Re: [PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
ok Ficamos no aguardo. Queremos que essa seja uma das noticias destaques do fim-de-semana. mario Citando Guilherme H. S. Ostrock [EMAIL PROTECTED]: A tarde verifico os erros, mas dependo de autorização do Pablo para poder utilizar a parte dele. On 8/3/07, mlteza [EMAIL PROTECTED] wrote: Guilherme Podes publicar no portal do PSL-Brasil tuas traduções? Podes enviar para http://portal.softwarelivre.org/newsForm.php mario Guilherme H. S. Ostrock wrote: On 8/2/07, *Guilherme H. S. Ostrock* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Não sei se ainda há interesse, mas como topei hoje com este texto, vou continuar a tradução do texto Meu Espanhol não é algo que possa se dizer puxa que maravilha de espanhol ;-) , Pequenas empresas no século XXI MS se compromete a estabelecer alianças com os membros deste mercado , incluindo el retail(???), para facilitar o acesso e adoção de ferramentas de gestão das MIPYMES chilenas (sigla que designa pequenas empresa no Chile, creio eu), mediante a incorporação de um pc e software de gestão especialmente desenvolvidos para elas. O ministro da economia se compromete a coordenar com a Direção de contratação Pública (central de licitações chilenas???) para difundir esta oferta com o fim de estabelecer as ações concretas para que possa seja recebida adequadamente pelas pequenas e médias empresas Alguém falou no meu primeiro pc e My Pyme Avanza (no texto há um link explicando que são programas de incentivos para a aquisição de computadores, não muito bem sucedidos)? Novamente o governo veste a camisa da MS para promover seus produtos, sem licitação ou concurso. H) Acesso tecnologico para setores com poucos recursos MS se compromete a estabelecer alianças com os membros deste mercado , incluindo el retail(???), para facilitar o acesso e adoção de suas tecnologias a todos os estudantes e do país que estejam registrados ou sujeitos ao benefício do passe escolar hoje administrado pela INJUV. para isso a MS se compromete a fornecer a enciclopédia multimídia MS Math que ajuda a resolver equações, geometria passo a passo e a integração com o Office, planilhas e modelos para projetos e trabalhos, apresentações diagramas e gráficos esta oferta estará disponível pelos próximos três anos e estará disponível pelos próximos três anos e gerará economia para os estudantes referidos, por aumentar seu acesso à tecnologia Como se as informações do registro não bastassem, também os estudantes que tenham obtido o passe escolar passarão a integrar a carteira de clientes da MS. Por certo, alguém poderia indicar qual será a economia que os estudantes terão sendo que existem alternativas gratuitas como a wikipédia, open office e muitas outras, algo tão contraditório quando economizamos comprando no líder Tradução literal, poderia ajudar Pablo?). I) Colaboração para a criação de uma internet segura MS se compromete a doar ao serviço de investigação do chile, de todo o software necessário para implantar a solução desenvolvida pela MS denominada Child Exploitation Tracking System(CETS) para colaborar na luta contra a pornografia infantil difundida pela internet, ainda compromete-se a contratar/desenvolver um estudo legal que permita estabelecer o alcance e eficácia da atual legislação de cibercrimes. MS garante sua participação em uma campanha de internet segura, que será realizada dentro de determinados estabelecimentos educacionais. Esta campanha passará para a comunidade estudantil conselhos práticos na navegação pela internet para evitar que os menores corram riscos que possam afetar sua saúde física e sociológica/psicológica. Talvez o único ponto respeitável(???) do acordo. Sem embaros tenho duas preocupações: 1 ) o CETS será doado perpetuamente ou, como é comum nos acordos com da MS, passado um tempo se deverá pagar a licença? Se as investigações já possuíam uma ferramenta similar, seria interessante saber quem é, ou, a esta altura era, seu provedor. 2 ) Qual será a neutralidade, comercialmente falando, da campnha de conselhos de segurança nas escolas? Não se pode negar que será uma ótima oportunidade para promover seus produtos. J) Colaboração com o governo em matéria de segurança informática MS se compromete a apoiar economicamente o centro de Monitoração, analise e capacitação de incidentes de segurança que depende do departamento de ciências da computação da unversidade do Chile. A universidade do Chile e particularmente o DCC nunca tiveram especial inclinação pelo uso de ferramentas da MS preferindo o desenvolvimento de alternativas livres. K) centros de inovação e desenvolvimento da MS A MS
