Re: [PSL-Brasil] Os simuladores das autoescolas rodam softwares livres?

2016-02-15 Por tôpico Alexandre Oliva 
On Feb 14, 2016, Francisco José Alves  wrote:

> O simulador de direção, agora obrigatório nas autoescolas, não passa
> dum videogame gigante, com um joguinho onde o objetivo não é correr
> loucamente, mas sim dirigir com calma.
> Esse jogo é software livre?

A pergunta é boa e acho que já foi respondida na negativa, mas sinto
falta de uma parte importante da pergunta: livre pra quem?

Esclarecendo: quem é o usuário do software, que faria jus às 4
liberdades essenciais?  É o cliente da auto-escola, o dono da
auto-escola, ou o órgão público encarregado de avaliar os futuros
motoristas (ou pilotos, no caso de aviação) através do software?

A resposta não me parece simples nem óbvia: considere as urnas
eletrônicas.  Quem é o usuário, aquele que aperta o botãozinho pra
votar, o mesário que opera a máquina, ou o tribunal eleitoral que
supostamente representa democrática e coletivamente o povo cujos
representantes estão sendo escolhidos?

Ou, tomando a sua ideia de que o simulador é semelhante a um jogo, quem
é o usuário das máquinas de fliperama ou dos caça-níqueis de um cassino?
O cliente pagante, que usa o software para se divertir, ou o dono do
estabelecimento, que o usa para fazer "distribuição da renda" dos
clientes pagantes?  Será que dá pra dizer "ambos"?

Honestamente, não sei, então agradeço por me (nos?) fazer refletir

-- 
Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/
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Re: [PSL-Brasil] Os simuladores das autoescolas rodam softwares livres?

2016-02-15 Por tôpico Alexandre Oliva 
On Feb 15, 2016, Marcio Junior Vieira  wrote:

> O que implementamos é apenas open source e não free Software!

Como assim?  O que você quer dizer com essa frase?  Peço pra explicar
por que pra mim a frase não faz sentido algum; cheira a confusão que
convém dirimir.

-- 
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Re: [PSL-Brasil] Os simuladores das autoescolas rodam softwares livres?

2016-02-15 Por tôpico Marcio Junior Vieira 

Perfeito

O que implementamos é apenas open source e não free Software!



Em 15-02-2016 10:30, Adonay Felipe Nogueira escreveu:

Desde já agradeço por levantarem esta questão.

Não sei se existem simuladores que sejam dados funcionais livres.

Escrevo aqui apenas para pedir que tomem cuidado com os termos pois
eles são diferentes:

* "Software de [código] fonte aberto" é diferente de "software
   livre"[1]. Os dois se preocupam com a disponibilização e
   licenciamento dos arquivos fonte, mas o primeiro falha ao garantir as
   liberdades essenciais da sociedade digital visto que não enxerga os
   perigos das algemas e aprisionamentos digitais tais como DRM,
   tivoização e extensões assinadas. Além disso, o primeiro não se
   preocupa com a ideologia dos donos/proprietários dos projetos, visto
   que estes geralmente se preocupam em entrar em contato com projetos
   derivados não livres, e depois falham mais ainda em não anunciar
   publicamente a injustiça causada pelo projeto derivado não livre caso
   tenham sido ignorados por este. Por último, em raros casos (como o da
   Mozilla por exemplo), o primeiro impõe restrições extra-licenciais (o
   que é feito através de políticas de trademark ou diretamente na
   licença em si, em uma parte separada da mesma).

* "Hardware livre" não existe, o que deve ser livre é o design dele[2].
   Ainda assim, estamos muito longe disso, visto que muitos projetos que
   entregam "hardware aberto" não entregam designs de hardware livres.
   Mas nós de fato temos uma chance de ter um design de hardware livre,
   basta usar dos componentes certos[3].


