Re: [Ovillo] Consulta ul-li
[Tú escribiste] Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo. ¿Ridículo?¿por qué?. Supongo que lo dices porque ya existe un boliche predeterminado para las listas no ordenadas y, por lo tanto, no parece tener sentido el anularlo para incluir este carácter en el html. Sin embargo, el boliche predeterminado en las listas no ordenadas no se visualiza de forma coherente en diferentes navegadores. Si lo anulas y lo incluyes manualmente en el código consigues que se represente siempre igual, independientemente del navegador (aunque depende del tipo fuente elegida). Además, puedes usar otros caracteres, como el representado por la entidad raquo; (comillas anguladas de cierre), y que no se encuentran entre los list-style-type. Aún así sigue siendo una mala opción de diseño debido a que rompe la separación estructura-estilo, pero no considero que sea ridículo. En http://webpelon.es/ovillo/2009-mes07-04-bullet_en_listas/ tienes un ejemplo. Prueba a visualizarlo en diferentes navegadores. [Tú escribiste] Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido. Que contenga contenido no significa que la etiqueta sea semántica. Depende del uso que se haga de la etiqueta. En este caso, se utiliza como artificio para que el color (estilo) de los elementos de lista sea distinto del de los boliches. Una buena forma de entenderlo es intentar describir el significado de la etiqueta mediante palabras y sin incluir referencias a estilos. Por ejemplo, en: lispanIgnacio/span Ricci/li lispanDaniel/span Navarro/li se puede describir el significado del span como nombre de pila, pero en lispanElemento primero/span/li no vale decir que es elemento de lista sin boliche porque incluye una referencia a estilos, en este caso, al boliche. Y si lo definimos como elemento de lista, entonces tiene el mismo significado que el li y no aporta nada a la estructura. [Tú escribiste] Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios. Sí, es cierto. Pero si existe otro método igual de sencillo y que evite el uso de esta etiqueta cuando no añade significado al código, entonces es preferible usarlo. [Tú escribiste] Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li en caso de necesitar más versatilidad. Delirium Design pedía alguna forma de colorear el boliche sin usar imágenes y yo he planteado dos formas. Saludos. El 4 de julio de 2009 00:55, Ignacio Ricciignacio.ri...@gmail.com escribió: Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido. Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios. Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li en caso de necesitar más versatilidad. Ignacio Ricci. www.ignacioricci.com On Jul 3, 2009, at 19:27, Daniel Navarro webpe...@gmail.com wrote: Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica ( el span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver con la que yo he puesto (disculpas). El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar más tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas. Saludos. El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricciignacio.ri...@gmail.com escribió: No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario. Con anidar un span en el Li ya está... 2009/7/3 Daniel Navarro webpe...@gmail.com Hola, El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium Designdeliriumindes...@gmail.com escribió: habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo. Una solución consiste en establecer el boliche directamente en el archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci): [html] ul lispanbull;/spanUno/li lispanbull;/spanDos/li /ul [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li span { color: green; margin-right: 0.3em; /* separa el boliche del texto */ } El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las n ormas elementales del buen diseño web y que consiste en separar el dis eño de la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificar se en el css. En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede hacer lo siguiente: [css]
