Re: [PSL-Brasil] Distribuição Linux Livre

2008-06-11 Por tôpico Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva

Bom dia Alexandre e demais,

Bem demorei um pouco para responder pois não é uma resposta fácil. Ainda 
mais teclando para o Oliva. O cara que sabe tudo :).
Concordo com tudo que você prega, o que eu acho que o modo poderia mudar 
um pouco. Mostrar o caminho das pedras e não atirar as pedras que estão 
no caminho.
O que eu consegui condensar foi que o modelo econômico adotado para 
Software Livre nas massas deve ser outro bem diferente do modelo adotado 
pelo Software Livre nos Servidores. A briga pode não estar em Non-free e 
free ela pode estar em Gestão de governo ou Gestão social ou no próprio 
modelo Econômico Capitalista.

Vivemos em um mundo capitalista.
Em servidores o cara que usa o GNU Linux é o mesmo que programa 
(geralmente) neste caso ter acesso aos fontes é vital para todos e ele 
sabe disso portanto é importante para ele corrigir e reportar os bugs, 
se ele corrigir o programa e ficar para si no futuro vai ter muita dor 
de cabeça para corrigir denovo e ele fica obsoleto rápido.
Nas massas (usuário doméstico) quem faz o programa ou é alguma empresa 
que distribuiu com alguma finalidade e modelo econômico que muitas vezes 
aprisiona o Software (grana é osso apesar de ser vital) ou uma 
distribuição heróica e martirizada (a meu ver Debian).
No caso do OpenOffice.org/BrOffice.org o modelo de gestão só conseguiu 
acontecer no Brasil graças a uma força de comunidade que está apoiada em 
poucas pessoas e poucas instituições que sabem da importância do SL e 
que se importam. (SERPRO, Celepar e umas 5 outras a maioria pequenas). 
Grandes empresas como BB gastam fortunas com programas paralelos mas 
conseguem notar que não dá para ficar no paralelo (Freedows) e não 
apoiam o Oficial (não estou dizendo não usam). Um modelo econômico que 
eu já disse aqui anteriormente a meu ver furado e o cara que ajudou a 
fazer o Freedows ainda achou ruim do meu ponto de vista (não sei se com 
razão).
Olhando na ótica capitalista é isso mesmo. *Porque eu vou gastar ou 
ajudar estruturalmente o próximo*? O meu umbigo é mais importante.

Para concluir:
1. O medo e desconhecimento das licença no modelo capitalista dificulta 
a liberdade de tudo. Não poder usar algo por medo de licença e 
burocracia sobre as licenças recai sempre no aprisionamento. A meu ver 
uma unica solução seria que o modelo capitalista tenha que dar plena 
liberdade como padrão (hoje tudo é aprisionado como padrão). Neste ponto 
o outro caminho é gastar tanto quanto as grandes empresas em propaganda 
pelo SL (alguns bilhões de dólares).
2. Definir um modelo de gestão de Software Livre local com apoio aos 
gestores de programas Livres de coração. Quem for aprisionado vai 
notar que prisão não é mais tão legal quanto antes.
(A SUN viu e se pronunciou recentemente que ser aprisionado é ruim e 
disse que vai mudar. Como o mundo que ela vive ainda é capitalista acho 
que ela não conseguiu nem 10%.)
Bem outras respostas abaixo mas só para responder mesmo pois depois 
desse livro todo ninguém vai ler mais nada. hehehe
ps.: alongamento dessa discussão sem encaminhamentos práticos o melhor 
seria off lista.


Alexandre Oliva escreveu:

On Jun  3, 2008, Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
Fato.  Atento para o fato de que o software 'ser legal', no sentido de

bacana, não tem relação alguma com a missão a que me dedico.
Exposição da violação de direitos humanos raramente é algo bonito de
se ver.
  
Algo só é util para a pessoa se ela for util. Ela só vai usar se servir 
para ela. O ser legal poderia ser funcional.
Na sua missão eu apoio 100% ela é nobre e vc DEVE defender ela e eu 
quero ajudar nisso mas se o software não foi legal como as massas vão 
usar? Volta ao ponto do modelo capitalista de desenvolvimento do software.

