Re: [Ovillo] [OT] enlaces javascript
Hola, 2008/9/8 Rumoroso [EMAIL PROTECTED]: Marc Palau escribió: Pero, y si no hay javascript?? siempre se tiene que tener la opción alternativa: No siempre es necesario cuando la función es réplica de una funcionalidad aportada por el propio navegador (en ese caso ya hay alternativa), y los botones para ir atrás o adelante lo son. En este caso, lo apropiado es crear los enlaces con el propio script (como parece ser el caso planteado por Nicolás), con lo que no exisitirían enlaces inactivos en ausencia de soporte para este. Dudo mucho que la opción Siguiente del navegador sea equivalente a la opción Siguiente de una página web. Si el argumento de Marc no te gusta, ¿que tal la opción de separar comportamiento y contenido? Rumoroso, no es un tema de imperativo (se debe, no se debe...), sencillamente es una cuestión de buenas practicas, usabilidad, consejos para mejorar, etc..., nada más. Un saludo. -- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] enlaces javascript
Buenos días Marc. 2008/9/8 Rumoroso [EMAIL PROTECTED]: Marc Palau escribió: Pero, y si no hay javascript?? siempre se tiene que tener la opción alternativa: No siempre es necesario cuando la función es réplica de una funcionalidad aportada por el propio navegador (en ese caso ya hay alternativa), y los botones para ir atrás o adelante lo son. En este caso, lo apropiado es crear los enlaces con el propio script (como parece ser el caso planteado por Nicolás), con lo que no exisitirían enlaces inactivos en ausencia de soporte para este. Lo primero, he de rectificar en una cosa. Cuando dije No siempre es necesario, me refería a que no siempre es necesario aportarla de forma activa si ya existe Dudo mucho que la opción Siguiente del navegador sea equivalente a la opción Siguiente de una página web. Evidentemente, no es equivalente cuando hablamos de página siguiente o anterior en un conjunto de contenidos paginados, pero si lo es cuando se trata de ir a la página siguiente o anterior en términos de historial de navegación. Pensé que al mencionar los botones para ir atrás y adelante se entendería que me refería a dicha acción (intentaré ser más explícito la próxima vez). Si el argumento de Marc no te gusta, ¿que tal la opción de separar comportamiento y contenido? Al decir lo apropiado es crear los enlaces con el propio script..., referiendome a la degradación apropiada en ausencia de soporte para javascript (suponiendo que la funcionalidad sea la que mencioné anteriormente), entiendo que está implícita dicha separación. Rumoroso, no es un tema de imperativo (se debe, no se debe...), sencillamente es una cuestión de buenas practicas, usabilidad, consejos para mejorar, etc..., nada más. Por supuesto que estamos todos aquí con la intención de aprender (yo el primero) y de compartir conocimientos (yo el último). El mensaje que abrió el hilo tenía la primera, y el conjunto de respuestas la segunda. Un saludo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] enlaces javascript
Una rectificación en mi anterior mensaje. No iba en respuesta al mensaje de Marc (el error fue el saludo inicial), sino en respuesta al mensaje de mmundo. Un saludo mmundo escribió: Hola, 2008/9/8 Rumoroso [EMAIL PROTECTED]: Marc Palau escribió: Pero, y si no hay javascript?? siempre se tiene que tener la opción alternativa: No siempre es necesario cuando la función es réplica de una funcionalidad aportada por el propio navegador (en ese caso ya hay alternativa), y los botones para ir atrás o adelante lo son. En este caso, lo apropiado es crear los enlaces con el propio script (como parece ser el caso planteado por Nicolás), con lo que no exisitirían enlaces inactivos en ausencia de soporte para este. Dudo mucho que la opción Siguiente del navegador sea equivalente a la opción Siguiente de una página web. Si el argumento de Marc no te gusta, ¿que tal la opción de separar comportamiento y contenido? Rumoroso, no es un tema de imperativo (se debe, no se debe...), sencillamente es una cuestión de buenas practicas, usabilidad, consejos para mejorar, etc..., nada más. Un saludo. -- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] pagina con bordes laterales
tengo un div (#contenedor) y dentro tengo 3 divs alineados
el primero y el tercero son bordes y el medio es contenido
la cosa es que logre que el #contenedor me ocupe de principio a fin pero los
bordes y el contenido solo llegan hasta donde se ve la pantalla si bajo con
el scrollbar, ya no se ven los bordes, alguien sabe como solucionarlo
html
head
style type=text/css
html{
height:100%;
...
}
body{
height:100%;
...
}
#contenedor{
height:100%;
font-size:12px;
...
}
#borde_i{
background:url(imagen);
width:15px;
backgroun-repeat:repeat-y;
height:100%;
float:left;
}
#borde_d{
background:url(imagen2);
width:15px;
backgroun-repeat:repeat-y;
height:100%;
float:left;
}
#contenido{
height:100%;
float:left;
width:850px;
}
/style
/head
body
div id=contenedor
div id=borde_i/div
div id=contenidocontenido, ocupa mas que el alto de la ventana/div
div id=borde_d/div
/div
/body
/html
muchas gracias.
