11321/οικ.47523/1570 με αριθμό ΦΕΚ 2311, που 
δημοσιεύθηκε χθες. Για να δείτε το ΦΕΚ εδώ - οι εξαιρέσεις βρίσκονται στο άρθρο 
3.

Η απόφαση αυτή έρχεται μετά από τις μεγάλες και συνεχείς κινητοποιήσεις των 
φορέων μελών της Ε.Σ.Α.μεΑ., τις επιστολές, τις διαμαρτυρίες και τις επαφές της 
ηγεσίας της Ε.Σ.Α.μεΑ. με τα υπουργεία από τον Ιούλιο. Αποδεικνύεται για ακόμη 
μία φορά ότι όλοι μαζί, ενωμένοι και με ομόνοια μπορούμε να υπερασπιστούμε τα 
δικαιώματά μας! Δεν επαναπαυόμαστε, θα συνεχίσουμε τον αγώνα και για τους 
συζύγους ατόμων με αναπηρία που φαίνεται ότι δεν εξαιρούνται, όπως και για όλα 
τα προβλήματα και τις διεκδικήσεις μας.
Το Συλλαλητήριο στις 4 Νοέμβρη στις 11 το π.μ. στην πλατεία Ομονοίας, που έχει 
πανελλαδικό και παν - αναπηρικό χαρακτήρα, πρέπει να γίνει σταθμός στο εθνικό 
αναπηρικό κίνημα! Συνεχίζουμε να διεκδικούμε, αγωνιζόμαστε ενάντια στην κρίση 
και στις επιπτώσεις της, όλοι μαζί!
www.esamea.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] ‘Ένα γράμμα μακριά από το θάνατο: Η σωτήρια παρέμβαση του Γλαύκου

[Νίκος Χαρίτος]

καταπληκτικό άρθρο.
Νίκος.
On 27/10/2015 7:55 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

‘Ένα γράμμα μακριά από το θάνατο: Η σωτήρια παρέμβαση του Γλαύκου


Ένας Τουρκοκύπριος και ένας Ελληνοκύπριος, και οι δύο στρατιώτες του αγγλικού 
στρατού στο Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, αιχμάλωτοι στο ίδιο στρατόπεδο. Μια φιλία 
γεννήθηκε στην αιχμαλωσία, που έγινε ακατάλυτη όταν ο Γλαύκος Κληρίδης, τότε 
αιχμάλωτος πολέμου και μετέπειτα Πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας, έσωσε τη 
ζωή του συμπατριώτη του, Τουρκοκύπριου Ιμπραχίμ Σαλίχ Μπεκίρ, τον οποίο οι 
Γερμανοί εξέλαβαν για Εβραίο με το όνομα Αμπραχαμ.

Ο Μπεκίρ, 97 χρόνων σήμερα, σε συνέντευξή του στο ΚΥΠΕ, ξετυλίγει τις 
αναμνήσεις του για το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο και τη γνωριμία του με τον Γλαύκο 
Κληρίδη. Θυμάται, επίσης, άλλες ιστορίες από την περίοδο που εργάστηκε ως 
φύλακας στις Κεντρικές Φυλακές επί αγγλοκρατίας και που συμπίπτουν με στιγμές 
από την ιστορία της Κύπρου. Στις φυλακές συνάντησε τον Μιχαλάκη Καραολή, τον 
Πολύκαρπο Γιωρκάτζη, τον Νίκο Σαμψών, την Ουρανία Κοκκίνου, στη γυναικεία 
πτέρυγα.

Γέννημα – θρέμμα της Λεμεσού, αυτόχθων κάτοικος της πλατείας Ηρώων, ο Ιμπραχίμ 
Μπεκίρ μη βρίσκοντας δουλειά και προερχόμενος από φτωχή οικογένεια, αποφασίζει 
με το ξέσπασμα του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου να καταταγεί στον αγγλικό στρατό.
«Πρώτα βρεθήκαμε στην Αίγυπτο και ύστερα στη Λιβύη, όπου πολεμήσαμε εναντίον 
των Ιταλών», αρχίζει τη διήγηση της ιστορίας του. Η δράση του μεταφέρεται στην 
Ελλάδα και στην περιοχή του Ολύμπου, όπου οι Γερμανοί προελαύνουν, αναγκάζοντάς 
τους σε υποχώρηση μέχρι την Καλαμάτα.

«Οπισθοχωρήσαμε μέχρι την Καλαμάτα, όπου με αγωνία περιμέναμε να φανούν στον 
ορίζοντα αγγλικά πλοία για να μας σώσουν. Περιμέναμε όλο το βράδυ. Και ξαφνικά, 
είδαμε φώτα να πλησιάζουν και αρχίσαμε να ζητωκραυγάζουμε. Σωθήκαμε», 
αφηγείται. Δυστυχώς, όμως, γι` αυτούς η ελπίδα διαψεύδεται και μετατρέπεται σε 
εφιάλτη. Τα πλοία αποδεικνύονται γερμανικά και βρίσκονται περικυκλωμένοι. Οι 
Γερμανοί τους αιχμαλωτίζουν.

«Μας μετέφεραν στη Θεσσαλονίκη σε μια προσωρινή φυλακή», θυμάται ο Ιμπραχίμ 
Μπεκίρ. Εκεί παραλίγο να συναντήσει το θάνατο. Υπό τις διαταγές ενός Άγγλου 
αξιωματικού αποφασίζουν να κάνουν απόπειρα να δραπετεύσουν, κατεβαίνοντας μέσα 
από τους οχετούς που οδηγούσαν στο γειτονικό δάσος.

«Περιμέναμε να νυχτώσει», θυμάται ο κ. Μπεκίρ. «Μια ομάδα κατέβηκε μέσα στους 
οχετούς και 15-16 από εμάς κατάφεραν να βγουν στην άλλη πλευρά και να χωθούν 
στο δάσος. Ήρθε και η σειρά μου, κατέβηκα και ήμουν έτοιμος να αρχίσω να 
μπουσουλώ προς την άλλη πλευρά. Ξαφνικά ακούσαμε τα πολυβόλα. Οι Γερμανοί 
εντόπισαν τους ανθρώπους που ήταν μπροστά μου και άνοιξαν πυρ, σκοτώνοντάς τους 
όλους», συνεχίζει.

«Ο αξιωματικός μού φωνάζει «πίσω-πίσω» και εγώ βιαστικά βγαίνω από τον οχετό», 
προσθέτει και ένα δάκρυ κατεβαίνει στο ρυτιδωμένο μάγουλο του, ενώ μια 
ανατριχίλα τον διαπερνά ενθυμούμενος πόσο κοντά ήρθε με το θάνατο.

Δύο μήνες παρήλθαν και οι αιχμάλωτοι πολέμου μεταφέρονται από τη Θεσσαλονίκη 
στην Τσεχοσλοβακία. Και από εκεί στο «μεγαλύτερο στρατόπεδο αιχμαλώτων, στα 
σύνορα Πολωνίας – Γερμανίας, όπου 34 χιλιάδες στρατιώτες κρατούνται», λέει ο κ. 
Μπεκίρ.