Atento também para o fato de que você usa o termo Linux, o nome do
núcleo, para se referir a distribuições do sistema operacional GNU
combinado com o núcleo Linux.  Com isso, você se demonstra no mínimo
despreocupado com (se não efetivamente antagônico a)os objetivos
sociais, morais e éticos do movimento do Software Livre.  Dá a
impressão de partir de premissas diferentes e trabalhar num sistema de
valores diferente.  Nada errado em princípio em você selecionar
premissas e valores diferentes para trabalhar, mas não se surpreenda
se chegar a conclusões completamente diferentes das nossas, e se
atitudes que lhe parecem inúteis por não avançarem os pontos com os
quais você se preocupa sejam, para nós, as mais importantes, e
vice-versa.
  

Já tá me apedrejando por eu ser um leigo e você um mestre?

2. Muitas pessoas retiram o Linux que vem nos computadores para
colocar o Windows.



Quando compram um computador com o objetivo de continuar rodando o
sistema que já rodavam, agora no computador novo, provavelmente já
aceitaram a licença do Windows e talvez até já tenham alimentado o
monstro para ter permissão para usá-lo.  Assim sendo, já sofriam e
impingiam à sociedade os males decorrentes dessa escolha.  O 

Re: [PSL-Brasil] Distribuição Linux Livre

2008-06-11 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2008/6/11 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva [EMAIL PROTECTED]:

 Bem outras respostas abaixo mas só para responder mesmo pois depois desse
 livro todo ninguém vai ler mais nada. hehehe


Para facilitar a leitura do que você escreve, coloque linhas em branco entre
os parágrafos, e tente quebrar os parágrafos longos em parágrafos pequenos.
Facilita a leitura.

Tipo assim, ao invés de:


Ouviram do Ipiranga as margens plácidas, de um povo heróico o brado
retumbante. E o sol da liberdade, em raios fúlgidos, brilhou no céu da
pátria nesse instante.
Se o penhor dessa igualdade conseguimos conquistar com braço forte. Em teu
seio, ó liberdade, desafia o nosso peito a própria morte!
Ó Pátria amada, idolatrada, Salve! Salve!



Escreva:


Ouviram do Ipiranga as margens plácidas, de um povo heróico o brado
retumbante. E o sol da liberdade, em raios fúlgidos, brilhou no céu da
pátria nesse instante.

Se o penhor dessa igualdade conseguimos conquistar com braço forte. Em teu
seio, ó liberdade, desafia o nosso peito a própria morte!

Ó Pátria amada, idolatrada, Salve! Salve!



Tenho certeza que assim as pessoas vão ler tudo até o final sem se
importarem com o tamanho do seu texto =D


-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

Opções desconhecidas do gcc:
gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


Que os fontes estejam com você...
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[PSL-Brasil] Palestra Gabriella Coleman

2008-06-11 Por tôpico Fabricio Solagna
Convidamos a todos para sexta-feira, dia 13 de junho, as 9:00 Auditório do
ILEA, Campus do Vale,

Para a Palestra da antropóloga Gabriella Coleman, professora da New York
University (NYU)

Revoluções Silenciosas:
O Irônico Surgimento do Software Livre e de Código Aberto
e a Construção de uma Consciência Legal Hacker

A palestra oferece uma análise antropológica e histórica do surgimento da
comunidade de software livre e de código aberto, procurando mostrar como, ao
longo de duas décadas, hackers e entusiastas do software livre garantiram
para si um domínio de autonomia legal para a produção de software. Em uma
época marcada por profundas transformações no regime de Propriedade
Intelectual, a comunidade de software e de código aberto se organiza
cultivando uma acentuada consciência das transformações no âmbito legal. O
objetivo da palestra é o de demonstrar como e quando se cruzaram as
trajetórias parcialmente independentes das transformações nas leis de
propriedade intelectual com a consolidação do movimento de software livre,
para se tornarem histórias inseparáveis voltadas à disputa pelo futuro das
tecnologias - especialmente o computador pessoal e a Internet. Com este
foco, será discutida uma nova prática social de produção de tecnologia que
fornece uma nova visão de mundo insurgente e que desafia as justificativas
neoliberais que animam a expansão das leis de propriedade intelectual.
 Nesta discussão, ao invés de oferecer histórico abrangente, serão
apresentados exemplos selecionados da história do movimento de software
livre e da globalização das leis de propriedade intelectual, com vistas à
caracterização da prática de produção, distribuição e utilização de Software
Livre e de Código aberto nos Estados Unidos.