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] semantificar una cita
Hola, Ovillo Alguien sabe cómo marcar de manera semántica una cita del tipo: Sólo sé que no sé nada (Sócrates) He mirado algún microformato, pero ninguno se ajusta. El más parecido es el que cita un blog: pciteEric Meyer/cite wrote:/p blockquote cite=http://meyerweb.../social-protocols/ http://meyerweb.com/eric/thoughts/2005/03/11/social-protocols/ p What's so interesting to me is that the guys who decided to focus on the positive went out and did something; those who want to mix in the negative seem to have nothing to offer except complaints. /p /blockquote pAn excellent contrast between those who want to build new things and those who want to tear them down. /p En mi caso no puedo|| usar el atributo cite, ya que el valor ha de ser una url. Tampoco me gusta usar blockquote, me gusta más q para este tipo de citas. Tomando como referencia blog-quote, ¿lo siguiente sería correcto? qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] pagina con bordes laterales
hola
2008/9/9 kbr1 mafia [EMAIL PROTECTED]:
tengo un div (#contenedor) y dentro tengo 3 divs alineados
el primero y el tercero son bordes y el medio es contenido
la cosa es que logre que el #contenedor me ocupe de principio a fin pero los
bordes y el contenido solo llegan hasta donde se ve la pantalla si bajo con
el scrollbar, ya no se ven los bordes, alguien sabe como solucionarlo
No se si lo habré entendido bien, pero lo de los divs #borde
flotando, a bote pronto parece un camino algo complicado para pintar
bordes laterales.
¿No sería mejor buscar otro camino?
Ya que tienes un #contenido con ancho fijo anidado dentro de un div
#contenedor , ¿porqué no asignas el background al #contenedor y le
añades un margen de 15px por banda al #contenido?
Suerte!!
html
head
style type=text/css
html{
height:100%;
...
}
body{
height:100%;
...
}
#contenedor{
height:100%;
font-size:12px;
...
}
#borde_i{
background:url(imagen);
width:15px;
backgroun-repeat:repeat-y;
height:100%;
float:left;
}
#borde_d{
background:url(imagen2);
width:15px;
backgroun-repeat:repeat-y;
height:100%;
float:left;
}
#contenido{
height:100%;
float:left;
width:850px;
}
/style
/head
body
div id=contenedor
div id=borde_i/div
div id=contenidocontenido, ocupa mas que el alto de la ventana/div
div id=borde_d/div
/div
/body
/html
muchas gracias.
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] semantificar una cita
Yo suelo hacerlo así: blockquote pSólo sé que no sé nada/p pciteSócrates/cite/p /blockquote cite dentro del blockquote para relacionar cita y autor. Saludos Ignacio Ricci escribió: Creo que es una muy buena pregunta Rodrigo. Me parece que está bien tu ejemplo. Estuve leyendo un poco por la web, y confirmé lo siguiente: *q* se usa para citas cortas de texto plano. *blockquote* se usa para citas largas, que están divididas por elementos de bloque, casi siempre párrafos (blockquotepParrafo1/ppParrafo2/p/blockquote). *cite* debería usarse para hacer mención a un individuo/empresa. Para mí, un sustantivo. Asi que por lo tanto, qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite Esta bien. Nacho 2008/9/9 Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] Hola, Ovillo Alguien sabe cómo marcar de manera semántica una cita del tipo: Sólo sé que no sé nada (Sócrates) He mirado algún microformato, pero ninguno se ajusta. El más parecido es el que cita un blog: pciteEric Meyer/cite wrote:/p blockquote cite=http://meyerweb.../social-protocols/ http://meyerweb.com/eric/thoughts/2005/03/11/social-protocols/ p What's so interesting to me is that the guys who decided to focus on the positive went out and did something; those who want to mix in the negative seem to have nothing to offer except complaints. /p /blockquote pAn excellent contrast between those who want to build new things and those who want to tear them down. /p En mi caso no puedo|| usar el atributo cite, ya que el valor ha de ser una url. Tampoco me gusta usar blockquote, me gusta más q para este tipo de citas. Tomando como referencia blog-quote, ¿lo siguiente sería correcto? qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] pagina con bordes laterales
Yo no entendí bien el problema.
2008/9/9 mmundo [EMAIL PROTECTED]
hola
2008/9/9 kbr1 mafia [EMAIL PROTECTED]:
tengo un div (#contenedor) y dentro tengo 3 divs alineados
el primero y el tercero son bordes y el medio es contenido
la cosa es que logre que el #contenedor me ocupe de principio a fin pero
los
bordes y el contenido solo llegan hasta donde se ve la pantalla si bajo
con
el scrollbar, ya no se ven los bordes, alguien sabe como solucionarlo
No se si lo habré entendido bien, pero lo de los divs #borde
flotando, a bote pronto parece un camino algo complicado para pintar
bordes laterales.
¿No sería mejor buscar otro camino?
Ya que tienes un #contenido con ancho fijo anidado dentro de un div
#contenedor , ¿porqué no asignas el background al #contenedor y le
añades un margen de 15px por banda al #contenido?
Suerte!!
html
head
style type=text/css
html{
height:100%;
...
}
body{
height:100%;
...