REFERÊNCIAS


[1] https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html.en

[2] https://www.gnu.org/philosophy/free-hardware-designs.html

[3] https://www.gnu.org/philosophy/free-hardware-designs.html#boundary
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Re: [PSL-Brasil] Os simuladores das autoescolas rodam softwares livres?

2016-02-15 Por tôpico Adonay Felipe Nogueira 
Desde já agradeço por levantarem esta questão.

Não sei se existem simuladores que sejam dados funcionais livres.

Escrevo aqui apenas para pedir que tomem cuidado com os termos pois
eles são diferentes:

* "Software de [código] fonte aberto" é diferente de "software
  livre"[1]. Os dois se preocupam com a disponibilização e
  licenciamento dos arquivos fonte, mas o primeiro falha ao garantir as
  liberdades essenciais da sociedade digital visto que não enxerga os
  perigos das algemas e aprisionamentos digitais tais como DRM,
  tivoização e extensões assinadas. Além disso, o primeiro não se
  preocupa com a ideologia dos donos/proprietários dos projetos, visto
  que estes geralmente se preocupam em entrar em contato com projetos
  derivados não livres, e depois falham mais ainda em não anunciar
  publicamente a injustiça causada pelo projeto derivado não livre caso
  tenham sido ignorados por este. Por último, em raros casos (como o da
  Mozilla por exemplo), o primeiro impõe restrições extra-licenciais (o
  que é feito através de políticas de trademark ou diretamente na
  licença em si, em uma parte separada da mesma).

* "Hardware livre" não existe, o que deve ser livre é o design dele[2].
  Ainda assim, estamos muito longe disso, visto que muitos projetos que
  entregam "hardware aberto" não entregam designs de hardware livres.
  Mas nós de fato temos uma chance de ter um design de hardware livre,
  basta usar dos componentes certos[3].


REFERÊNCIAS


[1] https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html.en

[2] https://www.gnu.org/philosophy/free-hardware-designs.html

[3] https://www.gnu.org/philosophy/free-hardware-designs.html#boundary
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Re: [PSL-Brasil] Os simuladores das autoescolas rodam softwares livres?

2016-02-14 Por tôpico Marcio Junior Vieira 


Olá Francisco ,

trabalhamos amplamente em projeto de simuladores do Brasil, e posso 
afirmar que existe seriedade no trabalho desempenhado pelas empresas que 
tive contato e suas afirmações ou dúvidas são mais por falta de 
informação sobre os simuladores, que muitas vezes não são divulgadas ou 
são simplesmente juldagas sem aprofundamento no assunto. vou tentar 
ajudar com uma parcela pequena de informação do que conheço!



Em 14-02-2016 16:43, Francisco José Alves escreveu:

Bom dia, colegas.

Apesar de já ter quase o dobro da idade mínima para ir à autoescola, 
estava matutando numa questão aqui:
O simulador de direção, agora obrigatório nas autoescolas, não passa 
dum videogame gigante, com um joguinho onde o objetivo não é correr 
loucamente, mas sim dirigir com calma.
Não é simplesmente um jogo! é um simulador, existem diferenças e 
semelhanças não há porque desmerecer o que ele realmente é ! 
https://pt.wikipedia.org/wiki/Simulador



Esse jogo é software livre? As especificações do hardware são abertas?
Não! mas alguns ambientes usam tecnologias open source! mas não 
embarcado no hardware nos que conheço! comunicadores externos!


Como foi a licitação? Uma empresa venceu e vendeu mais uma caixa preta 
da qual todas as autoescolas do País dependem? Ou foram estabelecidas 
normas e exigências técnicas que permitissem que qualquer empresa 
construísse um simulador, que poderia ser homologado pelo Inmetro?
Não há licitação basta atender as necessidades e atender as exigências e 
terá livre mercado para concorrer!


Aí ficamos com os velhos "Quem garante que não tem nenhuma "treta" no 
softare? Quem garante que a dinâmica veicular está corretamente 
simulada? Quem garante que está simulado determinado modelo de carro de 
forma a favorecer determinado estilo de direção, determinado fabricante 
ou ainda fazer as pessoas tomarem mais 'bomba' no exame?"