Η συνάντηση με τον Γλαύκο Κληρίδη

Σε εκείνο το στρατόπεδο ο Ιμπραχίμ Μπεκίρ συναντά τον Γλαύκο Κληρίδη. «Ήμασταν 
και οι δύο Κύπριοι και γίναμε φίλοι. Πολύ καλοί φίλοι. Ήμασταν τέσσερα χρόνια 
μαζί. Μοιραζόμασταν τα πάντα. Φαγητό, τα αποτσίγαρα που πετούσαν οι Γερμανοί 
στρατιώτες και μαζεύαμε από χάμω», αφηγείται.

“Ο Γλαύκος ήταν τέτοιος τζέντλεμαν! Χωρίς να ξεχωρίζει Τούρκους ή Έλληνες, μας 
αντιμετώπιζε όλους το ίδιο», προσθέτει συγκινημένος.

Με τι ασχολούνταν τις ατέλειωτες μέρες της αιχμαλωσίας, ρωτούμε. Και με έκπληξη 
ακούμε τον κ. Μπεκίρ να μας αποκαλύπτει με υπερηφάνεια μια άλλη πτυχή της ζωής 
του, πριν από την κατάταξή του στο στρατό. «Ήμουν ποδοσφαιριστής», μας λέει. 
«Έπαιξα για ένα περίπου χρόνο σε ελληνοκυπριακή ομάδα, τον Άρη Λεμεσού. Ήμουν 
σέντερ φορ», συμπληρώνει και μας εξηγεί ότι και στην αιχμαλωσία αυτό έκανε. Οι 
αιχμάλωτοι είχαν στήσει οκτώ ομάδες και ο κ. Μπεκίρ έπαιζε στην ιρλανδική 
ομάδα. «Δεν υπήρχαν αρκετοί Τούρκοι ή Έλληνες για να φτιάξουμε ομάδα», 
διευκρινίζει. Έπαιζε και ο Γλαύκος Κληρίδης ποδόσφαιρο; «Όχι, ο Γλαύκος 
οργάνωσε μια ομάδα πετόσφαιρας και είμαστε πρωταθλητές. Ήμουν ο αρχηγός και ο 
Κληρίδης έπαιζε δίπλα μου. Ήμουν καλύτερος παίκτης από εκείνον…», λέει ο Μπεκίρ 
με χιουμοριστική διάθεση.

Η απόδραση του Κληρίδη

Ο Ιμπραχίμ Μπεκίρ θυμάται μια άλλη ιστορία στη συνέχεια. Την απόδραση του 
Γλαύκου Κληρίδη μαζί με ένα Γιουγκοσλάβο αιχμάλωτο, αλλά και γιατί ο ίδιος δεν 
τους ακολούθησε. “Έρχεσαι μαζί μας; με ρώτησε ο Κληρίδης. Του είπα, άσε με να 
το σκεφτώ. Το επόμενο πρωί, ο Ιρλανδός αρχηγός της ομάδας μου υπενθύμισε ότι 
είχαμε ένα σημαντικό ματς να δώσουμε. Έτσι, είπα στον Κληρίδη, κοίτα, 
υποσχέθηκα να παίξω. Δεν μπορώ να φύγω. Και απέδρασαν με τον Γιουγκοσλάβο».

Όπως αργότερα ο κ. Κληρίδης τους διηγήθηκε, αφού περπάτησαν 3-4 μέρες στο 
δάσος, βρίσκονταν γύρω στην 1,5 ώρα από τη

Re: [Orasi] Και πάλι για τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη

[skordilis-spyros]

προφανώς θα το γνωρίζη. σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 12:22 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Και πάλι για τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη



διαβάζουμε, Ο ανύπαρκτος Κουκίδης, αφού αξιώθηκε να δει τον Αβραμόπουλο να 
εγκαινιάζει αναθηματική στήλη στο όνομά του, με τις ευλογίες όλων των 
πολιτικών δυνάμεων,
αλλά και του Μανώλη Γλέζου, πριν από μερικά χρόνια απέκτησε και 
φωτογραφία, τουλάχιστον σε έναν ακροδεξιό ιστότοπο ο οποίος πρόσθεσε μιαν 
άσχετη φωτογραφία

ευζώνου σε ένα παραμυθένιο άρθρο του Γ. Μαλούχου.
άραγε ο Γλέζος που έζησε την εποχή εκείνη, δε γνωρίζει ότι δεν υπήρξε 
Κουκίδης;

Νίκος.

On 27/10/2015 11:59 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

Και πάλι για τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη



Κάθε χρόνο, όταν πλησιάζει η 28η Οκτωβρίου, ξαναζωντανεύει η συζήτηση 
γύρω από τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη, τον φαντάρο, φρουρό της 
ελληνικής σημαίας στην Ακρόπολη, που υποτίθεται ότι, όταν οι Γερμανοί 
κατακτητές, στις 27 Απριλίου 1941, τον διέταξαν να υποστείλει τη σημαία 
για να ανέβει η γερμανική στη θέση της, τυλίχτηκε με τη γαλανόλευκη κι 
έπεσε από τον Ιερό Βράχο βρίσκοντας ηρωικό θάνατο.


Αυτό είναι μύθος πέρα για πέρα. Ωστόσο, όσο περνάνε τα χρόνια οι 
κατασκευαστές μύθων όλο και προσθέτουν λεπτομέρειες στην αρχική αφήγηση, 
η οποία εχει πλέον αποκτήσει αυτοτέλεια. Πριν από τεσσεράμισι χρόνια είχα 
γράψει ένα άρθρο, αλλά δεν είναι άσκοπο να το παρουσιάσω ξανά, 
επικαιροποιημένο -αφού τα χαλκεία δεν κουράζονται να παράγουν ψέματα, 
πρέπει να παρουσιαστεί και ο αντίλογος, κι ας κουράσει όσους τα ξέρουν 
και τα έχουν διαβάσει.


Ελεύθερο Βήμα, 28.4.1941

Θα προσπαθήσω να ανακεφαλαιώσω την ιστορία όπως την έχω κατανοήσει. Στις 
27 Απριλίου, τη μέρα της εισόδου των Γερμανών στην Αθήνα, οι προφυλακές 
του στρατού ύψωσαν τη γερμανική σημαία στην Ακρόπολη, στις 8.45 το πρωί, 
όπως έσπευσαν να γνωστοποιήσουν με τηλεγράφημα στον Χίτλερ ο ίλαρχος 
Γιακόμπι και ο υπολοχαγός Έλσνιτς. Λίγο αργότερα υψώθηκε σε άλλον ιστό η 
ελληνική σημαία, πλάι στη γερμανική. Από τις πηγές της εποχής δεν 
φαίνεται σαφώς αν προηγήθηκε υποστολή της ελληνικής σημαίας ή αν δεν είχε 
γίνει έπαρσή της εκείνο το ταραγμένο πρωινό, πάντως το βέβαιο είναι ότι 
λίγη ώρα αργότερα και οι δυο σημαίες κυμάτιζαν η μία πλάι στην άλλη. 
Γερμανικές σημαίες υψώθηκαν επίσης στο δημαρχείο. Η επίσημη παράδοση της 
Αθήνας (και του Πειραιά) στον Γερμανό στρατιωτικό διοικητή έγινε στις 
10.30 από τον δήμαρχο Αμβρόσιο Πλυτά, τον στρατηγό Καβράκο, τον νομάρχη 
Αττικής και τον δήμαρχο Πειραιώς, στο καφενείο Παρθενών, γωνία Κηφισίας 
και Αλεξάνδρας.



