Re: [prog] Configurer les options de sauvegarde

2009-11-03 Par sujet Landron Gérard
Le mardi 3 novembre 2009 07:10:40, Vidon Guillaume a écrit :
 Landron Gérard a écrit :
  Le lundi 2 novembre 2009 09:45:39, support a écrit :
  Euh, si tu as un fichier ODF (c'est une affaire de format de fichier
  pas de logiciel) protégé par mot de passe, tu n'as, à l'heure actuelle,
  aucun moyen de l'ouvrir sans le mot de passe. Il n'existe pas de crack
  pour ODF. Chaque élément de l'archive qui constitue le fichier odf est
  chiffré, tu peux décompresser l'archive mais le contenu est
  inexploitable.
 
  Il existe un logiciel pour casser les mots de passe odf. La protection
  par mot de passe est la pire des solutions. Ce n'est pas pour rien que
  le fichier shadow a été inventé sous unix.
  Bonne journée.
 
  il serait bien d'en dire un peu plus car JBF qui est habituellement bien
  informé semble en ignorer l'existence !
 
  Bonne journée
  JBF
 
  Gérard
 L'application s'appelle OpenOffice Password Recovery V1.0.
 La configuration par défaut permet de casser déjà pas mal de mots de passe.
j'ai regardé et je pense qu'on peut relativiser l'affirmation.
Comme toute force brute, cela dépend de la qualité du mot de passe !
après 36 mn et 1807400 mots testés, il est 9% et estime encore 7h de test au 
rythme de 2500 mots de passe par seconde.

Gérard

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Re: [prog] Configurer les options de sauvegarde

2009-11-03 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 03.11.2009 11:50, Landron Gérard a écrit :
 Le mardi 3 novembre 2009 07:10:40, Vidon Guillaume a écrit :
   
 Landron Gérard a écrit :
 
 Le lundi 2 novembre 2009 09:45:39, support a écrit :
   
 Euh, si tu as un fichier ODF (c'est une affaire de format de fichier
 pas de logiciel) protégé par mot de passe, tu n'as, à l'heure actuelle,
 aucun moyen de l'ouvrir sans le mot de passe. Il n'existe pas de crack
 pour ODF. Chaque élément de l'archive qui constitue le fichier odf est
 chiffré, tu peux décompresser l'archive mais le contenu est
 inexploitable.
   
 Il existe un logiciel pour casser les mots de passe odf. La protection
 par mot de passe est la pire des solutions. Ce n'est pas pour rien que
 le fichier shadow a été inventé sous unix.
 Bonne journée.
 
 il serait bien d'en dire un peu plus car JBF qui est habituellement bien
 informé semble en ignorer l'existence !

   
 Bonne journée
 JBF
   
 Gérard
   
 L'application s'appelle OpenOffice Password Recovery V1.0.
 La configuration par défaut permet de casser déjà pas mal de mots de passe.
 
 j'ai regardé et je pense qu'on peut relativiser l'affirmation.
 Comme toute force brute, cela dépend de la qualité du mot de passe !
 après 36 mn et 1807400 mots testés, il est 9% et estime encore 7h de test au 
 rythme de 2500 mots de passe par seconde.
   
Je vois que tu es moins patient que moi ;-)
Je le teste aussi dans un XP virtuel (prudent et méfiant je suis). Après
2h16 et ~ 8,6 millions de mdp testés il m'annonce encore 2h55 de calcul.
Ce qui est marrant c'est qu'il propose sa propre parade : la version
d'évaluation cherche des mdp de 5 caractères par défaut et, avant
d'avoir constaté cela, j'en avais mis un de 6... J'ai modifié le schéma
de recherche pour lui faire essayer des mdp jusqu'à 8 caractères.
La version d'évaluation n'a qu'un dictionnaire anglais mais j'imagine
qu'en payant on doit en obtenir d'autres.