}
#contenedor{
height:100%;
font-size:12px;
...
}
#borde_i{
background:url(imagen);
width:15px;
backgroun-repeat:repeat-y;
height:100%;
float:left;
}
#borde_d{
background:url(imagen2);
width:15px;
backgroun-repeat:repeat-y;
height:100%;
float:left;
}
#contenido{
height:100%;
float:left;
width:850px;
}
/style
/head
body
div id=contenedor
div id=borde_i/div
div id=contenidocontenido, ocupa mas que el alto de la ventana/div
div id=borde_d/div
/div
/body
/html
muchas gracias.
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
--
↓ Ignacio Ricci
www.ignacioricci.com
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] semantificar una cita
Creo que es una muy buena pregunta Rodrigo. Me parece que está bien tu ejemplo. Estuve leyendo un poco por la web, y confirmé lo siguiente: *q* se usa para citas cortas de texto plano. *blockquote* se usa para citas largas, que están divididas por elementos de bloque, casi siempre párrafos (blockquotepParrafo1/ppParrafo2/p/blockquote). *cite* debería usarse para hacer mención a un individuo/empresa. Para mí, un sustantivo. Asi que por lo tanto, qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite Esta bien. Nacho 2008/9/9 Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] Hola, Ovillo Alguien sabe cómo marcar de manera semántica una cita del tipo: Sólo sé que no sé nada (Sócrates) He mirado algún microformato, pero ninguno se ajusta. El más parecido es el que cita un blog: pciteEric Meyer/cite wrote:/p blockquote cite=http://meyerweb.../social-protocols/ http://meyerweb.com/eric/thoughts/2005/03/11/social-protocols/ p What's so interesting to me is that the guys who decided to focus on the positive went out and did something; those who want to mix in the negative seem to have nothing to offer except complaints. /p /blockquote pAn excellent contrast between those who want to build new things and those who want to tear them down. /p En mi caso no puedo|| usar el atributo cite, ya que el valor ha de ser una url. Tampoco me gusta usar blockquote, me gusta más q para este tipo de citas. Tomando como referencia blog-quote, ¿lo siguiente sería correcto? qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] semantificar una cita
Cite (elemento) es inline, así que no tiene porqué haber problema por meterlo dentro del blockquote. Y también está cite (atributo) para semantificarlo (palabreja!) más aún. blockquote cite=http://books.google.es/books?id=5s4OYAAJ; pSi estos preceptos y estas reglas sigues, Sancho, serán luengos tus días, tu fama será eterna, tus premios colmados, tu felicidad indecible, casarás tus hijos como quisieres, títulos tendrán ellos y tus nietos, vivirás en paz y beneplácito de las gentes, y en los últimos pasos de la vida te alcanzará el de la muerte en vejez suave y madura, y cerrarán tus ojos las tiernas y delicadas manos de tus terceros netezuelos./p pciteMiguel de Cervantes Saavedra/cite/p /blockquote El 9 de septiembre de 2008 15:25, Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]escribió: Lo que no se, es si esta bien anidar cite con blockquote. Porque por los ejemplos que vi nunca están anidados. 2008/9/9 Rafa [EMAIL PROTECTED] Yo suelo hacerlo así: blockquote pSólo sé que no sé nada/p pciteSócrates/cite/p /blockquote cite dentro del blockquote para relacionar cita y autor. Saludos Ignacio Ricci escribió: Creo que es una muy buena pregunta Rodrigo. Me parece que está bien tu ejemplo. Estuve leyendo un poco por la web, y confirmé lo siguiente: *q* se usa para citas cortas de texto plano. *blockquote* se usa para citas largas, que están divididas por elementos de bloque, casi siempre párrafos (blockquotepParrafo1/ppParrafo2/p/blockquote). *cite* debería usarse para hacer mención a un individuo/empresa. Para mí, un sustantivo. Asi que por lo tanto, qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite Esta bien. Nacho 2008/9/9 Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] Hola, Ovillo Alguien sabe cómo marcar de manera semántica una cita del tipo: Sólo sé que no sé nada (Sócrates) He mirado algún microformato, pero ninguno se ajusta. El más parecido es el que cita un blog: pciteEric Meyer/cite wrote:/p blockquote cite=http://meyerweb.../social-protocols/ http://meyerweb.com/eric/thoughts/2005/03/11/social-protocols/ p What's so interesting to me is that the guys who decided to focus on the positive went out and did something; those who want to mix in the negative seem to have nothing to offer except complaints. /p /blockquote pAn excellent contrast between those who want to build new things and those who want to tear them down. /p En mi caso no puedo|| usar el atributo cite, ya que el valor ha de ser una url. Tampoco me gusta usar blockquote, me gusta más q para este tipo de citas. Tomando como referencia blog-quote, ¿lo siguiente sería correcto? qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- _ Fernando Gutiérrez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Software para crear prototipos
¿Alguien conoce algún programa libre (y que funcione en Linux) que esté bien para crear wireframes, prototipos, sitemaps, etc? Algo cómo http://www.axure.com, http://www.conceptdraw.com De momento nosotros lo vamos haciendo con OpenOffice, dia, freemind, Gimp, etc. -- Carlos Rincón http://carlos.rinconsanchez.com www.neuroticweb.com www.neuroticweb.com/blog ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] semantificar una cita