Όπως είναι φυσικό, σε τέτοιες στιγμές κυκλοφορούν ένα σωρό φήμες· έτσι, 
κυκλοφόρησε η φήμη ότι ο εύζωνος φρουρός της Ακρόπολης (ακόμα ανώνυμος), 
αντί να παραδώσει τη σημαία, την τύλιξε γύρω από το σώμα του και έπεσε 
στο κενό. Τη φήμη αυτή την κατέγραψε στο ημερολόγιό του ο αρχιεπίσκοπος 
Αθηνών Χρύσανθος, αλλά και ο βρετανός πράκτορας (και μετέπειτα επιφανής 
ιστορικός) Νίκολας Χάμοντ. Κυκλοφόρησαν και άλλες φήμες τότε: για 
παράδειγμα, στο δικό του ημερολόγιο ο Ροζέ Μιλιέξ κατέγραψε πως άκουσε 
ότι Έλληνες στρατιώτες πυροβόλησαν τη σημαία με τη σβάστικα την ώρα της 
έπαρσής της και την έριξαν από τον ιστό της!


(Παρένθεση: η φωτογραφία που δημοσιεύω, παρμένη από το Ελεύθερο Βήμα της 
επόμενης ημέρας, θα αρκούσε για να αντικρουστεί ο μύθος του ηρωικού 
φρουρού που τυλίχτηκε τη σημαία και έπεσε από το βράχο -η ελληνική σημαία 
κυματίζει!)


Αρκετές μέρες αργότερα, στις 9 Ιουνίου 1941, σε ανταπόκριση από το Κάιρο, 
η αγγλική εφημερίδα Ντέιλι Μέιλ, θέλοντας να υπογραμμίσει την εχθρότητα 
του ελληνικού λαού προς τους κατακτητές, αναφέρει το ίδιο επεισόδιο, μόνο 
που τώρα δίνει όνομα στον ηρωικό αυτόχειρα εύζωνο: τον ονομάζει 
Κωνσταντίνο Κουκίδη. Να σημειωθεί ότι στο ίδιο ρεπορτάζ αναφέρονται κι 
άλλες ειδήσεις που δίνουν την εντύπωση ότι η Αθήνα λίγο απέχει από την 
εξέγερση: «Μαθαίνω ότι γερμανικές περίπολοι στους δρόμους της Αθήνας 
έχουν διαταχθεί να χρησιμοποιούν χειροβομβίδες για να διαλύουν λαϊκές 
συγκεντρώσεις. Ο αρχηγός της Αστυνομίας και ο διοικητής της Χωροφυλακής 
διώχτηκαν επειδή απέτυχαν να διατηρήσουν την τάξη. Λέγεται ότι η Γκεστάπο 
δουλεύει σκληρά και ανάμεσα στους ανθρώπους που έχουν συλληφθεί είναι ο 
κ. Λαμπράκης, ιδιοκτήτης δύο αθηναϊκών εφημερίδων». Φυσικά, πρόκειται για 
πολεμική προπαγάνδα που διογκώνει φήμες, επιλεκτικά παρουσιασμένες.


Όποιος έχει ξεφυλλίσει σελίδες εφημερίδων σε περίοδο πολέμου, ξέρει ότι 
δημοσιεύουν ένα σωρό ανύπαρκτα και ατεκμηρίωτα περιστατικά. Τέτοιο ήταν 
και το ρεπορτάζ της Ντέιλι Μέιλ και είναι χαρακτηριστικό ότι παρέλειπε να 
αναφέρει πιο πρόσφατα και εντελώς αληθινά γεγονότα που είχαν συμβεί στην 
κατακτημένη Αθήνα: τις εκδηλώσεις αγάπης και συμπάθειας προς τους Άγγλους 
αιχμαλώτους φαντάρους και βέβαια το κατέβασμα της γερμανικής σημαίας από 
την Ακρόπολη τη νύχτα της 30 προς 31 Μαΐου 1941!


Καμιά άλλη πρωτογενής πηγή, ελληνική ή ξέ

Re: [Orasi] Και πάλι για τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη

[Νίκος Χαρίτος]

διαβάζουμε, Ο ανύπαρκτος Κουκίδης, αφού αξιώθηκε να δει τον Αβραμόπουλο 
να εγκαινιάζει αναθηματική στήλη στο όνομά του, με τις ευλογίες όλων των 
πολιτικών δυνάμεων,
αλλά και του Μανώλη Γλέζου, πριν από μερικά χρόνια απέκτησε και 
φωτογραφία, τουλάχιστον σε έναν ακροδεξιό ιστότοπο ο οποίος πρόσθεσε 
μιαν άσχετη φωτογραφία

ευζώνου σε ένα παραμυθένιο άρθρο του Γ. Μαλούχου.
άραγε ο Γλέζος που έζησε την εποχή εκείνη, δε γνωρίζει ότι δεν υπήρξε 
Κουκίδης;

Νίκος.

On 27/10/2015 11:59 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

Και πάλι για τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη



Κάθε χρόνο, όταν πλησιάζει η 28η Οκτωβρίου, ξαναζωντανεύει η συζήτηση γύρω από 
τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη, τον φαντάρο, φρουρό της ελληνικής 
σημαίας στην Ακρόπολη, που υποτίθεται ότι, όταν οι Γερμανοί κατακτητές, στις 27 
Απριλίου 1941, τον διέταξαν να υποστείλει τη σημαία για να ανέβει η γερμανική 
στη θέση της, τυλίχτηκε με τη γαλανόλευκη κι έπεσε από τον Ιερό Βράχο 
βρίσκοντας ηρωικό θάνατο.

Αυτό είναι μύθος πέρα για πέρα. Ωστόσο, όσο περνάνε τα χρόνια οι κατασκευαστές 
μύθων όλο και προσθέτουν λεπτομέρειες στην αρχική αφήγηση, η οποία εχει πλέον 
αποκτήσει αυτοτέλεια. Πριν από τεσσεράμισι χρόνια είχα γράψει ένα άρθρο, αλλά 
δεν είναι άσκοπο να το παρουσιάσω ξανά, επικαιροποιημένο -αφού τα χαλκεία δεν 
κουράζονται να παράγουν ψέματα, πρέπει να παρουσιαστεί και ο αντίλογος, κι ας 
κουράσει όσους τα ξέρουν και τα έχουν διαβάσει.

