Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Está ndares

2005-08-10 Por tema amist

hola
Yo era así, de codigo a manao, hasta que empecé a tener entrevistas de 
trabajo. Y, claro, me ví obligado a usar el Dreamwever, lo malo es que a 
la comodidad se aostumbra uno(y a la velocidad). En un principio tratas 
de mirar el código, pero para los clientes no hya tiempo, con lo que si 
se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro


 En fin, que por  mucho que nos guste el código...

 Fer

devta singh escribió:


Hola a todos.

Yo también prefiero 'codificar a mano' pero no creo que tenga futuro en 
terminos globales.


Veamos, un lenguaje de programación que se extendió hasta dominar 
proacticamente el horizonte, el famoso Visual Basic, no era un gran 
lenguaje, ni era especialemnte potente, ni era multiplataforma ni estaba 
basado en estandares abiertos, pero triunfo.
¿Porqué? por que permitía usarlo a mucha gente que no sabía programar pero 
si se podía relacionar con el ratón y los controles, formularios, etc. 

Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the earth., 
pero no creo que sea realista.


Sin embargo si considero un avance que haya editores de SVG porque mucha más 
gente lo empleará y eso hará que sea un estándar 'de facto'.


Recientemente estuve en una entrevista de trabajo en la que no me sirvió el 
PHP que domino, y me di cuenta de que ser romántico sólo paga las facturas 
si te mueves en un nicho específico. Creo que estar fuera del mercado como 
he pretendido estar con mi actitud solo codigo abierto no ayuda a nadie, 
menos a mi, pero desde luego no me ayuda a cambiar el mercado (ya que no 
participo en el).


Hemos de aceptar cosas como DreamWeaver y editores HTML / XML / SVG 
etceteras, ya que eso es lo que expande el mercado.


Claro a menos que decidamos sólo ser románticos.

No obstante creo que lo que pagan nuestros clientes más que el lenguaje que 
uses o el estándar que apliques es más bien la solución que le das, y es ahí 
donde puedes meter la cuchara a favor del código abierto y tal, no pagan por 
el código pagan por quitarse un problema, por tener una solución.


Si Adobe decide sacrificar Freehand será un error, pero bueno cosas peores 
se han visto. ¿Os suena Wordperfect?

Todo sea por la fagocitosis del capitalismo, será divertido verlo explotar.

Un saludo veraniego a todos.

Devta.
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Está ndares

2005-08-10 Por tema amist



Abel Domínguez escribió:


Vayamos por parte, como decía Jack...

Fer comentó:

En un principio tratas de mirar el código, pero para los clientes no 
hya tiempo, con lo que si se ve bonito por fuera, mejor no lo toques 
por dentro



Esto a gran escala es una atrozidad.
Acabas de darle una patada a la máxima Separar diseño del contenido.
Con esta filosofía no le das prioridad al contenido, más bien lo 
cercenas,

lo machacas. A sangre fría acabas de dejar sin Web a aquellos usuarios
que teniendo otro sistema y/o navegador diferente al que tú/tu cliente 
usas

para verlo bonito, intentan acceder a dicho sitio.



Estoy de acuerdo contigo, pero chico, los trabajos son así. Muchos te 
obligan a hacer eso. Lo de que vaya bien en uno o en otro... solo viendo 
las estadísticas de hace unos años se veia la palastante hegemonia de IE 
y de windows... con lo que el 5 % restante, daba lo mismo. Es triste 
pero... es lo que en muchos sitios hay


fer
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Está ndares

2005-08-09 Por tema Félix Zapata Berlinches
Yo antes utilizaba siempre HomeSite (donde curraba antes el dreamweaver 
era tabú). Lo empecé a utilizar hace no mucho para probar unas cosas y 
el editor que tenía me gustó. Confiaba en que la versión 5.5+ de 
HomeSite tuviera el mismo editor pero no fue así :( .


Cosas que me gustaría que tuviera (que a lo mejor lo tiene y no lo 
configuro bien o no me gusta como lo hace):


- la lista completa de atributos que aparecen cuando escribes código.
- los chivatazos inmediatos que aparecen el dreanweaver en amarillo 
fosforito


No obstante, suelo utilizar también el TopStyle Profesional que me 
pareció muy bueno aunque no está preparado para editar código que no sea 
HTML, XHTML, CSS, etc como por ejemplo JavaScript, PHP, ASP o similar.


De todas maneras, para cada cosa utilizo una herramienta ;)

Un saludo


Abel Domínguez wrote:


Yo usaba Dreamweaver en mi tiempos mozos xD No editaba
a pelo, sino pintando las tablas directamente sobre el layout,
con el mouse (era joven, inexperto, me hacía falta el dinero)
En fin, resultado: desastre!! calamidad!! xD Entre eso y el código
que mete Dreamweaver... Mi vida mejoró desde que uso
Homesite y también mi marido ha dejado de roncar :-/

El TopStyle solo lo uso de referencia.

De todas formas, por curiosidad, ¿qué cosas del editor de
Dreamweaver, Felix?

Abel Domínguez
Dirección Creativa
E: [EMAIL PROTECTED]
W: www.nemografica.com


- Original Message - From: Félix Zapata Berlinches 
[EMAIL PROTECTED]

To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Tuesday, August 09, 2005 6:16 PM
Subject: RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares


Yo añadiría al HomeSite algunas cosas del editor del Dreamweaver o al
TopStyle Profesional algunas cosas del HomeSite. :D




Félix Zapata Berlinches

Tanta Tecnología y Comunicación
Grupo Onetec
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Tel.: 91.440.10.40
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-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] 
[mailto:[EMAIL PROTECTED]

En nombre de Abel Domínguez
Enviado el: martes, 09 de agosto de 2005 17:56
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares

Interesante lo que comentas.


nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG?


Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer
mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a
desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado
lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más
allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más
allá al que Flash no llega.

cual sera la estrategia de Adobe para un futuro???
Esperemos que una similar a la de Macromedia hasta antes de
ser engullida por Adobe

Aún sueño con un soft que combine lo mejor de photoshop
y freehand en el mismo entorno, ¿estará cercano tener algo así?
:)

Por otro lado, ya que depende de Adobe, que tiren a la basura
Dreamweaver, por favor xD... Cuánto daño hace un wysiwyg
de este tipo, ains... A maquetar picando, como Antonio Molina
y evitando caquitas insertadas automáticamente por el soft...
A mi con Homesite y Topstyle me sobra :)

Saludos,
Abel Domínguez
Dirección Creativa
E: [EMAIL PROTECTED]
W: www.nemografica.com

- Original Message - From: Jairo Enrique Serrano Castañeda 
[EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Tuesday, August 09, 2005 5:25 PM
Subject: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares


Compañeros, con la compra de Macromedia por parte de Adobe y la salida
al mercado de Macromedia Studio 8...

nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG?

Personalmente me estaba picando la curiosidad de probar los productos
de adobe para la creación de contenidos y mutimedia, me parecen que
están en un excelente camino, XHTML estricto, SVG... pero