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Lo último que digo porque no vale la pena... Los entities son caracteres especiales. Un bullet de una lista no es un entity. Es parte de como se ve una lista 'gráficamente', no es parte del contenido. No semántico realmente sería un span vacío. Obviamente que agregarlo adentro del LI para crear que se vea algo diferente no es lo mejor, pero no es realmente tan grave como un tag vacío. La gente de ovillo busca aprender CSS. Y la verdad que si las personas recomiendan usar entities como bullets convencidisimos y nadie les dice nada la verdad que me preocupa... 2009/7/4 Daniel Navarro webpe...@gmail.com [Tú escribiste] Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo. ¿Ridículo?¿por qué?. Supongo que lo dices porque ya existe un boliche predeterminado para las listas no ordenadas y, por lo tanto, no parece tener sentido el anularlo para incluir este carácter en el html. Sin embargo, el boliche predeterminado en las listas no ordenadas no se visualiza de forma coherente en diferentes navegadores. Si lo anulas y lo incluyes manualmente en el código consigues que se represente siempre igual, independientemente del navegador (aunque depende del tipo fuente elegida). Además, puedes usar otros caracteres, como el representado por la entidad raquo; (comillas anguladas de cierre), y que no se encuentran entre los list-style-type. Aún así sigue siendo una mala opción de diseño debido a que rompe la separación estructura-estilo, pero no considero que sea ridículo. En http://webpelon.es/ovillo/2009-mes07-04-bullet_en_listas/ tienes un ejemplo. Prueba a visualizarlo en diferentes navegadores. [Tú escribiste] Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido. Que contenga contenido no significa que la etiqueta sea semántica. Depende del uso que se haga de la etiqueta. En este caso, se utiliza como artificio para que el color (estilo) de los elementos de lista sea distinto del de los boliches. Una buena forma de entenderlo es intentar describir el significado de la etiqueta mediante palabras y sin incluir referencias a estilos. Por ejemplo, en: lispanIgnacio/span Ricci/li lispanDaniel/span Navarro/li se puede describir el significado del span como nombre de pila, pero en lispanElemento primero/span/li no vale decir que es elemento de lista sin boliche porque incluye una referencia a estilos, en este caso, al boliche. Y si lo definimos como elemento de lista, entonces tiene el mismo significado que el li y no aporta nada a la estructura. [Tú escribiste] Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios. Sí, es cierto. Pero si existe otro método igual de sencillo y que evite el uso de esta etiqueta cuando no añade significado al código, entonces es preferible usarlo. [Tú escribiste] Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li en caso de necesitar más versatilidad. Delirium Design pedía alguna forma de colorear el boliche sin usar imágenes y yo he planteado dos formas. Saludos. El 4 de julio de 2009 00:55, Ignacio Ricciignacio.ri...@gmail.com escribió: Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido. Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios. Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li en caso de necesitar más versatilidad. Ignacio Ricci. www.ignacioricci.com On Jul 3, 2009, at 19:27, Daniel Navarro webpe...@gmail.com wrote: Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica ( el span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver con la que yo he puesto (disculpas). El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar más tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas. Saludos. El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricciignacio.ri...@gmail.com escribió: No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario. Con anidar un span en el Li ya está... 2009/7/3 Daniel Navarro webpe...@gmail.com Hola, El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium Designdeliriumindes...@gmail.com escribió: habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo. Una solución consiste en establecer el boliche directamente en el archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span)