Ελεύθερο Βήμα, 28.4.1941

Θα προσπαθήσω να ανακεφαλαιώσω την ιστορία όπως την έχω κατανοήσει. Στις 27 
Απριλίου, τη μέρα της εισόδου των Γερμανών στην Αθήνα, οι προφυλακές του 
στρατού ύψωσαν τη γερμανική σημαία στην Ακρόπολη, στις 8.45 το πρωί, όπως 
έσπευσαν να γνωστοποιήσουν με τηλεγράφημα στον Χίτλερ ο ίλαρχος Γιακόμπι και ο 
υπολοχαγός Έλσνιτς. Λίγο αργότερα υψώθηκε σε άλλον ιστό η ελληνική σημαία, πλάι 
στη γερμανική. Από τις πηγές της εποχής δεν φαίνεται σαφώς αν προηγήθηκε 
υποστολή της ελληνικής σημαίας ή αν δεν είχε γίνει έπαρσή της εκείνο το 
ταραγμένο πρωινό, πάντως το βέβαιο είναι ότι λίγη ώρα αργότερα και οι δυο 
σημαίες κυμάτιζαν η μία πλάι στην άλλη. Γερμανικές σημαίες υψώθηκαν επίσης στο 
δημαρχείο. Η επίσημη παράδοση της Αθήνας (και του Πειραιά) στον Γερμανό 
στρατιωτικό διοικητή έγινε στις 10.30 από τον δήμαρχο Αμβρόσιο Πλυτά, τον 
στρατηγό Καβράκο, τον νομάρχη Αττικής και τον δήμαρχο Πειραιώς, στο καφενείο 
Παρθενών, γωνία Κηφισίας και Αλεξάνδρας.


Όπως είναι φυσικό, σε τέτοιες στιγμές κυκλοφορούν ένα σωρό φήμες· έτσι, 
κυκλοφόρησε η φήμη ότι ο εύζωνος φρουρός της Ακρόπολης (ακόμα ανώνυμος), αντί 
να παραδώσει τη σημαία, την τύλιξε γύρω από το σώμα του και έπεσε στο κενό. Τη 
φήμη αυτή την κατέγραψε στο ημερολόγιό του ο αρχιεπίσκοπος Αθηνών Χρύσανθος, 
αλλά και ο βρετανός πράκτορας (και μετέπειτα επιφανής ιστορικός) Νίκολας 
Χάμοντ. Κυκλοφόρησαν και άλλες φήμες τότε: για παράδειγμα, στο δικό του 
ημερολόγιο ο Ροζέ Μιλιέξ κατέγραψε πως άκουσε ότι Έλληνες στρατιώτες 
πυροβόλησαν τη σημαία με τη σβάστικα την ώρα της έπαρσής της και την έριξαν από 
τον ιστό της!

(Παρένθεση: η φωτογραφία που δημοσιεύω, παρμένη από το Ελεύθερο Βήμα της 
επόμενης ημέρας, θα αρκούσε για να αντικρουστεί ο μύθος του ηρωικού φρουρού που 
τυλίχτηκε τη σημαία και έπεσε από το βράχο -η ελληνική σημαία κυματίζει!)

Αρκετές μέρες αργότερα, στις 9 Ιουνίου 1941, σε ανταπόκριση από το Κάιρο, η 
αγγλική εφημερίδα Ντέιλι Μέιλ, θέλοντας να υπογραμμίσει την εχθρότητα του 
ελληνικού λαού προς τους κατακτητές, αναφέρει το ίδιο επεισόδιο, μόνο που τώρα 
δίνει όνομα στον ηρωικό αυτόχειρα εύζωνο: τον ονομάζει Κωνσταντίνο Κουκίδη. Να 
σημειωθεί ότι στο ίδιο ρεπορτάζ αναφέρονται κι άλλες ειδήσεις που δίνουν την 
εντύπωση ότι η Αθήνα λίγο απέχει από την εξέγερση: «Μαθαίνω ότι γερμανικές 
περίπολοι στους δρόμους της Αθήνας έχουν διαταχθεί να χρησιμοποιούν 
χειροβομβίδες για να διαλύουν λαϊκές συγκεντρώσεις. Ο αρχηγός της Αστυνομίας 
και ο διοικητής της Χωροφυλακής διώχτηκαν επειδή απέτυχαν να διατηρήσουν την 
τάξη. Λέγεται ότι η Γκεστάπο δουλεύει σκληρά και ανάμεσα στους ανθρώπους που 
έχουν συλληφθεί είναι ο κ. Λαμπράκης, ιδιοκτήτης δύο αθηναϊκών εφημερίδων». 
Φυσικά, πρόκειται για πολεμική προπαγάνδα που διογκώνει φήμες, επιλεκτικά 
παρουσιασμένες.

Όποιος έχει ξεφυλλίσει σελίδες εφημερίδων σε περίοδο πολέμου, ξέρει ότι 
δημοσιεύουν ένα σωρό ανύπαρκτα και ατεκμηρίωτα περιστατικά. Τέτοιο ήταν και το 
ρεπορτάζ της Ντέιλι Μέιλ και είναι χαρακτηριστικό ότι παρέλειπε να αναφέρει πιο 
πρόσφατα και εντελώς αληθινά γεγονότα που είχαν συμβεί στην κατακτημένη Αθήνα: 
τις εκδηλώσεις αγάπης και συμπάθειας προς τους Άγγλους αιχμαλώτους φαντάρους 
και βέβαια το κατέβασμα της γερμανικής σημαίας από την Ακρόπολη τη νύχτα της 30 
προς 31 Μαΐου 1941!

Καμιά άλλη πρωτογενής πηγή, ελληνική ή ξένη, δεν αναφέρει τίποτε για το 
επεισόδιο του ηρωικού αυτόχειρα ευζώνου. Ασφαλώς η φήμη εξακολουθεί την 
υπόγεια, προφορική διαδρομή της. Από τις πηγές αμέσως μετά την απελευθέρωση, ο 
μόνος που αναφέρει κάτι για τον Κουκίδη είναι ο Μενέλαος Λουντέμης, σε ένα

Re: [Orasi] Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες

[Νίκος Χαρίτος]

βίντεο δεν έχει να τον ακούσουμε;
Νίκος.
On 27/10/2015 8:21 πμ, mastoro...@gmail.com wrote:

Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες


Ο Αντώνης Φωτεινός που μέσω του zougla.gr κατάφερε να κάνει τα όνειρά του 
πραγματικότητα και να του γράψει ο Σταμάτης Γονίδης το πρώτο του τραγούδι με 
τίτλο «Έρημη Πόλη», το βράδυ της Κυριακής άφησε για λίγο τους δρόμους, όπου 
βγάζει το μεροκάματο ως πλανόδιος τραγουδιστής και βρέθηκε σε ένα από τα 
κεντρικά τραπέζια του μαγαζιού που εμφανίζεται ο Γιάννης Πλούταρχος.
  Ο «Αντώνης των δρόμων» όπως είναι γνωστός πλέον στο ευρύ κοινό, πήρε το 
μικρόφωνο από τον δημοφιλή τραγουδιστή και αποθεώθηκε.

http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/

http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Και πάλι για τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη

[Σκορδίλης Σπύρος]

Και πάλι για τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη



Κάθε χρόνο, όταν πλησιάζει η 28η Οκτωβρίου, ξαναζωντανεύει η συζήτηση γύρω από 
τον ανύπαρκτο ήρωα Κωνσταντίνο Κουκίδη, τον φαντάρο, φρουρό της ελληνικής 
σημαίας στην Ακρόπολη, που υποτίθεται ότι, όταν οι Γερμανοί κατακτητές, στις 27 
Απριλίου 1941, τον διέταξαν να υποστείλει τη σημαία για να ανέβει η γερμανική 
στη θέση της, τυλίχτηκε με τη γαλανόλευκη κι έπεσε από τον Ιερό Βράχο 
βρίσκοντας ηρωικό θάνατο.