Re: [PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
Saudações, Concordo com o Everton, podemos avançar da competição como motor de superação de uma dificuldade ou estímulo a nossa inteligência, até pq a mesma, não supera a dificuldade, mas sim estabelece um processo de competição entre as pessoas e não entre os ditos estímulos, a dificuldade - estímulo a nossa inteligência acaba tornando-se um elemento meio que compõem um aparato simbólico-cultural maior, dito racional e individualista que nasce junto ao iluminismo e seu famoso meio de produção (hoje bem mais do que isso). Um vetor bem conhecido. Individualismo apropriação da mais-valia do trabalhoacumulação de riqueza de alguns pobreza de muitos. Prefiro a solidariedade como motor e estímulo de minha e nossa inteligência (apesar de saber que esses são milhares e diversos) Um abraço, Lucio Diretor de projetos da ATES Economia Solidária e Software Livre Vale ressaltar que essa perpsectiva Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: On 7/28/07, Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote: Portanto vamos lá faver coro. viva o aquecimento global, o monopólio da micro$oft e as privatizações. Afinal de contas é a competição que gera estímulo a nossa inteligência. Hihuhahehihahihaee !! É a competição que gera estímulo a nossa inteligência. Hehehe Muito boa! De repente é como se todo mundo fosse duente por ser melhor do que os outros e daí é que vinhesse a engenhosidade. Tipo, como se tivesse um problema incomodando você e você só fosse tentar resolvê-lo quando outra pessoa começasse a tentar também, só para mostrar que você é mais esperto que ela. Hehehe, não consigo parar de rir =D ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
Olival Júnior escreveu: Pablo Sánchez escreveu: ... Pois é... No Chile a MS tem de fazer um acordo com o governo (democraticamente eleito) para obter acesso aos dados do cidadão. Já no Brasil, basta ir à esquina de uma determinada rua de São Paulo e adquirir por dez real DVDs com a base de dados dos contribuintes da Receita Federal no país todo. Se o Chile está prestes a ser dominado pela MS, o q (ou quem) será q dominou o Brasil? ;-) Sofisma em defesa do monopólio? A democracia chilena ainda não se livrou do entulho autoritário, herdado do regime ditatorial Pinchet, em seu ordenamento jurídico (p.ex., na composição do Senado). A dominação pela MS no Chile está sendo sancionada em lei; ao passo que acesso não autorizado a dados dos contribuintes no Brasil é ilegal. [ ]s, olival.junior -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
Opa Olival! Em Qui, 2007-07-26 às 17:58 -0300, Olival Júnior escreveu: Se o Chile está prestes a ser dominado pela MS, o q (ou quem) será q dominou o Brasil? ;-) O que tu ta falando que ocorre no Brasil se chama privatização. Muitos dados do Ministério do Trabalho estão em servidores de empresas privadas que os donos sào a família Sarney. E isso é de hoje? a resposta é não. Entquanto o Brasil não tratar os dados dos cidadãos de uma forma pública, as empresas vão continuar usando nossos endereços para verder para as empresas de marketing. E aquelas pessoas que são a favor das privatizações? O que acham disso? Muitas pessoas acham que tem que privatizar tudo. A petrobras, os nossos bancos públicos, e pior ainda é a forma como privatizaram a vale do rio doce. Uma empresa que valia 100 bilhões foi vendida por 3 bilhões. Ai depois não adianta chorar ou apenas ficar reclamando. Ou o estado regula o mercado ou o mercado comercializa tudo, até as nossas mães. E pior jogam depois a carcaça em qualquer lugar para contribuir de forma eficiente para o aquecimento global. Portanto vamos lá faver coro. viva o aquecimento global, o monopólio da micro$oft e as privatizações. Afinal de contas é a competição que gera estímulo a nossa inteligência. -- Everton Rodrigues Seja a favor da reestatização da Vale do Rio Doce. Acesse o site da campanha: http://www.avaleenossa.org.br/ Vejas os videos do plebiscito da Vale: Video parte 1 - http://br.youtube.com/watch?v=LM6oph1muCI Video parte 2 - http://br.youtube.com/watch?v=qBEK1Wup0dw Video parte 3 - http://br.youtube.com/watch?v=GfwlYZeVjF4 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[OT] Re: [PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