Estoy de acuerdo con lo que indica Fernando, utilizar los elementos estándar en este caso hace innecesario que se invente un microformato o cualquier otra cosa al uso. Tal y como Fernando escribe su cita es la forma correcta de hacerlo enlazando además con la fuente (el atributo cite del blockquote). En cuanto a semantizar la cita, si realmente es una cuestión de WS, la cosa sería algo más compleja, ya que deberías indicar los nodos texto citado, fuente, autor, etc... y sus relaciones para poder describir el gráfico. A ese respecto los que se han dejado los cuernos en ello son la gente de Dublin Core [1] y la organizción /TEI Guidelines/ for Electronic Text Encoding and Interchange [2] (no confundir con nuestro compañero Oscar alias tei) que tienen un extenso documento que describe en XML cualquier tipo de cosilla que puedas imaginarte dentro de un texto pero aún están sólo en la etapa XML sin haber llegado a la expresión en schemas, vocabularios y afines. Un saludo Victoria [1] dublincore.org [2] tei-c.org Fernando Gutierrez escribió: Cite (elemento) es inline, así que no tiene porqué haber problema por meterlo dentro del blockquote. Y también está cite (atributo) para semantificarlo (palabreja!) más aún. blockquote cite=http://books.google.es/books?id=5s4OYAAJ; pSi estos preceptos y estas reglas sigues, Sancho, serán luengos tus días, tu fama será eterna, tus premios colmados, tu felicidad indecible, casarás tus hijos como quisieres, títulos tendrán ellos y tus nietos, vivirás en paz y beneplácito de las gentes, y en los últimos pasos de la vida te alcanzará el de la muerte en vejez suave y madura, y cerrarán tus ojos las tiernas y delicadas manos de tus terceros netezuelos./p pciteMiguel de Cervantes Saavedra/cite/p /blockquote El 9 de septiembre de 2008 15:25, Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]escribió: Lo que no se, es si esta bien anidar cite con blockquote. Porque por los ejemplos que vi nunca están anidados. 2008/9/9 Rafa [EMAIL PROTECTED] Yo suelo hacerlo así: blockquote pSólo sé que no sé nada/p pciteSócrates/cite/p /blockquote cite dentro del blockquote para relacionar cita y autor. Saludos Ignacio Ricci escribió: Creo que es una muy buena pregunta Rodrigo. Me parece que está bien tu ejemplo. Estuve leyendo un poco por la web, y confirmé lo siguiente: *q* se usa para citas cortas de texto plano. *blockquote* se usa para citas largas, que están divididas por elementos de bloque, casi siempre párrafos (blockquotepParrafo1/ppParrafo2/p/blockquote). *cite* debería usarse para hacer mención a un individuo/empresa. Para mí, un sustantivo. Asi que por lo tanto, qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite Esta bien. Nacho 2008/9/9 Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] Hola, Ovillo Alguien sabe cómo marcar de manera semántica una cita del tipo: Sólo sé que no sé nada (Sócrates) He mirado algún microformato, pero ninguno se ajusta. El más parecido es el que cita un blog: pciteEric Meyer/cite wrote:/p blockquote cite=http://meyerweb.../social-protocols/ http://meyerweb.com/eric/thoughts/2005/03/11/social-protocols/ p What's so interesting to me is that the guys who decided to focus on the positive went out and did something; those who want to mix in the negative seem to have nothing to offer except complaints. /p /blockquote pAn excellent contrast between those who want to build new things and those who want to tear them down. /p En mi caso no puedo|| usar el atributo cite, ya que el valor ha de ser una url. Tampoco me gusta usar blockquote, me gusta más q para este tipo de citas. Tomando como referencia blog-quote, ¿lo siguiente sería correcto? qSólo sé que no sé nada/qciteSócrates/cite ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
[Ovillo] [OT] Re: Software para crear prototipos
Hola! Echale un ojo a Pencil: http://www.evolus.vn/Pencil/ Es una herramienta de prototipado que funciona como extension para firefox y con todas las librerias de formas en SVG (puedes crearte tus propias formas) y que es realmente util (ademas es gratis ;) saludos! -- Jose Florido 2008/9/9 Marco Giacomuzzi [EMAIL PROTECTED]: Hola Carlos, hay una herramienta que se llama Protoshare: http://www.deinterfaz.com/blog/herramienta-de-prototipado-online A lo mejor te puede interesar. Un saludo. -- Marco Giacomuzzi tel. (+34) 670 559 134 consultor y analista de interfaz El 09/09/2008, a las 16:36, Carlos Rincón escribió: ¿Alguien conoce algún programa libre (y que funcione en Linux) que esté bien para crear wireframes, prototipos, sitemaps, etc? Algo cómo http://www.axure.com, http://www.conceptdraw.com De momento nosotros lo vamos haciendo con OpenOffice, dia, freemind, Gimp, etc. -- Carlos Rincón http://carlos.rinconsanchez.com www.neuroticweb.com www.neuroticweb.com/blog ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Software para crear prototipos
Hola Carlos, hay una herramienta que se llama Protoshare: http://www.deinterfaz.com/blog/herramienta-de-prototipado-online A lo mejor te puede interesar. Un saludo. -- Marco Giacomuzzi tel. (+34) 670 559 134 consultor y analista de interfaz El 09/09/2008, a las 16:36, Carlos Rincón escribió: ¿Alguien conoce algún programa libre (y que funcione en Linux) que esté bien para crear wireframes, prototipos, sitemaps, etc? Algo cómo http://www.axure.com, http://www.conceptdraw.com De momento nosotros lo vamos haciendo con OpenOffice, dia, freemind, Gimp, etc. -- Carlos Rincón http://carlos.rinconsanchez.com www.neuroticweb.com www.neuroticweb.com/blog ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Test web Blacberry