Αυτό είναι μύθος πέρα για πέρα. Ωστόσο, όσο περνάνε τα χρόνια οι κατασκευαστές 
μύθων όλο και προσθέτουν λεπτομέρειες στην αρχική αφήγηση, η οποία εχει πλέον 
αποκτήσει αυτοτέλεια. Πριν από τεσσεράμισι χρόνια είχα γράψει ένα άρθρο, αλλά 
δεν είναι άσκοπο να το παρουσιάσω ξανά, επικαιροποιημένο -αφού τα χαλκεία δεν 
κουράζονται να παράγουν ψέματα, πρέπει να παρουσιαστεί και ο αντίλογος, κι ας 
κουράσει όσους τα ξέρουν και τα έχουν διαβάσει.

Ελεύθερο Βήμα, 28.4.1941

Θα προσπαθήσω να ανακεφαλαιώσω την ιστορία όπως την έχω κατανοήσει. Στις 27 
Απριλίου, τη μέρα της εισόδου των Γερμανών στην Αθήνα, οι προφυλακές του 
στρατού ύψωσαν τη γερμανική σημαία στην Ακρόπολη, στις 8.45 το πρωί, όπως 
έσπευσαν να γνωστοποιήσουν με τηλεγράφημα στον Χίτλερ ο ίλαρχος Γιακόμπι και ο 
υπολοχαγός Έλσνιτς. Λίγο αργότερα υψώθηκε σε άλλον ιστό η ελληνική σημαία, πλάι 
στη γερμανική. Από τις πηγές της εποχής δεν φαίνεται σαφώς αν προηγήθηκε 
υποστολή της ελληνικής σημαίας ή αν δεν είχε γίνει έπαρσή της εκείνο το 
ταραγμένο πρωινό, πάντως το βέβαιο είναι ότι λίγη ώρα αργότερα και οι δυο 
σημαίες κυμάτιζαν η μία πλάι στην άλλη. Γερμανικές σημαίες υψώθηκαν επίσης στο 
δημαρχείο. Η επίσημη παράδοση της Αθήνας (και του Πειραιά) στον Γερμανό 
στρατιωτικό διοικητή έγινε στις 10.30 από τον δήμαρχο Αμβρόσιο Πλυτά, τον 
στρατηγό Καβράκο, τον νομάρχη Αττικής και τον δήμαρχο Πειραιώς, στο καφενείο 
Παρθενών, γωνία Κηφισίας και Αλεξάνδρας.


Όπως είναι φυσικό, σε τέτοιες στιγμές κυκλοφορούν ένα σωρό φήμες· έτσι, 
κυκλοφόρησε η φήμη ότι ο εύζωνος φρουρός της Ακρόπολης (ακόμα ανώνυμος), αντί 
να παραδώσει τη σημαία, την τύλιξε γύρω από το σώμα του και έπεσε στο κενό. Τη 
φήμη αυτή την κατέγραψε στο ημερολόγιό του ο αρχιεπίσκοπος Αθηνών Χρύσανθος, 
αλλά και ο βρετανός πράκτορας (και μετέπειτα επιφανής ιστορικός) Νίκολας 
Χάμοντ. Κυκλοφόρησαν και άλλες φήμες τότε: για παράδειγμα, στο δικό του 
ημερολόγιο ο Ροζέ Μιλιέξ κατέγραψε πως άκουσε ότι Έλληνες στρατιώτες 
πυροβόλησαν τη σημαία με τη σβάστικα την ώρα της έπαρσής της και την έριξαν από 
τον ιστό της!

(Παρένθεση: η φωτογραφία που δημοσιεύω, παρμένη από το Ελεύθερο Βήμα της 
επόμενης ημέρας, θα αρκούσε για να αντικρουστεί ο μύθος του ηρωικού φρουρού που 
τυλίχτηκε τη σημαία και έπεσε από το βράχο -η ελληνική σημαία κυματίζει!)

Αρκετές μέρες αργότερα, στις 9 Ιουνίου 1941, σε ανταπόκριση από το Κάιρο, η 
αγγλική εφημερίδα Ντέιλι Μέιλ, θέλοντας να υπογραμμίσει την εχθρότητα του 
ελληνικού λαού προς τους κατακτητές, αναφέρει το ίδιο επεισόδιο, μόνο που τώρα 
δίνει όνομα στον ηρωικό αυτόχειρα εύζωνο: τον ονομάζει Κωνσταντίνο Κουκίδη. Να 
σημειωθεί ότι στο ίδιο ρεπορτάζ αναφέρονται κι άλλες ειδήσεις που δίνουν την 
εντύπωση ότι η Αθήνα λίγο απέχει από την εξέγερση: «Μαθαίνω ότι γερμανικές 
περίπολοι στους δρόμους της Αθήνας έχουν διαταχθεί να χρησιμοποιούν 
χειροβομβίδες για να διαλύουν λαϊκές συγκεντρώσεις. Ο αρχηγός της Αστυνομίας 
και ο διοικητής της Χωροφυλακής διώχτηκαν επειδή απέτυχαν να διατηρήσουν την 
τάξη. Λέγεται ότι η Γκεστάπο δουλεύει σκληρά και ανάμεσα στους ανθρώπους που 
έχουν συλληφθεί είναι ο κ. Λαμπράκης, ιδιοκτήτης δύο αθηναϊκών εφημερίδων». 
Φυσικά, πρόκειται για πολεμική προπαγάνδα που διογκώνει φήμες, επιλεκτικά 
παρουσιασμένες.

Όποιος έχει ξεφυλλίσει σελίδες εφημερίδων σε περίοδο πολέμου, ξέρει ότι 
δημοσιεύουν ένα σωρό ανύπαρκτα και ατεκμηρίωτα περιστατικά. Τέτοιο ήταν και το 
ρεπορτάζ της Ντέιλι Μέιλ και είναι χαρακτηριστικό ότι παρέλειπε να αναφέρει πιο 
πρόσφατα και εντελώς αληθινά γεγονότα που είχαν συμβεί στην κατακτημένη Αθήνα: 
τις εκδηλώσεις αγάπης και συμπάθειας προς τους Άγγλους αιχμαλώτους φαντάρους 
και βέβαια το κατέβασμα της γερμανικής σημαίας από την Ακρόπολη τη νύχτα της 30 
προς 31 Μαΐου 1941!

Καμιά άλλη πρωτογενής πηγή, ελληνική ή ξένη, δεν αναφέρει τίποτε για το 
επεισόδιο του ηρωικού αυτόχειρα ευζώνου. Ασφαλώς η φήμη εξακολουθεί την 
υπόγεια, προφορική διαδρομή της. Από τις πηγές αμέσως μετά την απελευθέρωση, ο 
μόνος που αναφέρει κάτι για τον Κουκίδη είναι ο Μενέλαος Λουντέμης, σε ένα του 
διήγημα. Όλες οι άλλες αναφορές είναι πολύ μεταγενέστερες, μετά το 1980.