Everton Rodrigues escreveu: Em Qui, 2007-07-26 às 17:58 -0300, Olival Júnior escreveu: Se o Chile está prestes a ser dominado pela MS, o q (ou quem) será q dominou o Brasil? ;-) O que tu ta falando que ocorre no Brasil se chama privatização. Muitos dados do Ministério do Trabalho estão em servidores de empresas privadas que os donos sào a família Sarney. Olha, a privatização de algumas coisas pode até ter o efeito q vc citou, mas discordo de vc qto a isso ser a causa raiz do problema. No caso dos dados dos contribuintes, lembro que a questão era interna mesmo. É de hoje isso? Claro q não. Mas, eu tenho a nítida impressão q a repressão a esse tipo de coisa deve ser tão eficiente qto a repressão àqueles casos do INSS onde homens faziam cesariana, mulheres tiravam a próstata, etc e tal (outro caso onde não era bem problema de privatização). Entquanto o Brasil não tratar os dados dos cidadãos de uma forma pública, as empresas vão continuar usando nossos endereços para verder para as empresas de marketing. E vale lembrar q quem vaza esses dados tbém pode estar no governo. Seja um simples operador q faz uma cópia de um DVD pra tirar um extra naquele salário-mínimo no fim do mês (vide aquele rapaz q copiou o vídeo de uma CPI para advogados de criminosos), seja alguém em escalões mais altos q faz a coisa a rodo (vide os vazamentos politicos da PF e do MPF). E aquelas pessoas que são a favor das privatizações? O que acham disso? Eu sou a favor de diversas privatizações. Não quer dizer q eu concorde com a forma como elas foram conduzidas no governo anterior (ou deixarem de ser neste) ou q eu acredite q absolutamente tudo tenha de ser privatizado. Agora, não vejo sentido algum no Estado sustentar uma fábrica de velas ou coisas similares, como vemos por aí. Como vc bem lembrou, infelizmente parece q as privatizações se limitaram às jóias da coroa e o seu resultado não foi exatamente aquilo q se esperava. Além disso, *corrupção* ocorre na esfera pública e privada. Qdo tem muito dinheiro envolvido ou alguém lida com informações privilegiadas, não existem santos nessa história. Ou vc acha mesmo q os diretores do BACEN q vão para o mercado com quarentenas de 2 meses (qdo tanto) viram consultores super valorizados apenas pelo seu currículo? ;-) Ou o estado regula o mercado ou o mercado comercializa tudo, até as Privatizar não implica em deixar de regular. Regular é papel do Estado, mas, infelizmente, encontramos governos que usam seu poder de regulação para privilegiar determinados empresários (vide a questão do governo do DF e o dono da Gol) ou multinacionais (vide a norma q a Receita fez sob encomenda para o McDonalds), entre outros casos estranhos. Portanto vamos lá faver coro. viva o aquecimento global, o monopólio da micro$oft e as privatizações. Afinal de contas é a competição que gera estímulo a nossa inteligência. Nâo vamos misturar as coisas. Colocar o monopólio da MS no mesmo barco das privatizações não é muito acurado. Inclusive, o problema com a MS não foi ela ter conseguido estabelecer um monopólio. O q pegou foi q ela usou táticas predatórias para inibir a concorrência. Ok, se formos pegar a forma como algumas privatizações foram conduzidas, talvez desse pra estabelecer um paralelo aqui, mas, até aí, o problema é do processo, não do conceito. Tivesse a MS jogado limpo durante sua expansão, o problema do monopólio estaria em outra esfera: o de termos um ecossistema estagnado. Problema q provavelmente existiria mesmo em situações onde, digamos, apenas uma distribuição gnu/linux fosse dominante. [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
Antonio Fonseca escreveu: Suas provocações a parte, parece realmente uma aberração o que está acontecendo no Chile. Talvez um precedente ruim para toda a américa latina. Provocação? Não escrevi mais do q a verdade q todos nós estamos cansados de saber. O meu ponto é q, se a questão da MS com o Chile é preocupante, a nossa é bem pior, já q sequer os agentes responsáveis pela disseminação de informações pessoais e sigilosas são identificados ou responsabilizados. Vc levanta a preocupação com relação a uma possível falta de limites da MS no Chile. Eu acredito, particularmente, q é muito mais preocupante a falta de controle sobre os meus, os seus, os dados dos cidadão brasileiros q trabalham (sendo q pelo menos 1/3 deste trabalho é pra sustentar o governo), pagam imposto (e não recebem a devida contrapartida em serviços públicos de qualidade), votam (em máquinas sem