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Utilice list-style-image, en lugar de span. Creo que hay algunas diferencias entre como ordenamos, y cuales son las opciones que elegimos cada uno de nosotros a la hora de usar estilos. Yo personalmente utilice list-style-image porque siento que ese debe ser su uso (imagen de estilo de lista) como la palabra lo dice. Podria haber usado span, es simplemente la desicion de cada uno a la hora de maquetar. Muchas gracias por la ayuda y buen fin de semana! El 4 de julio de 2009 13:09, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.comescribió: Lo último que digo porque no vale la pena... Los entities son caracteres especiales. Un bullet de una lista no es un entity. Es parte de como se ve una lista 'gráficamente', no es parte del contenido. No semántico realmente sería un span vacío. Obviamente que agregarlo adentro del LI para crear que se vea algo diferente no es lo mejor, pero no es realmente tan grave como un tag vacío. La gente de ovillo busca aprender CSS. Y la verdad que si las personas recomiendan usar entities como bullets convencidisimos y nadie les dice nada la verdad que me preocupa... 2009/7/4 Daniel Navarro webpe...@gmail.com [Tú escribiste] Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo. ¿Ridículo?¿por qué?. Supongo que lo dices porque ya existe un boliche predeterminado para las listas no ordenadas y, por lo tanto, no parece tener sentido el anularlo para incluir este carácter en el html. Sin embargo, el boliche predeterminado en las listas no ordenadas no se visualiza de forma coherente en diferentes navegadores. Si lo anulas y lo incluyes manualmente en el código consigues que se represente siempre igual, independientemente del navegador (aunque depende del tipo fuente elegida). Además, puedes usar otros caracteres, como el representado por la entidad raquo; (comillas anguladas de cierre), y que no se encuentran entre los list-style-type. Aún así sigue siendo una mala opción de diseño debido a que rompe la separación estructura-estilo, pero no considero que sea ridículo. En http://webpelon.es/ovillo/2009-mes07-04-bullet_en_listas/ tienes un ejemplo. Prueba a visualizarlo en diferentes navegadores. [Tú escribiste] Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido. Que contenga contenido no significa que la etiqueta sea semántica. Depende del uso que se haga de la etiqueta. En este caso, se utiliza como artificio para que el color (estilo) de los elementos de lista sea distinto del de los boliches. Una buena forma de entenderlo es intentar describir el significado de la etiqueta mediante palabras y sin incluir referencias a estilos. Por ejemplo, en: lispanIgnacio/span Ricci/li lispanDaniel/span Navarro/li se puede describir el significado del span como nombre de pila, pero en lispanElemento primero/span/li no vale decir que es elemento de lista sin boliche porque incluye una referencia a estilos, en este caso, al boliche. Y si lo definimos como elemento de lista, entonces tiene el mismo significado que el li y no aporta nada a la estructura. [Tú escribiste] Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios. Sí, es cierto. Pero si existe otro método igual de sencillo y que evite el uso de esta etiqueta cuando no añade significado al código, entonces es preferible usarlo. [Tú escribiste] Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li en caso de necesitar más versatilidad. Delirium Design pedía alguna forma de colorear el boliche sin usar imágenes y yo he planteado dos formas. Saludos. El 4 de julio de 2009 00:55, Ignacio Ricciignacio.ri...@gmail.com escribió: Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido. Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios. Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li en caso de necesitar más versatilidad. Ignacio Ricci. www.ignacioricci.com On Jul 3, 2009, at 19:27, Daniel Navarro webpe...@gmail.com wrote: Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica ( el span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver con la que yo he puesto (disculpas). El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar más tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas. Saludos. El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricciignacio.ri...