Πώς απέκτησε το όνομά του ο ανύπαρκτος ήρωας; Τυχαία τον ονόμασε Κουκίδη το 
ρεπορτάζ της αγγλικής εφημερίδας; Εδώ έχω μια υποψία, που την έχουν διατυπώσει 
και άλλοι. Υπήρχε τότε στην Αθήνα ένας δημοσιογράφος με το όνομα Κωνσταντίνος 
Κουκίδης (γράφεται και Κουκκίδης). Γεννημένος στην Ανατολική Θράκη το 1891, 
είχε δουλέψει σε μεγάλες εφημερίδες (Ελεύθερο Βήμα, Αθηναϊκά Νέα, Καθημερινή) 
και είχε κάνει χρόνια ανταποκριτής στο Παρίσι

Re: [Orasi] Αφιερώματα - Η απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης

[Νίκος Χαρίτος]

αφού ήταν Ευρέοι πως ήθελες να τους λένε;
Νίκος.
On 27/10/2015 7:18 πμ, ChristosKoromilas wrote:

Ελπίζω να συνειδητοποιήςατε πως τελειώνει το άρθρο
Οι εβραίοι της πόλης...


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 06:17, ο/η ChristosKoromilas  έγραψε:


http://www.sansimera.gr/articles/328

Η απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης


Από τις αρχές Οκτωβρίου του 1912 η Ελλάδα βρισκόταν σε πόλεμο με την 
παραπαίουσα Οθωμανική Αυτοκρατορία, έχοντας ως συμμάχους τη Βουλγαρία και τη 
Σερβία (Α' Βαλκανικός Πόλεμος). Θέατρο των επιχειρήσεων, η περιοχή της 
Μακεδονίας.

Ο ελληνικός στρατός βάδιζε από νίκη σε νίκη στη Δυτική Μακεδονία. Όμως, από την 
αρχή των εχθροπραξιών σοβούσε σοβαρή διαφωνία μεταξύ του αρχιστράτηγου 
Κωνσταντίνου και του πρωθυπουργού Ελευθέριου Βενιζέλου. Ο διάδοχος επιθυμούσε 
πρώτα την κατάληψη του Μοναστηρίου προς Βορρά, ενώ ο Βενιζέλος, βλέποντας την 
πιθανότητα να καταληφθεί η Θεσσαλονίκη από το βουλγαρικό στρατό, πίεζε τον 
Κωνσταντίνο να κατευθυνθεί προς τη φυσική πρωτεύουσα της Μακεδονίας, μια 
περιοχή με στρατηγική σημασία, η απελευθέρωση της οποίας αποτελούσε διακαή πόθο 
του ελληνισμού. «Καθιστώ υμάς υπευθύνους διά πάσαν αναβολήν έστω και στιγμής» 
του τηλεγραφεί επιτακτικά.

Τελικά, ο Κωνσταντίνος πείθεται με τη μεσολάβηση του πατέρα του βασιλιά 
Γεωργίου Α' και στις 25 Οκτωβρίου η εμπροσθοφυλακή του ελληνικού στρατού φθάνει 
προ των πυλών της Θεσσαλονίκης. Είχε προηγηθεί η καθοριστική νίκη στη Μάχη των 
Γιαννιτσών (19 - 20 Οκτωβρίου), που είχε κάνει ευκολότερη την προέλαση του 
ελληνικού στρατού. Ο Χασάν Ταξίν Πασάς που υπερασπιζόταν τη Θεσσαλονίκη δεν 
είχε άλλη δυνατότητα, παρά να ζητήσει μια έντιμη συμφωνία για την παράδοση της 
πόλης.

Στις 25 Οκτωβρίου οι απεσταλμένοι του ζήτησαν από τον Κωνσταντίνο να επιτραπεί 
στον Ταξίν να αποσυρθεί με το στρατό και τον οπλισμό του στο Καραμπουρνού και 
να παραμείνει εκεί μέχρι το τέλος του πολέμου. Ο Κωνσταντίνος, φυσικά, απέρριψε 
τον όρο του και του πρότεινε την παράδοση του στρατού του και τη μεταφορά του 
στη Μικρά Ασία με δαπάνες της ελληνικής κυβέρνησης.


Ο Ταξίν Πασάς υπογράφει τα πρωτόκολλα παράδοσης της Θεσσαλονίκης.
Ο Οθωμανός αξιωματούχος δέχθηκε, τελικά, τους όρους του Κωνσταντίνου και στις 
11 το βράδυ της 26ης Οκτωβρίου, ανήμερα της εορτής του Αγίου Δημητρίου, οι 
πληρεξούσιοι αξιωματικοί Ιωάννης Μεταξάς (ο κατοπινός δικτάτωρ και ο άνθρωπος 
του «ΟΧΙ») και Βίκτωρ Δούσμανης μεταβαίνουν στο Διοικητήριο της Θεσσαλονίκης 
και υπογράφουν τα σχετικά πρωτόκολλα παράδοσης της πόλης στον ελληνικό στρατό.
Σύμφωνα με το πρωτόκολλο, παραδίνονταν ως αιχμάλωτοι 25.000 τούρκοι στρατιώτες 
και 1.000 αξιωματικοί. Στην κατοχή του ελληνικού στρατού περιέρχονταν όλος ο 
βαρύς και ελαφρύς οπλισμός του σχηματισμού (70 πυροβόλα, 30 πολυβόλα, 70.000 
τυφέκια και πυρομαχικά). Το πρωί της 27ης Οκτωβρίου εισήλθαν στη Θεσσαλονίκη 
δύο τάγματα ευζώνων και ύψωσαν την ελληνική σημαία στο Διοικητήριο, ενώ οι 
υπόλοιπες ελληνικές δυνάμεις άρχισαν να λαμβάνουν θέσεις στα υψώματα γύρω από 
την πόλη.

Στις 11 το πρωί της 28ης Οκτωβρίου 1912 ο Κωνσταντίνος εισήλθε με το επιτελείο 
του στη Θεσσαλονίκη και το μεσημέρι έγινε πανηγυρική δοξολογία στο ναό του 
Αγίου Μηνά. Την ίδια μέρα, κατέφθασαν έξω από τη Θεσσαλονίκη και οι Βούλγαροι, 
όμως για τους γείτονες ήταν ήδη αργά. Ο επικεφαλής της μεραρχίας τους στρατηγός 
Τεοντορόφ ζήτησε να εισέλθει στην πόλη για να στρατοπεδεύσει. Εισέπραξε την 
αρνητική απάντηση του Κωνσταντίνου και ύστερα από διαπραγματεύσεις, επιτράπηκε 
να μπουν στην πόλη για ολιγοήμερη ανάπαυση δύο τάγματα με επικεφαλής τους 
βούλγαρους πρίγκιπες Βόρι και Κύριλλο. Επικράτησε, όμως, σύγχυση και τελικά 
εισήλθε στη Θεσσαλονίκη ένα ολόκληρο βουλγαρικό σύνταγμα, γεγονός που εκνεύρισε 
τον Βενιζέλο. Οι Βούλγαροι δήλωναν εμφαντικά παρόντες στις εξελίξεις στη 
Μακεδονία. Ο σπόρος του Β' Βαλκανικού Πολέμου είχε ριχτεί.