possibilidade de auditoria posterior séria), etc e tal. Quer um exemplo prático de como isso é grave? Nos últimos 6 meses eu mesmo recebi duas propostas de cartão de crédito q traziam em letras garrafais q eu não precisava enviar *nenhum* documento. Era só ligar e no outro dia o cartão chegaria. Se essa correspondência tivesse sido interceptada por alguém com má intenção, ele receberia no outro dia o cartão endereçado a mim. No máximo, o banco pediria q ele confirmasse alguns dados pessoais. Mas, até aí, bastaria ele ter comprado o tal DVD no camêlo. E, além disso, eu nunca tive conta no tal banco. Ou eles são irresponsáveis e fazem uma oferta dessas pra qualquer um, ou então eles tbém compraram meus dados de alguém. Onde nos levará essa sanha por poder, essa falta de limites da Microsoft e a inconseqüência ou ignorância das pessoas? Sinceramente, eu gostaria de ver o tal original do documento (note q ninguém viu). Isso tem muito mais cara daqueles planos estilo Windows + Office a R$10,00 como foi feito para o governo de Goiás (e outros, se não me engano). Este último caso deu muito falatório na época, mas, depois de 1 mês, ninguém nem lembrava. Este caso do Chile tem cara de ser um rascunho de documento q alguém pegou e passou como the real thing. Daqui a um mês, ninguém falará mais sobre o assunto (e acredito q nada do q foi dito terá sido implementado). Enquanto isso, o camêlo da esquina em Sampa continuará vendendo os nossos dados pra quem quiser comprar. E aí dá-lhe crimonosos comprando linhas telefônicas, fazendo dívidas em nomes de terceiros, usando seus dados para gerar documentos falsos, etc. Como vc disse, será q isso continua pela inconseqüência ou ignorância das pessoas (e dos agentes públicos q são os gestores dessas informações)? Bom, vou parar por aqui q isso já virou OFF-TOPIC . . . [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
Bem... Uma vez me contaram que boquete não era, do ponto de vista legal, algo que configurasse adultério. Pablo Sánchez wrote: Argumento mais ridículo que esse, só o do Clinton(ris) com a Mônica Levinsky que boquete não é sexo. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
Exemplos que não devemos seguir... jamais... Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft Editoria: Governos 25/Jul/2007 - 14:33 Enviado por Redação PSL Brasil Segue longa matéria sobre o acordo entre o Governo do Chile e a empresa Microsoft. Dentre muitas aberrações, a comunidade software livre chilena denúncia o acesso sem licitação aos bancos de dados do Registro Civil e Identificação de todos/todas chilenos/as. Confira na matéria no link: http://www.softwarelivre.org/news/9644 Senador Alejandro Navarro Questiona acordo entre Governo Chileno e Microsoft Editoria: Governos 25/Jul/2007 - 14:50 Enviado por Redação PSL Brasil Senador chileno questiona o acordo entre o Governo e a Microsoft. Confira as primeiras repercussões. Advierten que falta de transparencia en acuerdo entre el gobierno y Microsoft podría complicar debate presupuestario Senador Alejandro Navarro pidió al Ministro de Economía que explique en detalle dicho convenio, el que a su juicio, iría en el sentido contrario de una indicación aprobada en el Presupuesto del año pasado para diversificar la plataforma informática. Veja matéria em: http://www.softwarelivre.org/news/9645 -- Everton Rodrigues Projeto Casa Brasil www.casabrasil.gov.br Fone: 61-3424-3893 / 61-84450560 ** Participe do maior evento de T.I do Brasil http://fisl.softwarelivre.org 8º Fórum Internacional Software Livre - fisl8.0 1abril de 2007 - Porto Alegre, RS, Brasil ** ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Escândalo: O dia que o Chile se vendeu para a Microsoft
Pablo Sánchez escreveu: O que lemos congelou-nos. Não apenas porque nosso Governo está vendendo seus cidadãos como gado a uma corporação multinacional - qualquer que seja - senão porque se alguma vez nos escutaram fazendo piadas sobre o grande plano de dominação mundial da Microsoft, este documento se parece perigosamente com isto. Pois é... No Chile a MS tem de fazer um acordo com o governo (democraticamente eleito) para obter acesso aos dados do cidadão. Já no Brasil, basta ir à esquina de uma determinada rua de São Paulo e adquirir por dez real DVDs com a base de dados dos contribuintes da Receita Federal no país todo. Se o Chile está prestes a ser dominado pela MS, o q (ou quem) será q dominou o Brasil? ;-) [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