@gmail.com escribió: No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Lo último que digo porque no vale la pena... Si argumentamos nuestros puntos de vista, el debate es constructivo y todos podemos sacar algo en claro. No pasa nada si ni tú ni yo variamos nuestras posiciones porque los argumentos quedan reflejados. Los entities son caracteres especiales. Un bullet de una lista no es un entity. Es parte de como se ve una lista 'gráficamente', no es parte del contenido. Estoy de acuerdo. Rompe la separación estructura-estilo. Pero no por ello deja de ser una solución posible con sus pros y sus contras. A propósito, una entidad de carácter es una codificación ascii de un carácter no incluido en la tabla ascii original (como ejemplo, una vocal acentuada o la eñe). Realmente no hacen falta si se tiene cuidado con la codificación de las páginas y yo no suelo usarlos. Perdóname si, como ahora, explico conceptos que ya sabes; cuando escribo pienso también en otras personas que nos pueden estar leyendo (uf... a lo mejor peco de pedante). No semántico realmente sería un span vacío. Obviamente que agregarlo adentro del LI para crear que se vea algo diferente no es lo mejor, pero no es realmente tan grave como un tag vacío. Un span vacío es obvio que carece de significado. Un span (u otra etiqueta) con contenido puede aportar algo a la estructura o no. Una etiqueta que no aporte significado, tenga contenido o no, es código extra que no debería de existir. Pero la separación estructura-estilo no siempre es posible o bien conlleva algunas complicaciones. Desde este punto de vista, no puedo decir que una sea más grave que la otra. De hecho, ninguna me parece grave si está justificado su uso. La gente de ovillo busca aprender CSS. Y la verdad que si las personas recomiendan usar entities como bullets convencidisimos y nadie les dice nada la verdad que me preocupa... Ya dije, cuando mostré el código, que esta solución no respeta una de las normas elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de la estructura. Por eso seguidamente presenté la solución basada en el pseudoelemento :before. Pero no dramaticemos, sinceramente creo que todas las soluciones planteadas tienen sus ventajas e inconvenientes (por supuesto la tuya también). En versatilidad, coincido contigo que gana el método de usar una imagen de fondo. Cambiando de asunto, tu blog http://thecssblog.com/ tiene buena pinta. Es paradójico (teniendo en cuenta el tema de este hilo) que los únicos fallos de validación estén en una lista no ordenada (en div.pageList, sobre todo en la segunda página). He agregado la página principal a mis marcadores (en serio). Además, me servirá para aprender inglés ;). Saludos. El 4 de julio de 2009 21:02, Delirium Designdeliriumindes...@gmail.com escribió: Utilice list-style-image, en lugar de span. Creo que hay algunas diferencias entre como ordenamos, y cuales son las opciones que elegimos cada uno de nosotros a la hora de usar estilos. Yo personalmente utilice list-style-image porque siento que ese debe ser su uso (imagen de estilo de lista) como la palabra lo dice. Podria haber usado span, es simplemente la desicion de cada uno a la hora de maquetar. Muchas gracias por la ayuda y buen fin de semana! El 4 de julio de 2009 13:09, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.comescribió: Lo último que digo porque no vale la pena... Los entities son caracteres especiales. Un bullet de una lista no es un entity. Es parte de como se ve una lista 'gráficamente', no es parte del contenido. No semántico realmente sería un span vacío. Obviamente que agregarlo adentro del LI para crear que se vea algo diferente no es lo mejor, pero no es realmente tan grave como un tag vacío. La gente de ovillo busca aprender CSS. Y la verdad que si las personas recomiendan usar entities como bullets convencidisimos y nadie les dice nada la verdad que me preocupa... 2009/7/4 Daniel Navarro webpe...@gmail.com [Tú escribiste] Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo. ¿Ridículo?¿por qué?. Supongo que lo dices porque ya existe un boliche predeterminado para las listas no ordenadas y, por lo tanto, no parece tener sentido el anularlo para incluir este carácter en el html. Sin embargo, el boliche predeterminado en las listas no ordenadas no se visualiza de forma coherente en diferentes navegadores. Si lo anulas y lo incluyes manualmente en el código consigues que se represente siempre igual, independientemente del navegador (aunque depende del tipo fuente elegida). Además, puedes usar otros caracteres, como el representado por la entidad raquo; (comillas anguladas de cierre), y que no se encuentran entre los list-style-type. Aún así sigue siendo una mala opción de diseño debido a que rompe la separación estructura-estilo, pero no considero que sea ridículo. En http://webpelon.es/ovillo/2009-mes07-04-bullet_en_listas/ tienes un ejemplo. Prueba a visualizarlo en diferentes navegadores.