A Palestrante:

Gabriella Coleman é uma antropóloga que estuda o papel do direito e das
novas tecnologias na extensão de valores liberais e sustentação de novas
formas de ativismo político. Entre 2001-2003 ela conduziu estudo etnográfico
sobre hackers primeiramente e sobre o projeto Debian.

Em 2005-2006 ela foi membro do Center for Cultural Analysis da
Universidade Rutgers e ano passado realizou um pós-doutorado na Universidade
de Alberta. Ela está trabalhando no livro Coding Liberal Freedom: Hacker
Pleasure and the Ethics of Free and Open Source Software e está iniciando
um novo projeto sobre o ativismo na internet de sobreviventes de
instituições psiquiátricas. Ela já foi premiada com muitos prêmios e
recursos para pesquisa, dentre eles o da National Science Foundation, da
Woodrow Wilson Foundation e do conselho de Pesquisa em Ciências Sociais.
-- 



Saudações.

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Fabricio Solagna
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Estilo é plagiar a si mesmo. (Alfred Hitchcock)
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[PSL-Brasil] OT : ajudar Christian Einfeldt

2008-06-11 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco
[EMAIL PROTECTED] em ajudar o Christian...

 Mensagem encaminhada 
De: Facebook [EMAIL PROTECTED]
Responder a: noreply [EMAIL PROTECTED]
Para: Marcelo Branco [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Christian Einfeldt escribió en tu Muro...
Data: Wed, 11 Jun 2008 10:49:26 -0700

Christian publicó algo en tu Muro y escribió:

Hi Marcelo, you might remember me from filming you in Porto Alegre for the 
Digital Tipping Point film.  In fact, we have lots of video from Brasil such as 
this footage of Marcelo Tas,  we need some help using it to make our 
documentary on Software Libre.  Here is an example of our footage, which we are 
giving away under a cc by-SA license.  It is the beginning of an interview with 
Marcelo Tas at Telecultura in Sao Paulo:

http://www.archive.org/details/e-dv125_sp_marcelo_tas_001.mpg

We have about 40 hours of footage from Brasil, including interviews with 
Gilberto Gil:

http://www.archive.org/details/proof_of_concept_four_mins.mpg

We are hoping to interest people in making video shorts showing how Software 
Livre is changing their lives.  We will then use those videos to make a 1.5 
hour film called the Digital Tipping Point.  If you know filmmakers in Brasil 
using Cinelerra for filmmaking, would you please send them my email address? 
Obrigado, Christian Einfeldt [EMAIL PROTECTED]

Para ver tu muro o escribir en el muro de Christian, haz clic el siguiente 
enlace:
http://www.facebook.com/n/?profile.phpid=1260145727#wall

Gracias,
El Equipo de Facebook

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Re: [PSL-Brasil] Palestra Gabriella Coleman

2008-06-11 Por tôpico Marcelo Akira
2008/6/11 Fabricio Solagna [EMAIL PROTECTED]:
 Convidamos a todos para sexta-feira, dia 13 de junho, as 9:00 Auditório do
 ILEA, Campus do Vale,

Será em POA, mas será que tem como alguém mandar a gravação da mesma?

 Para a Palestra da antropóloga Gabriella Coleman, professora da New York
 University (NYU)

Falei hoje com um colega, SL é interdisciplinar tem o 'S' e o 'L',
pessoal de exatas entendem bem o 'S' e o pessoal de humanas entendem
bem o 'L'.