Hola a todos, alguien conoce la alguna aplicación que permita desarrollar un sitio web para blackberry (para testear si el sitio web se ve correctamente) Gracias a todos, -- Javier Trejo Tel: 15-6485-7734 MSN: [EMAIL PROTECTED] Skype: javier.trejo Mail: [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] [OT] Buscamos maquetador freelance
Hola, en Tres Tristes Tigres buscamos un maquetador/a freelance con conocimientos amplios de XHTML+CSS y javascript no intrusivo que pueda colaborar con nosotros. El trabajo no es prensencial. Para no contaminar la lista enviad trabajos o portfolio a rafa at trestristestigres dot com. Un saludo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Hola, Tei y todos. Bueno, como ya te ha explicado Nacho, un lector de pantalla lee todo lo que aparece en pantalla en voz alta... Más o menos. Si no me equivoco, JAWS utiliza las propias funciones y librerías internas de Windows para reconocer los objetos que aparecen en la pantalla, para representar de la mejor manera posible lo que está sucediendo en ella. Lo habitual es que el lector de pantalla no lea absolutamente todo lo que se presenta, sino que se adapta más o menos a cada aplicación. Por ejemplo, en un navegador, inicialmente lo suyo es que lea el título de la página, quizá la URL y a continuación su contenido, pero claro, el usuario puede elegir ir a un menú y JAWS le leería las opciones del menú, o ir a una caja de texto de búsqueda, y el lector le leería el título de la caja, y cosas así. Por ejemplo, algo típico que hacen muchos usuarios de JAWS es sacar un listado de enlaces o de encabezados de la página mediante una combinación de teclas, y a continuación ir recorriendo este listado para hacerse una idea del contenido de la página (por eso es importante definir bien los encabezados e identificar bien los enlaces). Y bueno, cuando lee los contenidos va dando indicaciones de lo que está encontrando: nivel de encabezado 1, enlace gráfico, cuadro de edición, botón, elemento de lista, etc. En cuanto a la Accesibilidad, que no Usabilidad, de Google Chrome, yo creo que debería ser obligatoria, porque creo que la accesibilidad tiene que formar parte del diseño de las aplicaciones. Si un usuario de lector de pantalla ni siquiera puede usar Chrome (porque no usa métodos estándar y no informa al lector de pantalla, por lo cual JAWS no dice ni mú), es que ni siquiera puedo elegir. No se trata de que haya cosas para ciegos y cosas para no ciegos. Una cosa es que un ciego no pueda ver una imagen, y otra muy distinta es que no presentes una alternativa para que el ciego pueda obtener la información que esa imagen contiene. El ciego no pide ver la imagen, sino acceder a la información que esa imagen da. Igualmente, yo no pido que Chrome se pueda usar *como a mí me gustaría*, sino solamente que se pueda usar. Punto. Si no, ni siquiera tengo la capacidad de elegir. Además, igual que existen unas pautas de accesibilidad para las páginas web (las WCAG = Web Content Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de sitios web, también existen las UAAG (User Agent Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de agentes de usuario (navegadores). Google lo sabe, y ya ha contestado que lo tienen en cuenta, que en el futuro será accesible, y que cumplirá con las UAAG, y que está concienciado, y blablabla. Lo que a mí me parece triste es que no hayan incorporado la accesibilidad como una parte más en el diseño base del navegador, porque para mí eso significa que lo consideran algo secundario, algo que se puede añadir más tarde, con lo que una vez más están dando la idea de que no pasa nada por dejar para más tarde las necesidades de un grupo de personas. Es una exclusión, temporal, pero exclusión. Para mí, eso es como decirle a una persona en silla de ruedas: Hemos hecho este edificio tn bonito... Pero teníamos prisa y no le hemos puesto rampas, pero no se preocupe, que dentro de unos meses las haremos y también usted podrá entrar. Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Accesibilidad (era Google Chrome)
Hola Ramón, Tei y resto de compañeros de lista. No voy a añadir mucho a lo que ya se ha dicho de cómo funcionan los lectores de pantalla, porque los hay mediocres y los hay buenos, los hay gratuitos y los hay de pago. JAWS es bueno y de pago pero las asociaciones de invidentes pueden proporcionarlos a sus socios en condiciones menos dolorosas económicamente, y de hecho debe ser de lo mejor porque suele ser la opción escogida por los invidentes. Casi cualquier OS que se precie dispone ya de opciones de accesibilidad más o menos logradas que pueden permitirte simular el entorno en los casos que carezcas de visión, que tengas motricidad limitada o que no puedas utilizar teclados, etc... La especificación aural de CSS es precisamente para diseñar con el sonido: graduar la voz, seleccionar el locutor (hombre, mujer), indicar efectos de posición (si te viene de más a la derecha o más a la izquierda), e incluso giros idiomáticos (si el locutor es inglés de USA o de UK pronunciará distinto). En este sentido la importancia primordial es haber indicado