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Hola, El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium Designdeliriumindes...@gmail.com escribió: habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo. Una solución consiste en establecer el boliche directamente en el archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci): [html] ul lispanbull;/spanUno/li lispanbull;/spanDos/li /ul [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li span { color: green; margin-right: 0.3em; /* separa el boliche del texto */ } El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las normas elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificarse en el css. En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede hacer lo siguiente: [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li:before { content: \2022; /* codificación en hexadecimal del carácter bull; */ color: blue; margin-right: 0.3em; } En la propiedad content se puede indicar directamente el carácter que se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII básico tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indicar el equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm Lamentablemente hay navegadores como IE6 que no aceptan la anterior regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este navegador mediante el uso de los comentarios condicionales. [html] !--[if lte IE 6] link rel=stylesheet type=text/css href=ie6.css / ![endif]-- [ie6.css] li { list-style: disc inside; } Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario. Con anidar un span en el Li ya está... 2009/7/3 Daniel Navarro webpe...@gmail.com Hola, El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium Designdeliriumindes...@gmail.com escribió: habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo. Una solución consiste en establecer el boliche directamente en el archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci): [html] ul lispanbull;/spanUno/li lispanbull;/spanDos/li /ul [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li span { color: green; margin-right: 0.3em; /* separa el boliche del texto */ } El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las normas elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificarse en el css. En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede hacer lo siguiente: [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li:before { content: \2022; /* codificación en hexadecimal del carácter bull; */ color: blue; margin-right: 0.3em; } En la propiedad content se puede indicar directamente el carácter que se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII básico tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indicar el equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm Lamentablemente hay navegadores como IE6 que no aceptan la anterior regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este navegador mediante el uso de los comentarios condicionales. [html] !--[if lte IE 6] link rel=stylesheet type=text/css href=ie6.css / ![endif]-- [ie6.css] li { list-style: disc inside; } Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Lo hice con una imagen al final. Lo que voy a necesitar es esto: [html] !--[if lte IE 6] link rel=stylesheet type=text/css href=ie6.css / ![endif]-- [ie6.css] li { estilos; Porque en IE la distancia entre la imagen y el texto no es igual que en FF. Gracias por la ayuda! El 3 de julio de 2009 08:55, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.comescribió: No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario. Con anidar un span en el Li ya está... 2009/7/3 Daniel Navarro webpe...@gmail.com Hola, El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium Designdeliriumindes...@gmail.com escribió: habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo. Una solución consiste en establecer el boliche directamente en el archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci): [html] ul lispanbull;/spanUno/li lispanbull;/spanDos/li /ul [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li span { color: green; margin-right: 0.3em; /* separa el boliche del texto */ } El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las normas elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificarse en el css. En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede hacer lo siguiente: [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li:before { content: \2022; /* codificación en hexadecimal del carácter bull; */ color: blue; margin-right: 0.3em; } En la propiedad content se puede indicar directamente el carácter que se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII básico tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indicar el equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm Lamentablemente hay navegadores como IE6 que no aceptan la anterior regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este navegador mediante el uso de los comentarios condicionales. [html] !--[if lte IE 6] link rel=stylesheet type=text/css href=ie6.css / ![endif]-- [ie6.css] li { list-style: disc inside; } Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica (el span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver con la que yo he puesto (disculpas). El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar más tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas. Saludos. El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricciignacio.ri...@gmail.com escribió: No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario. Con anidar un span en el Li ya está... 2009/7/3 Daniel Navarro webpe...@gmail.com Hola, El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium Designdeliriumindes...@gmail.com escribió: habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo. Una solución consiste en establecer el boliche directamente en el archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci): [html] ul lispanbull;/spanUno/li lispanbull;/spanDos/li /ul [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li span { color: green; margin-right: 0.3em; /* separa el boliche del texto */ } El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las normas elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificarse en el css. En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede hacer lo siguiente: [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li:before { content: \2022; /* codificación en hexadecimal del carácter bull; */ color: blue; margin-right: 0.3em; } En la propiedad content se puede indicar directamente el carácter que se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII básico tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indicar el equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm Lamentablemente hay navegadores como IE6 que no aceptan la anterior regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este navegador mediante el uso de los comentarios condicionales. [html] !