Στις 29 Οκτωβρίου ήταν η σειρά του βασιλιά Γεωργίου Α' να εισέλθει στην πόλη 
και να επισημοποιήσει την απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης. Έγινε δεκτός με 
ενθουσιασμό από τους έλληνες κατοίκους της, με απάθεια ανάμικτη με φόβο του από 
το μουσουλμανικό στοιχείο, ενώ οι Εβραίοι που ήταν η πολυπληθέστερη πληθυσμιακή 
ομάδα της πόλης δεν έκρυψαν την απογοήτευσή τους, καθώς προωθούσαν σχέδιο 
διεθνοποίησης της Θεσσαλονίκης.

Περί Πηγών...



Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμ

[Orasi] Εξουσία, ηγεμονία και αναγκαιότητα μέρος 2ο

[Σκορδίλης Σπύρος]

Εξουσία, ηγεμονία και αναγκαιότητα μέρος 2ο


Συνεχίζοντας και αναλύοντας τον συλλογισμό μου, όπως ανέφερα στο πρώτο μέρος, η 
εξουσία και τα συμπλέγματα αυτής, κορυφώνονται σε μία καθορισμένη κατεύθυνση 
και στην οποία κορύφωση, η συλλογική δράση γίνεται κανόνας. Η συλλογική αυτή 
δράση αποκτά θετικό πρόσημο καθώς την ενστερνίζονται πλατιές μάζες, ενώ από την 
άλλη, δοκιμάζεται όταν διατηρείται μεν η πολιτική εξουσία από την πρωτοπορία 
του συνασπισμού εξουσίας αλλά η τελευταία έχει απολέσει την διευθυντική της 
θέση να κατευθύνει, να προτείνει, να δίνει λύσεις. Στην περίπτωση αυτή αποκτά 
μεγαλύτερη βαρύτητα νέο τμήμα του συνασπισμού εξουσίας είτε αποκτούν 
σπουδαιότερη θέση ζητήματα μικροεξουσιών και σχέσεων εξουσίας τα οποία τείνουν 
να μετατραπούν σε αντιδραστικές δυνάμεις με στόχο την ανατροπή του υπάρχοντος 
συνασπισμού. Η τελευταία περίπτωση προϋποθέτει δομικές αλλαγές στην υποδομή του 
συστήματος, αλλαγές που επιτρέπουν μικροεξουσίες να προωθήσουν τα συμφέροντά 
τους που έρχονται σε ρήξη με τον κυρίαρχο συνασπισμό εξουσίας.

Η οπτική της αστικής εξουσίας, θέλει την τελευταία να ασκείται από την εκάστοτε 
κυβέρνηση ως έκφραση της πλειοψηφίας των πολιτών και τα διοικητικά όργανα του 
κράτους. Είναι οφθαλμοφανές, ότι οι θεσμοί αυτοί χρησιμοποιούνται ως ιμάντες 
μεταβίβασης αποφάσεων και εντολών, οι οποίες είναι το αποτέλεσμα των διεργασιών 
που γίνονται στη βάση της οικονομικής δομής επιδρώντας στο εποικοδόμημα.  
Ιδιαίτερο ρόλο και συνήθως χωρίς οικονομικές προϋποθέσεις, διαδραματίζουν ένας 
ορισμένος αριθμός μικροεξουσιών που φαινομενικά δεν συνδέονται με την πολιτική 
εξουσία αλλά στην πράξη επηρεάζονται άμεσα από αυτήν1.

Πρόκειται για λειτουργικούς θεσμούς, οι οποίοι εντάσσονται σε συμπλέγματα 
μικροεξουσιών, ρυθμίζουν τη στάση και τη νοοτροπίας των ατόμων, φαινομενικά 
είναι ουδέτεροι και αντικειμενικοί. Στην πραγματικότητα ασκούν πολιτική βία με 
την κυριαρχική έννοια του όρου, συγκαλυμμένα. Παράδειγμα τέτοιων μικροεξουσιών, 
η οικογένεια και το εκπαιδευτικό σύστημα. Θεσμοθετήθηκαν, τυπικά και άτυπα, 
ακριβώς για να διατηρήσουν την ιδεολογική ηγεμονία του συνασπισμού εξουσίας και 
όχι απλά του κυρίαρχου τμήματος,  να διαμορφώσουν νέα νοοτροπία στα υπό έλεγχο 
άτομα και συγχρόνως, να εμποδίσουν τις μη-προνομιούχες τάξεις, να κυριαρχήσουν 
επί των οργάνων εξουσίας. Κυριαρχία που δεν μπορεί να πάρει τη μορφή 
συμβιβασμού με τον συνασπισμό αστικής εξουσίας αλλά τα χαρακτηριστικά, 
οριστικής και ολοκληρωτικής ρήξης.

Δεν αρκεί να υποδείξει κανείς, πως πίσω από τον κρατικό μηχανισμό βρίσκεται το 
κυρίαρχο οικονομικό σύμπλεγμα αλλά πρέπει να αναδείξει το ρόλο των 
μικροεξουσιών στην άσκηση της κυρίαρχης πολιτικής διοχετευόμενη σε πλήθος 
δικτύων εξουσίας. Το ζητούμενο, πέρα από την ίδια την πολιτικής εξουσίας, για 
την σοσιαλδημοκρατία, πρέπει να είναι η κατανόηση του ρόλου και των σημείων 
υπεροχής των συμπλεγμάτων εξουσίας και μικροεξουσιών, που αναπτύσσονται στην 
αστική κοινωνία και εισάγονται στις δομές της εκάστοτε εξουσίας/διακυβέρνησης. 
Η κατάργηση ή/και υπέρβασή τους,  δεν προφυλάγει τη νέα πολιτική εξουσία από 
την αναζωογόνηση, ανασυγκροτημένων πλέον, των μικροεξουσιών ζητώντας ρόλο 
ρυθμιστή2.

Πρόκειται για την εξέλιξη εκείνη κατά την οποία, ο συνασπισμός εξουσίας με 
πρωτοπόρο πολιτικό της τμήμα την σοσιαλδημοκρατία και τα κοινωνικά στρώματα που 
εκφράζει, δεν έχει καταλάβει εξ ολοκλήρου  την εξουσία αλλά μονάχα ένα τμήμα 
της και το υπόλοιπο τμήμα που επιβιώνει ακόμα και με τη μορφή υπολειμμάτων 
ασκεί την κυριαρχία της εναντίον των μη-προνομιούχων στρωμάτων,  εναντίον όσων 
βρίσκονται στο σώμα της κοινωνίας αλλά δεν εντάσσονται συνειδητά σε πλαίσια 
λειτουργικών οργάνων αυτής και την απουσία τους αναλαμβάνουν να καλύψουν όχι 
άμεσα αλλά έμμεσα, από γραφειοκρατικούς, μικροαστικούς συνασπισμούς οι οποίοι 
αφέθηκαν να ρυθμίσουν τη λειτουργία της νέας κοινωνικής δομής και μετατράπηκαν 
σε αντιδραστική, συγκαλυμμένη πηγή μικροεξουσίας. Πρόκειται για μηχανισμούς και 
στοιχεία του αστικού μοντέλου που εισέρχονται στην πολιτική εξουσίας ως πηγές 
αναγκαιότητας, μία αναγκαιότητα που όμως αποτελεί συγκαλυμμένη μορφή εξουσίας.