el idioma de nuestras páginas para que los lectores utilicen los algoritmos correspondientes al idioma, no es lo mismo leer hoja en español que dárselo a leer a un yanki (leería algo así como jouya). También es importante indicar acrónimos y abreviaturas para que el lector lo lea letra por letra y no intente leerlo todo junto como si realmente fuera una palabra ¿cómo debe sonar HTML si intentamos leerlo como palabra y no como 4 letras?. En lo que sí me gustaría aportar el granito de arena es a la cuestión apuntada sobre accesibilidad: En cuanto a la Accesibilidad, que no Usabilidad, de Google Chrome, yo creo que debería ser obligatoria, porque creo que la accesibilidad tiene que formar parte del diseño de las aplicaciones. Si un usuario de lector de pantalla ni siquiera puede usar Chrome (porque no usa métodos estándar y no informa al lector de pantalla, por lo cual JAWS no dice ni mú), es que ni siquiera puedo elegir. No se trata de que haya cosas para ciegos y cosas para no ciegos. Una cosa es que un ciego no pueda ver una imagen, y otra muy distinta es que no presentes una alternativa para que el ciego pueda obtener la información que esa imagen contiene. El ciego no pide ver la imagen, sino acceder a la información que esa imagen da. Igualmente, yo no pido que Chrome se pueda usar *como a mí me gustaría*, sino solamente que se pueda usar. Punto. Si no, ni siquiera tengo la capacidad de elegir. Estoy contigo Ramón, el invidente (o cualquier otro ser que tenga una limitación para el uso de un objeto) debe disponer de la opción para elegir, e incluso si es relevante para la información será bueno que se le describa la imagen en cuestión. Lo que no es de recibo es que no se pase un test de accesibilidad porque no describes una imagen que a alguien que no puede verla no va a aportarle nada y que sólo tras valorar eso decides no describirla (ojo, estoy hablando de la elección consciente y no del descuido). Hay que llegar a equilibrios entre lo que es razonable y lo que es mostrar respeto hacia los demás y lo que es imposición arbitraria porque algunos lo hacen mal y por tanto se presupone que todo creador de página web será igual de chapuza. Te aseguro que no todo invidente quiere oír la descripción de todas las imágenes que el lector encuentra y que frecuentemente se han puesto por una cuestión de estética visual. Respecto a Chrome (o cualquier otra aplicación), es de esperar que las leyes vigentes llamen al orden al antes David que ahora se está convirtiendo en Gholiat de Google para que cumpla con la ley y por tanto haga accesible su producto. Pero separemos eso del hecho de las descripciones de imágenes. Además, igual que existen unas pautas de accesibilidad para las páginas web (las WCAG = Web Content Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de sitios web, también existen las UAAG (User Agent Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de agentes de usuario (navegadores). Google lo sabe, y ya ha contestado que lo tienen en cuenta, que en el futuro será accesible, y que cumplirá con las UAAG, y que está concienciado, y blablabla. No es cuestión de que esté concienciado o no, es que existe una LEY (no guías, pautas o acuerdos que pueden subscribirse o no), al menos en USA, que les obligará a hacerlo. Lo que a mí me parece triste es que no hayan incorporado la accesibilidad como una parte más en el diseño base del navegador, porque para mí eso significa que lo consideran algo secundario, algo que se puede añadir más tarde, con lo que una vez más están dando la idea de que no pasa nada por dejar para más tarde las necesidades de un grupo de personas. Es una exclusión, temporal, pero exclusión. Para mí, eso es como decirle a una persona en silla de ruedas: Hemos hecho este edificio
Re: [Ovillo] [OT] Accesibilidad (era Google Chrome)
Los interesados en el tema de accesibilidad podrian apuntarse a un proyecto con lista y lito incluida creada para tal fin... http://mundoaccesible.org.ve/ *La accesibilidad no es un privilegio, ES UN DERECHO* Saludos... -- Lenin Hernández 2.6.24 on Debian Lenny CUCLUG.: no hay nada mejor, que hacer lo que realmente te gusta. Linus Tordvalds.: If it compiles, it is good, if it boots up it is perfect. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Buenas a todos. Voy a aprovechar el tema para presentarme porque sería muy feo opinar sin que sepan quien soy. Llevo tiempo en la lista tratando de aprender css. Trataré de explicar sobre el jaws y sobre como funciona y cual es su comportamiento con chrome. Trataré de limitarme a esto y no entraré en polémicas respecto a si los navegadores deben ser accesibles con lectores de pantalla, porque no tengo muchas ganas de discutir. Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. (en wikipedia hay un ´artículo que lo explica). Esos mensajes son convertidos en audio utilizando unmotor de voz (síntesis de voz) que es el que va como decía Ignacio hablando. De esa forma, las personas ciegas o con deficiencia visual, acceden a la información que se muestra en la pantalla. De ahí laimportancia que los softwares utilicen librerías accesibles, que permitan sumado al interceptor de video, que el jaws pueda interpretar esosmensajes y luego traducirlos a audio o a braille (en el caso de sordo ciegos que utilizan dispositivos brailles de salida). Hay otros lectores como NVDA que no usan este off screen model, sino elflat revision model y se apoyan en las MSAA de windows y en otras librerías que brindan accesibilidad para interpretar lo que se muestra en pantalla. Traduciendo igualmente con un motor de voz incorporado los mensajes en audio. Normalmente los ciegos utilizan el teclado para poder ejecutar las acciones que cualquier vidente haría relacionándose con la interfaz gráfica de un software con el mouse. De ahí laimportancia que cuando se usa java script haya alternativa a los eventos de ratón o los ciegos quedan fritos sobre todo con esos lindos menús desplegables tan monos… Bien para no distraerme. Creo que con eso es mas quesuficiente para que medio comprendan como trabaja un lector depantalla, aunque el entendimiento mas claro solo lo tendrán cuando lo vean en marcha. Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Por supuesto que con este comportamiento, importa muy poco que tan accesible y con estándares esté hecha la página, pues no lee mas nada que esto. DecíaTei: “Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo las personas a las que les guste” Sabes que pasa?.. que no se si me gusta, pues no puedo acceder a el. Si has caído en cuenta, soy ciega total… Claro que es válido decir úsalo si te gusta, pero cuando el desarrollador no me deja escoger si me gusta o no porque no da soporte de accesibilidad, ya no me resulta tan válido. Que pasa si eres ciego, y te toca ir a un cyber .. y resulta que al hombre del cyber le encanta chrome porque resulta que a el le “Gusta” y el próximo cyber me queda a 30 kms? .. A ti y al que ve le parecerá exagerado o tonto porque para desplazarse no hay problema. Y quizás a mi que llego a veces a tener paciencia de santa leyendo ciertas cosas también. Pero a otra persona quizás no le sea tan fácil. Poniendo un caso así elemental. Pero dije que no iba a entrar en polémicas. Así que corto mi opinión aquí. Espero tengan mas luz de lo que es un lector de pantalla, como trabaja el jaws y como se comporta con chrome. Ps: disculpad todos el off topic y lo extenso del correo. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Ignacio Ricci To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Monday, September 08, 2008 8:40 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Si, esta bien lo que decís en algunos casos. Pero yo creo que algo tan masivo como un navegador web, debe contemplar a todos los usuarios posibles. Y en este caso si se puede conseguir la igualdad para los usuarios. Aparte por un simple tema de marketing. Cuanto más gente lo pueda usar, más se masifica. Aparte Google supongo que tendrá el objetivo de expandir sus productos al máximo posible. Con respecto al JAWS, no se tanto técnicamente como funciona, pero en realidad habla todo. Es decir hace el windows entero hablado. Yo solo testee el JAWS en IE y en FF. La verdad que no se si el browser debe asistir al JAWS o el JAWS lo hace solo. Nacho. 2008/9/8 Tei
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
buenas. si hubiera leído este mensaje no mandaba el anterior. bastante bien explicado y con mucha empatía aunque no seas ciego total... Saludos cordiales y disculpen de nuevo el off topic. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 3:16 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Hola, Tei y todos. Bueno, como ya te ha explicado Nacho, un lector de pantalla lee todo lo que aparece en pantalla en voz alta... Más o menos. Si no me equivoco, JAWS utiliza las propias funciones y librerías internas de Windows para reconocer los objetos que aparecen en la pantalla, para representar de la mejor manera posible lo que está sucediendo en ella. Lo habitual es que el lector de pantalla no lea absolutamente todo lo que se presenta, sino que se adapta más o menos a cada aplicación. Por ejemplo, en un navegador, inicialmente lo suyo es que lea el título de la página, quizá la URL y a continuación su contenido, pero claro, el usuario puede elegir ir a un menú y JAWS le leería las opciones del menú, o ir a una caja de texto de búsqueda, y el lector le leería el título de la caja, y cosas así. Por ejemplo, algo típico que hacen muchos usuarios de JAWS es sacar un listado de enlaces o de encabezados de la página mediante una combinación de teclas, y a continuación ir recorriendo este listado para hacerse una idea del contenido de la página (por eso es importante definir bien los encabezados e identificar bien los enlaces). Y bueno, cuando lee los contenidos va dando indicaciones de lo que está encontrando: nivel de encabezado 1, enlace gráfico, cuadro de edición, botón, elemento de lista, etc. En cuanto a la Accesibilidad, que no Usabilidad, de Google Chrome, yo creo que debería ser obligatoria, porque creo que la accesibilidad tiene que formar parte del diseño de las aplicaciones. Si un usuario de lector de pantalla ni siquiera puede usar Chrome (porque no usa métodos estándar y no informa al lector de pantalla, por lo cual JAWS no dice ni mú), es que ni siquiera puedo elegir. No se trata de que haya cosas para ciegos y cosas para no ciegos. Una cosa es que un ciego no pueda ver una imagen, y otra muy distinta es que no presentes una alternativa para que el ciego pueda obtener la información que esa imagen contiene. El ciego no pide ver la imagen, sino acceder a la información que esa imagen da. Igualmente, yo no pido que Chrome se pueda usar *como a mí