Por isso compreendi melhor o SL quando fiz um mestrado voltado para
Educação, pessoal de exatas, eu recomendo fazer um curso de humanas
;-)

 Revoluções Silenciosas:
 O Irônico Surgimento do Software Livre e de Código Aberto
 e a Construção de uma Consciência Legal Hacker

Sobre a consciência hacker, acho que poucos do PSLs e outras
comunidades sabem o que é ser hacker. Liberdade do conhecimento,
ausência de hierarquia e títulos ainda é visto com preconceito,
principalmente em alguns setores conservadores de academias e
empresas. Interessante é que sinto que naturalmente os jovens são
hackers, mas quando vão entrando em instituições conservadoras, estes
valores são perdidos :-(

Penso que é importante sabermos um pouco do que somos, para mantermos
nossa identidade e nossos valores.

 A palestra oferece uma análise antropológica e histórica do surgimento da
 comunidade de software livre e de código aberto, procurando mostrar como, ao
 longo de duas décadas, hackers e entusiastas do software livre garantiram
 para si um domínio de autonomia legal para a produção de software.

Não somente autonomia, mas também ajudando a ampliar o conhecimento .
Recentemente uma aluna de artes fez uma palestra no FGSL:

A ética hacker e a contribuição para a ampliação do conhecimento

Ela falou da importância dos hackers na denúncia de crimes contra os
direitos humanos na guerra de Kosovo.

 Com este
 foco, será discutida uma nova prática social de produção de tecnologia que
 fornece uma nova visão de mundo insurgente e que desafia as justificativas
 neoliberais que animam a expansão das leis de propriedade intelectual.
  Nesta discussão, ao invés de oferecer histórico abrangente, serão
 apresentados exemplos selecionados da história do movimento de software
 livre e da globalização das leis de propriedade intelectual, com vistas à
 caracterização da prática de produção, distribuição e utilização de Software
 Livre e de Código aberto nos Estados Unidos.

Acredito que os valores hackers podem ser utilizados em qualquer
produção de conhecimento (software, música, material didático, etc).
Como empresas se baseiam cada vez mais no conhecimento que ela absorve
e produz, acredito que consultorias devem surgir para que empresas se
adaptam a formas mais dinâmicas de produção de conhecimento, tornando
as empresas mais ágeis. Por enquanto é só especulação ;-)

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
http://akira.sistemasabertos.com.br
(62) 32851100-novo, (62) 84045272
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Re: [PSL-Brasil] Palestra Gabriella Coleman

2008-06-11 Por tôpico Vítor Baptista
2008/6/11 Marcelo Akira [EMAIL PROTECTED]:

 2008/6/11 Fabricio Solagna [EMAIL PROTECTED]:
  Convidamos a todos para sexta-feira, dia 13 de junho, as 9:00 Auditório
 do
  ILEA, Campus do Vale,

 Será em POA, mas será que tem como alguém mandar a gravação da mesma?


Uma gravação seria ótima. O assunto é muito interessante, mas não rola
atravessar o Brasil p/ assistir a palestra... até só os slides já seria bom.


-- 
Vítor Baptista
Ciência da Computação - UFPB
Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD
___
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Re: [PSL-Brasil] Palestra Gabriella Coleman

2008-06-11 Por tôpico Ada Lemos
Colocar no Ada Digital é uma boa no meu entendimento para expandir a
possibilidade de muitos de fóra
do mundo do SL que q acessão ao Ada. O que tem de gente que usa o ruindos e
entra no ada não é brincadeira.
Estamos pasmos com esta verificação.Somos mesmo um bom locus para falar,
trabalhar, etc em prol do SL e tudo neste território.. É disparado de tudo o
número de acessos com ruindos que temos tido e trabalhar com estes dados
passou a ser um desafio e tanto.E ponha desafio nisto.
Abs,
Ada

2008/6/11 Vítor Baptista [EMAIL PROTECTED]:



 2008/6/11 Marcelo Akira [EMAIL PROTECTED]:

 2008/6/11 Fabricio Solagna [EMAIL PROTECTED]:
  Convidamos a todos para sexta-feira, dia 13 de junho, as 9:00 Auditório
 do
  ILEA, Campus do Vale,

 Será em POA, mas será que tem como alguém mandar a gravação da mesma?


 Uma gravação seria ótima. O assunto é muito interessante, mas não rola
 atravessar o Brasil p/ assistir a palestra... até só os slides já seria bom.


 --
 Vítor Baptista
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 Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD
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