Cela dit cette approche par force brute et dictionnaire est générique et
peut être utilisée sur n'importe quel système protégé par mot de passe
dés qu'on peut faire autant d'essais qu'on veut. Cela ne révèle rien
d'une éventuelle faiblesse du cryptage des fichiers ODF. Si le logiciel
d'attaque trouve en un temps supportable c'est simplement que
l'utilisateur à choisi un mot de passe trop simple.

Bon maintenant il est passé à 9 millions de mdp testé et il annonce
encore 3h00 de calcul, et ça augmente doucement. Ben oui il teste
maintenant les mdp longs...

Bonne journée
JBF

-- 
Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.



Re: [prog] variable d'objet no n definie lors de l'accès aux controls d'un dialog ouvert via une macro appelé e depuis un autre classeur...

2009-11-03 Par sujet gibi

gilles bignebat a écrit à une heure tardive:

MIPPS a écrit :

Bonsoir,


Bonsoir,


Je complète mon message.

Je vais commencer par essayer d'éclaircir mes explications : J'ai une 
macro 1 qui appelle une macro 2 qui se trouve dans un second classeur. 
Cette macro 2 doit afficher une boite de dialogue qui doit me 
permettre de choisir dans une liste. Si l'initialisation de la boite 
de dialogue semble bien fonctionner, lorsque j'essaie d'accèder au 
control liste qu'elle contient... ça ne va plus : Variable d'objet 
non définie...
Lorsque j'appelle ma macro 2 directement (càd depuis le classeur qui 
la contient), pas de problème.


Si quelqu'un à une idée... ça pourrait bien m'aider !


OOo organise le code en bibliothèques.
Les bibliothèques Standard sont chargées en même temps que leurs 
conteneurs respectifs (dans ton cas tes 2 classeurs)


Et donc, si le document 2 n'est pas ouvert au moment de l'appel de la 
macro 2 depuis document 1 ça ne peut pas marcher.


Or il existe aussi une bibliothèque Standard au niveau Mes macros 
qui est chargée avec OOo.
Si la macro2 doit être accessible depuis n'importe quel fichier c'est là 
 qu'il faut la stocker.
Si tu ne veux pas néanmoins qu'elle soit chargée en permanence, tu la 
mets dans une bibliothèque autre que Standard dans Mes macros et tu 
la charges dynamiquement par un loadlibraries (Un exemple voir: Xray)


Le code en l'état est un peu complexe mais je vais essayer de faire 
une maquette light pour essayer de déboguer et pour vous la poster 
si besoin.


Entre les bibliothèques Standard / Autres et les emplacements Fichier / 
Mes Macros / Share tu as une combinatoire qui permet de répondre à tous 
les besoins.





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Re: [prog] Configurer les options de sauvegarde

2009-11-03 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 03.11.2009 14:39, Vidon Guillaume a écrit :
 Landron Gérard a écrit :
 Le mardi 3 novembre 2009 07:10:40, Vidon Guillaume a écrit :
  
 Landron Gérard a écrit :

 Le lundi 2 novembre 2009 09:45:39, support a écrit :
  
 Euh, si tu as un fichier ODF (c'est une affaire de format de fichier
 pas de logiciel) protégé par mot de passe, tu n'as, à l'heure
 actuelle,
 aucun moyen de l'ouvrir sans le mot de passe. Il n'existe pas de
 crack
 pour ODF. Chaque élément de l'archive qui constitue le fichier
 odf est
 chiffré, tu peux décompresser l'archive mais le contenu est
 inexploitable.
   
 Il existe un logiciel pour casser les mots de passe odf. La
 protection
 par mot de passe est la pire des solutions. Ce n'est pas pour rien
 que
 le fichier shadow a été inventé sous unix.
 Bonne journée.
 
 il serait bien d'en dire un peu plus car JBF qui est habituellement
 bien
 informé semble en ignorer l'existence !

  
 Bonne journée
 JBF
   
 Gérard
   
 L'application s'appelle OpenOffice Password Recovery V1.0.
 La configuration par défaut permet de casser déjà pas mal de mots de
 passe.
 
 j'ai regardé et je pense qu'on peut relativiser l'affirmation.
 Comme toute force brute, cela dépend de la qualité du mot de passe !
 après 36 mn et 1807400 mots testés, il est 9% et estime encore 7h de
 test au rythme de 2500 mots de passe par seconde.
   
 En quoi cela relativise l'affirmation ?
 Un mot de passe reste la pire des solutions pour protéger un document.
 Non, il y a pire, changer l'extension du fichier :)
 C est completement parti en buzz ma question ...
Qu'as-tu de mieux qu'un bon mot de passe ? Toutes les mesures de
protection que j'ai pu rencontrer passent toujours à un moment ou un
autre par la fourniture d'un mot de passe, que ce soit pour une clé ssh
ou fournir un certificat. Quand tu te connectes en administrateur sur
une machine tu le fais à l'aide d'un mot de passe, enfin en principe.
Le problème n'est pas le mot de passe mais de savoir si on peut le
contourner (agir même sans fournir le mot de passe) ou le trouver
facilement. Le premier cas est par exemple celui de la protection des
feuilles de calcul dans MS-Excel, OOo oublie de demander le mdp et
déverrouille sans problème ces feuilles de calcul protégées. Comme il
n'y a pas de chiffrement, la protection est à la discrétion du logiciel
au lieu du format de fichier. Il y a plusieurs discussions récentes sur
les listes globales à ce sujet. Le défaut est coté MS et non coté OOo.
Dans le second cas le bug est entre la chaise et le clavier : avec un
chiffrement efficace il suffit de choisir un mot de passe (la clé de
chiffrement) assez long et varié pour ne pas avoir trop de soucis à se
faire.

Ces questions de sécurité sont importantes : si on me démontre que je me
trompe je suis prêt à changer d'avis.

Bonne journée
JBF



 Gérard

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Re: [prog] Configurer les options de sauvegarde

2009-11-03 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 03.11.2009 13:21, Jean-Baptiste Faure a écrit :
 Le 03.11.2009 11:50, Landron Gérard a écrit :
   
 Le mardi 3 novembre 2009 07:10:40, Vidon Guillaume a écrit :
   
 
 Landron Gérard a écrit :
 
   
 Le lundi 2 novembre 2009 09:45:39, support a écrit :
   
 
 Euh, si tu as un fichier ODF (c'est une affaire de format de fichier
 pas de logiciel) protégé par mot de passe, tu n'as, à l'heure actuelle,
 aucun moyen de l'ouvrir sans le mot de passe. Il n'existe pas de crack
 pour ODF. Chaque élément de l'archive qui constitue le fichier odf est
 chiffré, tu peux décompresser l'archive mais le contenu est
 inexploitable.
   
 
 Il existe un logiciel pour casser les mots de passe odf. La protection
 par mot de passe est la pire des solutions. Ce n'est pas pour rien que
 le fichier shadow a été inventé sous unix.
 Bonne journée.
 
   
 il serait bien d'en dire un peu plus car JBF qui est habituellement bien
 informé semble en ignorer l'existence !

   
 
 Bonne journée
 JBF
   
 
 Gérard
   
 
 L'application s'appelle OpenOffice Password Recovery V1.0.
 La configuration par défaut permet de casser déjà pas mal de mots de passe.
 
   
 j'ai regardé et je pense qu'on peut relativiser l'affirmation.
 Comme toute force brute, cela dépend de la qualité du mot de passe !
 après 36 mn et 1807400 mots testés, il est 9% et estime encore 7h de test au 
 rythme de 2500 mots de passe par seconde.
   
 
 Je vois que tu es moins patient que moi ;-)
 Je le teste aussi dans un XP virtuel (prudent et méfiant je suis). Après
 2h16 et ~ 8,6 millions de mdp testés il m'annonce encore 2h55 de calcul.
 Ce qui est marrant c'est qu'il propose sa propre parade : la version
 d'évaluation cherche des mdp de 5 caractères par défaut et, avant
 d'avoir constaté cela, j'en avais mis un de 6... J'ai modifié le schéma
 de recherche pour lui faire essayer des mdp jusqu'à 8 caractères.
 La version d'évaluation n'a qu'un dictionnaire anglais mais j'imagine
 qu'en payant on doit en obtenir d'autres.

 Cela dit cette approche par force brute et dictionnaire est générique et
 peut être utilisée sur n'importe quel système protégé par mot de passe
 dés qu'on peut faire autant d'essais qu'on veut. Cela ne révèle rien
 d'une éventuelle faiblesse du cryptage des fichiers ODF. Si le logiciel
 d'attaque trouve en un temps supportable c'est simplement que
 l'utilisateur à choisi un mot de passe trop simple.

 Bon maintenant il est passé à 9 millions de mdp testé et il annonce
 encore 3h00 de calcul, et ça augmente doucement. Ben oui il teste
 maintenant les mdp longs...

 Bonne journée
 JBF

   
Échec de l'attaque ; durée ~6h40.

JBF

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Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.



Re: [prog] Re: Problème pour modifier les attributs de caractères

2009-11-03 Par sujet Delmas Jean-Marc
J'ai testé tes macro sous linux MDK 10.1 et OOo 3.10.

Je n'obtiens pas de retour à la normale des réponses cachées.

Le résultat d'une recherche est un objet Null.

De même le résultat d'un replaceAll ne donne rien.
De plus je n'obtiens aucune différence qui me saute aux yeux lorsque je 
remplace le replaceDescriptor par un searchDescriptor, les champs de 
remplacement sont toujours présents.

Bref je confirme que ce n'est pas clair. D'autant moins clair que la recherche 
à la  main trouve et révèle les réponses cachées. Serait-ce un cas où le 
dispatcher et l'enregistrement seraient plus efficaces ? Je n'ai pas été plus 
loin.

Amicalement tout en regrettant de ne pas t'apporter de bonnes nouvelles

Jean-Marc

Le mardi 3 Novembre 2009 11:27, vince...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 Ce sujet n'a pas l'air d'intéresser grand monde... mais si toutefois l'un
 d'entre vous pouvait faire un test (moi je fonctionne sous ubuntu 9.1) car

 Dans le document joint au message précédent (je le joint à nouveau ici) il
 y a plusieurs modules avec une macro par module.

 1. Module  CaracCach : pour donner des attributs spécifiques aux
 caractères sélectionnés dans le texte (taille : 16 pts, couleur : rouge;
 soulignement : blanc)

 2. Module CacherCarac : Pour masquer les caractères qui ont les
 attributs donnés avec CaracCach, en fait on donne de nouveaux attributs
 de caractère (taille : 16 pts, couleurs : blanc, soulignement : gris)

 3. Module MontrerCarac : pour rendre à nouveau visible le texte qui a été
 masqué (taille : 16 pts, couleur : rouge; soulignement : blanc)

 La macro du premier module fonctionne sans problème, celle du deuxième
 semble fonctionner (sur n'importe quelle style de paragraphe ?)

 La macro du troisième module semble ne fonctionner qu'avec des caractères
 qui sont dans un style standard ou corps de texte.

 De plus il semble y avoir des problème sur la répétabilité de
 l'application des macro et je ne comprends pas vraiment pourquoi, alors si
 quelqu'un pouvait au moins tester pour voir si le comportement est
 identique merci d'avance.


Re: [prog] Configurer les options de sauvegarde

2009-11-03 Par sujet Vidon Guillaume

Jean-Baptiste Faure a écrit :

Le 03.11.2009 14:39, Vidon Guillaume a écrit :
  

Landron Gérard a écrit :


Le mardi 3 novembre 2009 07:10:40, Vidon Guillaume a écrit :
 
  

Landron Gérard a écrit :
   


Le lundi 2 novembre 2009 09:45:39, support a écrit :
 
  

Euh, si tu as un fichier ODF (c'est une affaire de format de fichier
pas de logiciel) protégé par mot de passe, tu n'as, à l'heure
actuelle,
aucun moyen de l'ouvrir sans le mot de passe. Il n'existe pas de
crack
pour ODF. Chaque élément de l'archive qui constitue le fichier
odf est
chiffré, tu peux décompresser l'archive mais le contenu est
inexploitable.
  
  

Il existe un logiciel pour casser les mots de passe odf. La
protection
par mot de passe est la pire des solutions. Ce n'est pas pour rien
que
le fichier shadow a été inventé sous unix.
Bonne journée.



il serait bien d'en dire un peu plus car JBF qui est habituellement
bien
informé semble en ignorer l'existence !

 
  

Bonne journée
JBF
  
  

Gérard
  
  

L'application s'appelle OpenOffice Password Recovery V1.0.
La configuration par défaut permet de casser déjà pas mal de mots de
passe.



j'ai regardé et je pense qu'on peut relativiser l'affirmation.
Comme toute force brute, cela dépend de la qualité du mot de passe !
après 36 mn et 1807400 mots testés, il est 9% et estime encore 7h de
test au rythme de 2500 mots de passe par seconde.
  
  

En quoi cela relativise l'affirmation ?
Un mot de passe reste la pire des solutions pour protéger un document.
Non, il y a pire, changer l'extension du fichier :)
C est completement parti en buzz ma question ...

Qu'as-tu de mieux qu'un bon mot de passe ? 
Dans une infrastructure, le mot de passe sur beaucoup de points est le 
maillon faible.
Un mot de passe doit avoir une période de validité suffisamment faible 
afin de réduire la probabilité que celui-ci soit cassé durant son 
utilisation. Pour calculer cette période, il faut déterminer un profile 
de la menace :

utilisateur lambda
pirate isolé
organisation crapuleuse
état
En fonction du profile, les moyens pouvant être mis en œuvre pour casser 
un mot de passe ne sont pas les mêmes.


Le problème de la protection par mot de passe d'un document, c est 
qu'une fois le document copié,  il reste a la disposition de 
l'attaquant  et celui-ci a tout le temps, voir les moyens, pour casser 
le mot de passe.
L'utilisation d'un mot de passe peut être envisagée dans le cas d'un 
document n'ayant de l'importance que durant une période relativement 
faible par rapport au temps de cassage.


Libre a chacun de mettre des mots de passe, mais il ne faut pas faire sa 
politique de sécurisation des données sur l'utilisation de mots de passe.
Pour information, ici, les utilisateurs n'ont pas de mots de passe : 
authentification biométriques.

Bonne journée
G.V


Toutes les mesures de
protection que j'ai pu rencontrer passent toujours à un moment ou un
autre par la fourniture d'un mot de passe, que ce soit pour une clé ssh
ou fournir un certificat. Quand tu te connectes en administrateur sur
une machine tu le fais à l'aide d'un mot de passe, enfin en principe.
Le problème n'est pas le mot de passe mais de savoir si on peut le
contourner (agir même sans fournir le mot de passe) ou le trouver
facilement. Le premier cas est par exemple celui de la protection des
feuilles de calcul dans MS-Excel, OOo oublie de demander le mdp et
déverrouille sans problème ces feuilles de calcul protégées. Comme il
n'y a pas de chiffrement, la protection est à la discrétion du logiciel
au lieu du format de fichier. Il y a plusieurs discussions récentes sur
les listes globales à ce sujet. Le défaut est coté MS et non coté OOo.
Dans le second cas le bug est entre la chaise et le clavier : avec un
chiffrement efficace il suffit de choisir un mot de passe (la clé de
chiffrement) assez long et varié pour ne pas avoir trop de soucis à se
faire.

Ces questions de sécurité sont importantes : si on me démontre que je me
trompe je suis prêt à changer d'avis.

Bonne journée
JBF


  

Gérard

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