me gustaría*, sino solamente que se pueda usar. Punto. Si no, ni siquiera tengo la capacidad de elegir. Además, igual que existen unas pautas de accesibilidad para las páginas web (las WCAG = Web Content Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de sitios web, también existen las UAAG (User Agent Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de agentes de usuario (navegadores). Google lo sabe, y ya ha contestado que lo tienen en cuenta, que en el futuro será accesible, y que cumplirá con las UAAG, y que está concienciado, y blablabla. Lo que a mí me parece triste es que no hayan incorporado la accesibilidad como una parte más en el diseño base del navegador, porque para mí eso significa que lo consideran algo secundario, algo que se puede añadir más tarde, con lo que una vez más están dando la idea de que no pasa nada por dejar para más tarde las necesidades de un grupo de personas. Es una exclusión, temporal, pero exclusión. Para mí, eso es como decirle a una persona en silla de ruedas: Hemos hecho este edificio tn bonito... Pero teníamos prisa y no le hemos puesto rampas, pero no se preocupe, que dentro de unos meses las haremos y también usted podrá entrar. Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden investigar es las razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. No hay mucha diferencia entre eso, y explotar un campo no documentado del registro para acelerar windows. No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por ejemplo un proxy que capture el html ..., o bien un navegador aural nativo. Por lo que describes de JAWS, la ventaja es que con un solo programa lo abarcas todo. Pero esto es excepcional en la informatica. Con Microsoft Word yo no soy capaz de hacer todas las cosas de la informatica. O con Photoshop. Normalmente los programas no valen para todo y hay que utilizar varios. DecíaTei: Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo las personas a las que les guste Sabes que pasa?.. que no se si me gusta, pues no puedo acceder a el. Si has caído en cuenta, soy ciega total… La liberacion de este navegador no te ha quitado opciones. Todo lo que podias hacer, lo puedes seguir haciendo. Si acaso ha aparecido una nueva opcion que de momento esta bloqueada y no puedes usar. Pero tambien es justo que diga que es beta, y que otras muchas cosas deseables tampoco tiene, como un bloqueador de publicidad. Es posible que este tema este en vias de solucion. Especialmente si la voz llega a las orejas adecuadas. Claro que es válido decir úsalo si te gusta, pero cuando el desarrollador no me deja escoger si me gusta o no porque no da soporte de accesibilidad, ya no me resulta tan válido. Que pasa si eres ciego, y te toca ir a un cyber .. y resulta que al hombre del cyber le encanta chrome porque resulta que a el le Gusta y el próximo cyber me queda a 30 kms? .. A ti y al que ve le parecerá exagerado o tonto porque para desplazarse no hay problema. Y quizás a mi que llego a veces a tener paciencia de santa leyendo ciertas cosas también. Pero a otra persona quizás no le sea tan fácil. Poniendo un caso así elemental. Yo he trabajado en un cyber, y en ese caso te instalariamos el navegador que quisieras. Se nota por tu mensaje que eres una persona muy educada, y es un placer tener clientes asi. No como los malditos crios que suelen frecuentar estos antros de perdicion, hehehe. Pero dije que no iba a entrar en polémicas. Así que corto mi opinión aquí. Espero tengan mas luz de lo que es un lector de pantalla, como trabaja el jaws y como se comporta con chrome. Ps: disculpad todos el off topic y lo extenso del correo. Saludos cordiales, Halenita. Saludos cordialisimos, Tei. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
fee de erratas: donde dice: Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. esta mal, y deberia decir: Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión de software libre. Mil perdones por este error. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Lo que a mí me parece triste es que no hayan incorporado la accesibilidad como una parte más en el diseño base del navegador, porque para mí eso significa que lo consideran algo secundario, algo que se puede añadir más tarde, con lo que una vez más están dando la idea de que no pasa nada por dejar para más tarde las necesidades de un grupo de personas. Es una exclusión, temporal, pero exclusión. Tampoco han sacado un paquete para ubuntu. Se han concentrado en un grupo de usuarios muy concretos, de windows, y han excluido al resto de usuarios, de cualquier condicion. Tengo la sensacion de que apuntan al centro de la diana, y que dejan para las siguientes flechas, el alcanzar otros tipos de usuarios, como son los de Linux. Esta es quizas una de esas cosas que quizas hace mejor el software libre. Firefox trata de salir en todos los idiomas (si hay una traductor disponible, no importa que solo haya 100 hablantes), para todos los OS. Sin embargo, Firefox es elitista, habra gente que no entiende la pagina de descarga. O requiere conocer la existencia del concepto navegador web, o saber instalar un programa, etc..etc.. por lo tanto, tambien excluye a mucha gente. No se puede tener todo, y no sirve de nada llorar por el pasado, teniendo el codigo fuente descargable, para darle forma al futuro como nos de la gana. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