Όλα τα παραπάνω αφορούν μία ακόμα οπτική του συμπλέγματος εξουσιών. Αφορά 
μικροεξουσίες που εκφράζουν ένα σύνολο δράσεων που επιδρούν η μία στην άλλη. 
Είτε αναφερόμαστε σε ιδεολογικούς μηχανισμούς του κράτους και τους 
κατασταλτικούς μηχανισμούς του κράτους, είτε σε δομικούς σχηματισμούς και 
συμπλέγματα εξουσιών, πρέπει να συμφωνήσουμε πως πρόκειται για εξουσία που 
ασκεί κάποιος σε κάποιον άλλο.

Επομένως, η εξουσία, εκκινώντας από την οικονομική και εκπεφρασμένη στην 
πολιτική, δεν είναι μία ατομική ή συλλογική κατάσταση διάχυτη σε όλο το πλέγμα 
της κοινωνίας (διοχετεύεται μέσω μηχανισμών σε αυτό). Παρά μόνο εξουσία που 
ασκείται από το Α στο Β, είτε είναι σύνολο, υποσύνολο, είτε μονάδα. Δεν 
στηρίζεται σε κάποιο είδος κοινωνικού συμβολαίου, ούτε σε συναινετική 
συγκατάθεση των ταξικών δυνάμεων. Δεν αποτελεί θεσμικό δεδομένο ή δομικό 
μηχανισμό που προσαρμόζεται, α

Re: [Orasi] Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες

[stamatis mastoros]

το πραγματικο ειναι παιτερησ το φωτινος ειναι σαν καλυτεχνικο θα ελεγα 
καλυμερα.


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Stathis Soulios

Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:42 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες

Φωτεινός, Παϊτέρης ή Μερακλής;

Στάλθηκε από το iPhone μου

27 Οκτ 2015, 8:21 π.μ., ο/η mastoro...@gmail.com έγραψε:


Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες


Ο Αντώνης Φωτεινός που μέσω του zougla.gr κατάφερε να κάνει τα όνειρά του 
πραγματικότητα και να του γράψει ο Σταμάτης Γονίδης το πρώτο του τραγούδι 
με τίτλο «Έρημη Πόλη», το βράδυ της Κυριακής άφησε για λίγο τους δρόμους, 
όπου βγάζει το μεροκάματο ως πλανόδιος τραγουδιστής και βρέθηκε σε ένα από 
τα κεντρικά τραπέζια του μαγαζιού που εμφανίζεται ο Γιάννης Πλούταρχος.
Ο «Αντώνης των δρόμων» όπως είναι γνωστός πλέον στο ευρύ κοινό, πήρε το 
μικρόφωνο από τον δημοφιλή τραγουδιστή και αποθεώθηκε.


http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/

http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

   οι εβραιοι εκτος των άλλων, ξέρουν πολύ καλά πως να πατουν σε δύο 
βαρκες. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: οραση list
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;





Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
«αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης της 
Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το τέλος 
εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και 
του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την Ισραηλιτικήν 
Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. Κωνσταντίνη το ακόλουθον 
τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού στρατού 
οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του Διαδόχου, σας 
αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν την πεποίθησιν και 
σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς 
ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν 
διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, 
διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, 
άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης 
Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως 
επ΄' αγαθώ του τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου της 
Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του προέδρου κατά 
το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Απάντηση: Re: χρόνια πολλά

[Dimitrios Tsakiridis]

Ευχαριστω ολους και ολες για τις ευχες σας, ευχομαι υγεια, χαρα και ευτυχια σε 
εσας και τις οικογενειες σας.
Με εκτιμηση, τσακιρίδής δήμήτρίό


Εστάλη από τη συσκευή μου Samsung

 Αρχικό μήνυμα 
Από: ΕΦΗ ΔΗΜΗΤΡΗΣ  
Ημερομηνία: 26/10/2015  18:18  (GMT+02:00) 
Προς: orasi mailing list  
Θέμα: Re: [Orasi] χρόνια πολλά 

καλησπερα σε όλους τους φίλους. σας ευχαριστω  ολους για τις ευχες σαςνα 
είστε καλά, και οτι επιθυμει ο καθενας σας  θα ήθελα κι εγω με τη σειράμου 
να πω χρόνια πολλα στον συνονόματό μου δημητρη τσακιρίδη να ναι καλά με 
υγεία και ευτυχία   ευχαριστω δημητρης δαμασκος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas
Sent: Monday, October 26, 2015 7:17 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά

Στέλνω και εγώ τις πιο θερμές ευχές μου και εύχομαι ευόδωση των επιθυμιών 
σας
Χρόνια πολλά χρόνια καλά και στους δυο Δημήτρηδες και τις οικογένειές τους

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

26 Οκτ 2015, 06:02, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> στους αγαπητούς φίλους δημήτρη δαμάσκο και δημήτρη τσακιρίδη, τις 
> καλύτερες και θερμότερες ευχές μου. υγείασεσάς και στις οικογένειες σας.
> 
>
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
>
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
>
> __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__ 




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες

[Stathis Soulios]

Φωτεινός, Παϊτέρης ή Μερακλής;

Στάλθηκε από το iPhone μου

27 Οκτ 2015, 8:21 π.μ., ο/η mastoro...@gmail.com έγραψε:

> Η αποθέωση του Αντώνη από τον Γιάννη Πλούταρχο εικόνες
> 
> 
> Ο Αντώνης Φωτεινός που μέσω του zougla.gr κατάφερε να κάνει τα όνειρά του 
> πραγματικότητα και να του γράψει ο Σταμάτης Γονίδης το πρώτο του τραγούδι με 
> τίτλο «Έρημη Πόλη», το βράδυ της Κυριακής άφησε για λίγο τους δρόμους, όπου 
> βγάζει το μεροκάματο ως πλανόδιος τραγουδιστής και βρέθηκε σε ένα από τα 
> κεντρικά τραπέζια του μαγαζιού που εμφανίζεται ο Γιάννης Πλούταρχος.
> Ο «Αντώνης των δρόμων» όπως είναι γνωστός πλέον στο ευρύ κοινό, πήρε το 
> μικρόφωνο από τον δημοφιλή τραγουδιστή και αποθεώθηκε.
> 
> http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/
> 
> http://www.govastileto.gr/lifestyle/celebrities-world/i-apo8eosi-tou-antoni-apo-ton-giani-ploutarxo-ikones/
> 
> 
> Στάλθηκε από το iPhone μου
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__