--[if lte IE 6] link rel=stylesheet type=text/css href=ie6.css / ![endif]-- [ie6.css] li { list-style: disc inside; } Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido. Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios. Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li en caso de necesitar más versatilidad. Ignacio Ricci. www.ignacioricci.com On Jul 3, 2009, at 19:27, Daniel Navarro webpe...@gmail.com wrote: Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica ( el span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver con la que yo he puesto (disculpas). El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar más tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas. Saludos. El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricciignacio.ri...@gmail.com escribió: No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario. Con anidar un span en el Li ya está... 2009/7/3 Daniel Navarro webpe...@gmail.com Hola, El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium Designdeliriumindes...@gmail.com escribió: habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo. Una solución consiste en establecer el boliche directamente en el archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci): [html] ul lispanbull;/spanUno/li lispanbull;/spanDos/li /ul [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li span { color: green; margin-right: 0.3em; /* separa el boliche del texto */ } El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las n ormas elementales del buen diseño web y que consiste en separar el dis eño de la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificar se en el css. En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede hacer lo siguiente: [css] li { list-style-type: none; /* elimina boliches */ } li:before { content: \2022; /* codificación en hexadecimal del ca rácter bull; */ color: blue; margin-right: 0.3em; } En la propiedad content se puede indicar directamente el carácte r que se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII b ásico tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indica r el equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm Lamentablemente hay navegadores como IE6 que no aceptan la anterior regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este nave gador mediante el uso de los comentarios condicionales. [html] !--[if lte IE 6] link rel=stylesheet type=text/css href=ie6.css / ![endif]-- [ie6.css] li { list-style: disc inside; } Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direc ción: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci ón: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección : http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Consulta ul-li
Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Padding al LI + list-stye-position:inside; 2009/7/2 Delirium Design deliriumindes...@gmail.com Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
jeejejejej Te me as adelantadooo, jeejej que gusto da preguntar en esta lista koñoo El Thursday 02 July 2009 19:55:50 Ignacio Ricci escribió: Padding al LI + list-stye-position:inside; 2009/7/2 Delirium Design deliriumindes...@gmail.com Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo que desses al li. Salud! Alberto García ** Delirium Design escribió: Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;) Alberto García ** Alberto García escribió: Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo que desses al li. Salud! Alberto García ** Delirium Design escribió: Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
Ah aprovecho a avisarles que el martes empecé un Blog de CSS.Va a tener tutorials, tips y más cosas :) Lo único es que está en inglés. Si les interesa pueden ingresar cuando quieran: thecssblog.com Saludos, Nacho 2009/7/2 Alberto García albe...@katiuskas.com Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;) Alberto García ** Alberto García escribió: Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo que desses al li. Salud! Alberto García ** Delirium Design escribió: Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
listo! muchas gracias :) El 2 de julio de 2009 15:02, Alberto García albe...@katiuskas.comescribió: Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;) Alberto García ** Alberto García escribió: Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo que desses al li. Salud! Alberto García ** Delirium Design escribió: Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. El 2 de julio de 2009 15:15, Delirium Design deliriumindes...@gmail.comescribió: listo! muchas gracias :) El 2 de julio de 2009 15:02, Alberto García albe...@katiuskas.comescribió: Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;) Alberto García ** Alberto García escribió: Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo que desses al li. Salud! Alberto García ** Delirium Design escribió: Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Consulta ul-li
No se puede. Y raro que no lo agreguen en CSS3, porque para mi sería re útil.O hacés una imagen de fondo, o lo siguiente: lispanTexto/span/li O la etiquera que quieras. El li va a tener el color del bullet y el span del texto. li {color:#666;} li span {color:#333;} 2009/7/2 Delirium Design deliriumindes...@gmail.com habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen , si no que le pongo el color que quiero al redondel. Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto. El 2 de julio de 2009 15:15, Delirium Design deliriumindes...@gmail.comescribió: listo! muchas gracias :) El 2 de julio de 2009 15:02, Alberto García albe...@katiuskas.com escribió: Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;) Alberto García ** Alberto García escribió: Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo que desses al li. Salud! Alberto García ** Delirium Design escribió: Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto del mismo. . Uno . Dos Habria una forma de que pudiera quedar asi: . Uno . Dos ? Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando la opcion p/p para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul, li. Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero. Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo