Re: [protest-ro] lA MULTI ANI MAMELOR DIN ROMANIA!
Aici NU este SUA (unde sistemele de protectie a copilului sunt foarte avansate) ci este Romania - unde frecvent sunt vazuti copii pe strada sau in metrou la cersit (nu mai vorbesc de cei de prin canale), uneori trimisi de parintii lor, alte ori (iar eu am vazut cazuri) lasati de capul lor de cei din casele de copii unde - iarasi! - se intampla frecvent ca mancarea si hainele lor sa fie duse acasa de asistente, banii sa fie cheltuiti pe alte lucruri decat pentru interesul copilului samd. (vezi, mai recent cazul de la Galati)! Indemnizatia despre care este vorba in legea mult-discutata NU este alocatia copilului! Alocatia (adica banii copilului) se da si este UNICA - adica este aceeasi suma pt. fiecare copil! Indemnizatia din legea care se discuta sunt ALTI bani: banii MAMEI! Este vorba despre ceea ce era numit inainte concediu de maternitate. Este echivalentul unui concediu medical (pentru nasterea copilului si ingrijirea lui) - numai ca durata lui este mai lunga. Durata a fost conceputa mai lunga pentru ca mama sa fie stimulata sa stea CU COPILUL un timp mai lung! Sa-i dea, in loc de lapte praf, sa suga de la pieptul ei (ca sa creasca mai sanatos, sa nu impovareze bugetul de sanatate mai tarziu). Sa NU ii angajeze o bona (care si aia: nu stii NICIODATA cum se poarta cu copilul cand tu nu esti acolo), sa NU lase copilul sa fie crescut de bunici (oameni cu educatie invechita si care au anume conceptii despre cum trebuie crescut copilul, vezi conceptia raspandita statistic printre 70% din romani ca nu-i strica uneori o bataie copilului) care bunici au si ei dreptul lor la propria viata, dupa ani de munca, NU ar trebui sa fie fortati sa creasca nepoti in loc sa mearga sa se plimbe, sa mearga la film, sa faca ce vor ei, treaba lor! ca de AIA au muncit, pt. ca la pensie sa se odihneasca! Ori, statistic vorbind, o femeie cu salariu mare are niste standarde de viata pentru care chiar a ACCEPTAT sa munceasca indelung si pe bani multi! De cele mai multe ori vorbim despre femei care muncesc pana la 10 noaptea, care nu prea stiu de duminici samd. - pt. ca au lucrari grele de facut, lucrari care nu stiu ce e aia saptamana, duminica samd.; lucrarile alea stiu numai de termene-limita. O astfel de femeie nu prea are de ce sa fie stimulata sa lipseasca mult de la lucru, pt. ca are nevoie de bani (ca sa asigure acele standarde de viata, atat ei cat si copilului)! Femeia aia, care - nesimtita! - castiga la fel de mult ca un barbat (sau chiar MAI mult!!!), pentru banii aceia MULTI castigati a cotizat din greu la stat! Atat impozite pe salariu cat si taxe la CAS, CASS samd. (platite atat de ea cat si de angajator PROCENTUAL - in NICI UN CAZ plafonat!). Mi se pare ca are TOT dreptul sa primeasca procentual in functie de cat a platit! Adica daca unei femei care cotizeaza la stat 3 mil. / luna i se dau 6 mil. (deci 200% din cat a cotizat) e ABSOLUT NEDREPT ca uneia care a cotizat 4000 lei / luna sa i se dea numai 2600 (cum vor ministrii astia comunisti sadea!). Acea femeie poate NU va iesi in strada (ca e fraiera si nu e genul - asteaaa... turbulente ca mine nu prea ajung la salarii mari precum acelea de care vorbim :) - dar ea se va intoarce la munca dupa numai 3 - 6 luni (in loc de 2 ani) pentru ca sa POATA sa asigure, atat ei cat si copilului, acele standarde de viata pe care ea le-a considerat bune sau macar decente! NU E CORECT ca un copil cu mama care castiga mai mult sa fie tratat discriminator de guvernanti! O femeie cu salariul de 5 mil. va sta, bine-merci, acasa, FOARTE multumita ca poate lua 2 ani mai mult decat primea salariul (iar dupa 2 ani va face alt copil... si alt copil... si tot asa) - desi contributia ei la buget a fost nesemnificativa comparativ cu a celeilalte, a nesimtitei cu salariu mare! O lege care plafoneaza (si care da bani multi unor femei cu salarii mici) nu face decat sa incurajeze natalitatea in randul celor saraci - care, de altfel, nu se stie DE FEL daca, dupa ce copilul va implini 2 ani, vor avea cum sa-l creasca decent, daca vor fi interesati sau nu sa-l dea la scoala, daca ii vor lua ceea ce ii trebuie pentru scoala samd.! Copiii aceia facuti pentru indemnizatie (care de multe ori se poate sa fie bauta de catre tata) se poate ca ei INSISI sa ajunga cu timpul probleme sociale! Intre timp, familiile in care mama are venituri mai mari (deci unde copilul poate fi crescut chiar BINE in mod normal) si / sau unde obraznica aia de mama poate fi chiar independenta de tata, sunt descurajate sa faca copii (sau sa-i creasca ele insele) - din cauza ca mama pierde foarte multi bani, deoarece niste comunisti perversi constata ca vor ei, asha! sa faca niste ministere in plus si sa cheltuie iresponsabil, PE BANII MAMELOR CARE MUNCESC!!! Plafonarea e o masura nedreapta, discriminatorie - si e HOTIE PE
Re: [protest-ro] Urari de bine.
Nu are nici o legatura cu Gaza. Are in schimb legatura cu cel putin a 4 criza economica, declansata de acelasi grup de oameni, in ultimii 150 de ani. Cand acesti oameni sunt bancheri din tata in fiu si sunt evrei, este normal sa se vorbeasca de o mafie financiara evreiasca. Stati linistit, Itzig din Palestina, este la fel de pe dinafara de aceste masinatiuni, ca si dumneavoastra si ca si mine. Ba as putea spune ca Itzig din Palestina a fost si este chiar mai pedepsit decat noi !!! Aceiasi bancheri au suventionat ambele parti beligerante in WW II, aceiasi indivizi au ajutat la ridicarea crematoriilor hitleriste si tot aceiasi i-au trimis in Palestina pe evreii scapati din Holocaust, ca sa moara luptand cu arabii ! Nu Hitler era Supra-Om, ci stimatii Bancheri care de cand se cred Mesia, vor sa conduca intreaga lume. In acest scop trebuie musai sa scape de poporul lui Israel, ca sa nu se nasca iar un concurent. :((( Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro - Original Message - From: Dan Ghiocel To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Sunday, December 28, 2008 12:53 AM Subject: Re: [protest-ro] Urari de bine. Cum de se ajunge inevitabil la subiectul preferat : evreii.? Doar pentru ca sunt prezenti la stiri si pentru ca au mai curatit nitsel locul in Gaza? Dan G Arhitectura wrote: - Original Message - From: ARIN Pai... speram ca macar de Sarbatori sa fie mai altfel nuuu... ? ;) In fiecare an este altfel. De exemplu in acest an eu va urez Sarbatori fericite SI dumneavoastra. :) Eu le-as ura sa ii dea gratis - nespalati! :) NU disperati. La urmatoarea criza, peste 30 de ani, s-ar putea sa fie tot ce mai putem da. :) Aveti ce-aveti cu evreii - se pare ca nici in chilotii lor situatia nu sta chiar f. bine, sa nu fim rasisti ;) http://www.adevarul.ro/articole/fundatia-elie-wiesel-si-a-pierdut-aproape-toate-bunurile.html Nu am nimic cu nimeni (in general), cu atat mai putin cu popoarele. Nu poti ura POPOARE, ca individ. Doar Dumnezeu poate pedepsi popoare. Vedeti Biblia. Chestie pe care nu sunt in masura sa o comentez. Persoanele la care fac referire au ca scop in primul rand distrugerea evreilor, ca nu cumva sa apara un nou Mesia ! Ei se considera deja stapanii absoluti ai lumii si nu doresc concurenta. In aceasta situatie, falimentarea lui Wiesel este doar o glumita. Doar asa veti fi fericiti si liberi ... sa munciti pentru domniile lor, domnii bancheri. La capitolul asta cred ca nici Dvs. nu stati cu mult mai bine... :-p :))) Nu am bani in banci, nu am facut imprumuturi in viata mea si ca castig cheltuiesc a doua zi. :) Dar aici l-au ridicat deja pelasgii, nu stiati ca in Romania e buricul Pamantului? :-p Asa e. De aici au plecat si semitii si arienii si . toate neamurile pamantului. Noi am ramas sa stingerm lumina. :) Am senzatia ca si Dvs. v-ati revizuit sentimentele fatza de munca ;)) Da. :)) Mi-au trebuit 60 de ani ca sa aflu ca se pot face bani fara sa muncesti. Si uite asa s-au prabusit si invatatura de acasa cu meseria bratara de aur si toata educatia comunista referitoare la munca l-a facut pe om ! Depinde de ecologisti - atat eu cat si o buna parte dintre colegi avem vreo 5 ani de facultate + niste postuniversitare, masterate, doctorate samd., atat in geologie (eu si inca cel putin 8 pe care-i cunosc) cat si in biologie sau geografie - si la fiecare din ele se studiaza istoria Pamantului, ca fara ea, d.ex., biologii n-au cum sa inteleaga evolutia speciilor ;) Asta ziceam si eu. Ca cel mai ecologist italian era agent KGB din fasa. :) Si de asta s-a aflat doar pt. ca calcat pe bec. Aoilio! Dar tocmai ce-am sesizat ca ati trantit aici o erezie - pai, cum, domnule? Sa punem mana pe carti? Pai, alea cugeologia sunt bazate pe evolutionism - si tocmai ce-ati sustinut la greu SCOATEREA evolutionismului din scoli! :-p :))) Normal. Crestinismul ortodox este o scula perfecta si cea mai nevinovata dintre toate mijloacele existente pentru conducerea celor 99% de idioti utili care formeaza societatea umana. Si cine anume nu stia asta? Toti cei 99% de idioti utili. Aratati-mi si mie un material despre incalzirea globala care sa prezinte SI modificarile climatice care in mod cert nu au nici o legatura cu omul. Unul care sa inceapa cu : Acum 600 de milioane de ani pamantul era o minge de gheata. As a matter of fact, majoritatea celor pe care-i cunosc eu obtin bani din licitatii pe programele UE - dar poate stiti Dvs. ONG-uri ecologiste finantate de Kremlin, eu, d.ex., nu stiu. Vedeti mai sus. Ca sa stam stramb si sa judecam drept, Pamantul fara
[protest-ro] Re: [romania_eu_list] lA MULTI ANI MAMELOR DIN ROMANIA!
Stimate domnule Bouleanu, Cred ca este bine ca tot ce se hotareste cu privire la situatia cetatenilor Romaniei trebuie sa fie in folosul lor , urmind , desigur modele de succes din alte tari! Multumesc pentru ca ati inteles faptul ca parintii din tara au nevoie de sprijin si felicitari pentru reusita dvs. in State! Apreciez analiza pertinenta a Codrutei si intrebarile retorice ale domnului Catalin Dimofte, dar continui sa sustin ca este necesar sa separam in cadrul acestei indemnizatii doua fiinte care trebuie sa traiasca NORMAL:mama si pruncul! Guvernantii trebuie sa rezolve aceasta situatie pornind dela faptul ca femeile care au avut curajul si bucuria de a da nastere unui copilin aceasta situatie de criza, trebuie sa fie rasplatite prin conditii normale de trai pentru ele si copilul lor si aceasta se rezolvA PRIN REPECTAREA DREPTURILOR LOR CA CETATENI avind in vedere si DREPTURILE COPILULUI ! De aceea am facut propunerea cu acordarea unui cuantum de trai pentru copil,, cosul copilului''( pornind de la costurile necesare in Romania dar avind in vedere si necesitatile diferentiate de la familie la familie , dar nu mai putine de 500 euro/lunar.Iar mamelor sa li se ofere sansa de sta cat mai mult linga copil , desigur primind un procent in functie de cuantumul contributiei lor. Este un efort al statului de a rezolva aceasta situatie ( dar nu numai, pentru ca daca ne gindim bine , este al nostru, pentru ca bugetul se costituie din atitea taxe si impozite platite de noi toti!) Cred ca cetatenii Romaniei sunt de acord ca rezolvarea acestei legi in favoarea mamei si copiilor , reprezinta o PRIORITATE fiind vorba de copiii Romaniei! Liliana Pagu, presedinte Asociatie Femeilor din Romania - Original Message - From: Vasile Bouleanu To: romania_eu_l...@yahoogroups.com ; Pop ; cafeneaua_la_drea...@yahoogroups.com ; separarea bisericii de stat Cc: protest-ro@yahoogroups.com ; ro_ci...@yahoogroups.com ; societatea_civ...@yahoogroups.com ; ong_cj_bn...@yahoogroups.com ; pr_...@yahoogroups.com Sent: Sunday, December 28, 2008 3:01 AM Subject: Re: [romania_eu_list] lA MULTI ANI MAMELOR DIN ROMANIA! Stimata Doamna Pragu, Se intampla sa fiu tata a cinci copii nascuti in USA. Fara niciun ajutor de la nimeni !!! ! Sunt de acord ca necesitatile conditiilor din Romania impun un ajutor maternal mai ales pentru familiile la nivel de salariu mediu, dar in acelasi timp raman convins ca raportat la venitul anual al unei familii acest ajutor trebuie ajustat in revers. Adica cu atat mai mic cu cat veniturile sunt mai mari. Simplu, cei ce au venituri peste un anume nivel sa fie exclusi din orice ajutor de la stat. Sa nu uitam ! Acesti bani sunt in ultima instanta banii platiti de contribuabili ! Adica decetateni de la Vladica la opinca ! Vasile Bouleanu . http://groups.yahoo.com/group/Free_Press_Romania/ http://vasilebouleanu.blogspot.com/ --- On Sat, 12/27/08, Liliana Pagu a...@opensys.ro wrote: From: Liliana Pagu a...@opensys.ro Subject: [romania_eu_list] lA MULTI ANI MAMELOR DIN ROMANIA! To: romania_eu_l...@yahoogroups.com Cc: protest-ro@yahoogroups.com, ro_ci...@yahoogroups.com, societatea_civ...@yahoogroups.com, ong_cj_bn...@yahoogroups.com, pr_...@yahoogroups.com Date: Saturday, December 27, 2008, 8:25 AM Guvernul va decide luni forma finală de limitare a indemnizaţiilor acordate mamelor în primii doi ani de creştere a copiilor! Legea mamelor ne-a suscitat interesul din faza de propunere pina la promulgarea ei Asociatia noastra fiind cea care urmareste realizarea unui statut normal al femeilor intr-o tara normala ! Initial ne-am manifestat sustinerea fata de acest proiect de lege, intelegindu- i importanta pentru mamele din Romania.Am considerat ca varianta 85% ar putea ajuta o multime de mamici! Am considerat ca este un ajutor dat sporului demografic ! Posibilitatea de a opta pentru cuantumul de 85% favorizează intr-adevar pe mamele care realizează venituri salariale mari şi care pot obţine astfel o indemnizaţie mai mare decît plafonul de 600 lei! In conformitate cu principiul echitatii sociale, considerãm ca este normal ca indemnizatia acordatã lunar pentru perioada de concediu post-natal sã fie calculatã în raport cu eforturile pe care le depune fiecare român plãtitor de taxe ,dar si in functie de realitatile , necesitatile cu care se confrunta parintii ! CUM SE VA REZOLVA ACUM ACEASTA SITUATIE? Vorbim de criza , de necesitatea de a face economii , de faptul ca propunerea de buget anterioara era orientata spre investitii etc. DAR CE INVESTITIE POATE FI MAI MARE DECIT CEA FACUTA PENTRU COPIII ROMANIEI? Propunerea noastra este ca sa se ofere o indemnizatie procentuala , in confirmitate
[protest-ro] File - reminder protest-ro.txt
CITEVA LUCRURI PRIVIND NETIQUETTE PE E-MAIL Sugestii privind stilul de folosire a listei de discutii Protest - ro : 1. Unii dintre abonatii listei folosesc clienti de posta electronica in mod text. Mesajele trimise in format HTML si/sau care nu au rindurile taiate (wrap) la cca 72...78 de caractere sint dificil de citit cu aceste programe. Prin urmare, cind trimiteti mesaje pe lista, trimiteti in format text, si verificati-va clientul de posta electronica sa taie rindurile (wrapping) la 72...78 de caractere. 2. Clientii de posta electronica moderni stiu sa urmareasca firele de discutie care apar pe lista, afisindu-le in mod corespunzator. Pentru cei care folosesc aceasta facilitate, este suparator sa vada teme noi de discutie deschise ca raspuns la mesaje care apartin unor teme mai vechi. Prin urmare, atunci cind deschideti o tema noua de discutie, nu trimiteti mesajul ca raspuns la un mesaj mai vechi de pe lista, ci scrieti un mesaj nou special pentru aceasta tema (de preferinta cu un SUBIECT DESCRIPTIV CORESPUNZATOR ). 3. Pentru acei abonati ai listei care au conexiuni Internet lente, este dificil (si costisitor) sa descarce mesaje mari cu continut redundant. Prin urmare, atunci cind dati un raspuns la un mesaj, stergeti din acel mesaj partile care nu sint relevante, pastrind doar esenta problemei care este discutata. Practic, pastrati doar afirmatiile la care raspundeti prin mesajul pe care tocmai il scrieti. Aceste lucruri sunt valabile in special pentru mesajele - reply la digest oferit ca optiune de Yahoo! . 4. Cind trimiteti URL-uri pe lista, adaugati si doua-trei rinduri prin care sa explicati despre ce e vorba la URL-ul respectiv. Doar subiectul mesajului nu este suficient pentru a-i convinge pe cei care va citesc mesajul sa parcurga si URL-ul. 5. Nu trimiteti pe lista fisiere de dimensiuni mari atasate la mesaje. Daca trimiteti fisiere atasate, este preferabil sa le comprimati in prealabil; algoritmul de comprimare preferat este RAR (deoarece este in uz curent pe toate platformele). Pentru dezabonare: click aici: protest-ro-unsubscr...@yahoogroups.com pentru digest click aici: protest-ro-dig...@yahoogroups.com Un FAQ de [aici a fost numele unui membru al listei care s-a retras si m-a rugat sa-i sterg numele din setari - dar care mie mi-a ramas drag ;)] Codruta Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:protest-ro-dig...@yahoogroups.com mailto:protest-ro-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: protest-ro-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [protest-ro] LA MULTI ANI MAMELOR DIN ROMANIA!
Scuza-mi Codruta atitudinea realisto comunista dar trebuie sa nu fiu deacord cu tine. Daca o femeie asa desteapta care castiga o groaza de bani nu e desteapta destul sa isi puna deoparte o parte din bani ca sa nu cerseasca de la stat una alta ... isi merita soarta si zau ca i-ar prinde bine un salariu normal sa vada ce inseamna. Acum sa fim realisti ce procent din cei care au salarii mari (femei, barbati) au salarii mari datorita performantei la locul de munca (eu am lucrat pana acum in cercetare si doua corporatii, si din ce vad si pe la banci si prieteni eu personal zic ca pot sa trag o concluzie referitoare la cei care au salarii mari si gradul lor de pricepere in ceea ce fac). Nu e o concluzie din gama toti sunt asa ... e doar o parere personala de genul marea majoritate sunt asa. Incearca sa gandesti din punctul de vedere al unui sistem: ce facem ? Dam o suma decenta de bani pentru 95% din femei si le obligam pe 5% sa sufere 2 ani cu bani mai putini ? Da, mi se pare o solutie foarte decenta. Mai bine sa stea 95% din femei cu copii acasa (acele 95% influenteaza natalitatea populatiei) iar 5% sa se intoarca la lucru ca o sa isi permita sa isi creasca copii cu bone de lux si scoli si doctori privati. O sa imi zici ca da domne da vezi fatucile alea cu salarii mari platesc impozite mai mari deci ar merita o suma de bani proportionala cand e vorba de concediul maternal. Cand e vorba de a plati din buget e putin nesimntire sa dai sume exorbitante pentru ca sa cresti un copil (e nesintire sa dai sume exorbitante de bani pentru multe lucruri cand e vorba sa ii dai din buget). Daca ai un salariu foarte mare atunci cu siguranta te-ai folosit de sistem mult mai mult ca mine care am un salariu bun dar totusi decent in raport cu preturile bunurilor de uz comun sa zicem asa. Exista o relatie directa intre venituri si impozit dar nu cred ca trebuie sa fie neaparat o relatie intre ce da si ce primeste statul cand e vorba de orice individ neproductiv in societate (si aici neproductiv nu trebuie interpretat neaparat in mod negativ - pensionari, handicapati, copiii etc). In fata statului suntem egali (egali in relatia cu institutiile statului, egali in fata legii) deci cand nu mai faci parte dintr-o clasa activa si practic statul trebuie sa iti asigure traiul de zi cu zi ar fi normal ca statul sa faca el un calcul decent si sa stabileasca care este o suma realista cu care un om care a muncit sa zicem 40 de ani sa isi traiasca anii de pensie. In esenta un pensionar are nevoie de x y z lucruri si in esenta cam aceleasi. La fel si cu copii, si cu mamele in concediul maternal. Pentru cativa indivizi iesiti din tipar merita sa permiti discrepante precum cele din actualul sistem ? Sistemul te lasa sa faci bani in interiorul lui si pt asta trebuie sa platesti ... ca o taxa de protectie ... proportional cu veniturile tale, venituri pe care le faci fiindca nu traiesti intr-o jungla unde ne-am fi strans cativa si iti faceam felul si gata cariera ta de mare doamna afacerista, ci traiesti intr-un sistem unde cineva are grija ca niste reguli sa fie respectate (de multe ori salariul ala mare avut de unii si altii apare tocmai din nerespectarea anumitor reguli, sau interpretarea lor in mod eronat sau sau etc etc ). Nici mie nu imi convine sa dau 40 % din salariu meu brut sub diverse forme statului, sunt constient ca la cum sunt eu daca as pune 40% din veniturile mele deoparte as avea un trai mult mai bun si stabil dar ... sunt deasemenea constient ca la cum e lumea de primitiva daca nu ar exista un stat sa spele pe creier multimea si sa ii tina in frau as putea sa fac pisu pe cei 40% fiindca probabil nu ai putea sa te bucuri cu adevarat de ei. Eu dupa ce am colindat putin Europa anul asta m-am intors mult mai comunist decat eram pana acum. Democratia asta mi se pare asa o bataie de joc si din ce in ce mai pe fata si nu vorbesc de ce e la noi ... ca la noi e o gluma penibila. Ma uit la ce se intampla in lume ... si raman cu un gust amar. Majoritatea sunt sacrificati in numele unui sistem politic pentru ca sa o duca bine niste bisnitari actionari care dintr-un motiv care imi scapa au facut averi si nimeni nu a luat putin la purecat toata treaba. Gabi - Original Message - From: ARIN To: protest-ro@yahoogroups.com Sent: Sunday, December 28, 2008 1:52 PM Subject: Re: [protest-ro] lA MULTI ANI MAMELOR DIN ROMANIA! Aici NU este SUA (unde sistemele de protectie a copilului sunt foarte avansate) ci este Romania - unde frecvent sunt vazuti copii pe strada sau in metrou la cersit (nu mai vorbesc de cei de prin canale), uneori trimisi de parintii lor, alte ori (iar eu am vazut cazuri) lasati de capul lor de cei din casele de copii unde - iarasi! - se intampla frecvent ca mancarea si hainele lor sa fie duse acasa de asistente, banii sa fie cheltuiti pe alte lucruri decat pentru interesul copilului samd. (vezi, mai recent cazul de la Galati)!