O detran de sua região é responsável por isso na homologação!



Alguém sabe como foi esse processo?


Sei!  posso afirmar que qualquer um pode montar um simulador e tem 
diversas empresas brasileiras e estrangeiras já fazendo isso a muitos 
anos, antes mesmo de qualquer obrigatoriedade.
leia este para todas suas informações sobre Homologação aqui 
http://www.denatran.gov.br/homologacaosimulador.pdf




Se existisse um movimento social pelo Software Livre, da mesma forma 
que há pelos animais, mulheres, negros, meio ambiente, GLBT, sem 
terra/teto, atingidos(as) por barragens, etc.; seria o caso da 
molecada de 18 anos fazer um "doce", se recusando a matricular-se em 
autoescolas? Ou pelo menos fazendo um pouco de barulho e adiando esse 
processo? Irmos à porta de algum órgão federal fazer manifestação ou 
entregar-lhes mais uma carta aberta?


Eu acho que o Simulador ajudar diversas pessoas no processo de 
aprendizado de transito , mas o protesto é um direito de quem se sinta 
prejudicado!




Acredito que o fonte do software do simulador, bem como suas 
especificações de hardware, podem ser solicitados com base na Lei se 
Acesso à Informação, alegando que o/a cidadã(o) não deve ser 
obrigado(a) a interagir com softwares "caixa preta" na sua vida civil 
e para conquistar determinados direitos (no caso, o de dirigir 
veículos automotores) na sua interação com o Estado.


A lei de acesso a informação não foi criada para controle de fontes de 
software e além do más as empresas de simuladores não são publicas! 
http://www.acessoainformacao.gov.br/assuntos/conheca-seu-direito/principais-aspectos/principais-aspectos 





O que vocês acham? Faz sentido?

quem sabe alguém desenvolve um modelo de negocio para um Simulador com 
hadware e software aberto!


No mais é isso! espero ter ajudado! não posso comentar mais por estar 
sobre confidencialidade, mas a informação e publica basta busca-las 
antes de atirar !


um grande abraço!




---
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2016-02-14 Por tôpico Francisco José Alves 

Bom dia, colegas.

Apesar de já ter quase o dobro da idade mínima para ir à autoescola, 
estava matutando numa questão aqui:
O simulador de direção, agora obrigatório nas autoescolas, não passa dum 
videogame gigante, com um joguinho onde o objetivo não é correr 
loucamente, mas sim dirigir com calma.

Esse jogo é software livre? As especificações do hardware são abertas?
Como foi a licitação? Uma empresa venceu e vendeu mais uma caixa preta 
da qual todas as autoescolas do País dependem? Ou foram estabelecidas 
normas e exigências técnicas que permitissem que qualquer empresa 
construísse um simulador, que poderia ser homologado pelo Inmetro?
Aí ficamos com os velhos "Quem garante que não tem nenhuma "treta" no 
softare? Quem garante que a dinâmica veicular está corretamente 
simulada? Quem garante que está simulado determinado modelo de carro de 
forma a favorecer determinado estilo de direção, determinado fabricante 
ou ainda fazer as pessoas tomarem mais 'bomba' no exame?"

Alguém sabe como foi esse processo?

Se existisse um movimento social pelo Software Livre, da mesma forma que 
há pelos animais, mulheres, negros, meio ambiente, GLBT, sem terra/teto, 
atingidos(as) por barragens, etc.; seria o caso da molecada de 18 anos 
fazer um "doce", se recusando a matricular-se em autoescolas? Ou pelo 
menos fazendo um pouco de barulho e adiando esse processo? Irmos à porta 
de algum órgão federal fazer manifestação ou entregar-lhes mais uma 
carta aberta?


Acredito que o fonte do software do simulador, bem como suas 
especificações de hardware, podem ser solicitados com base na Lei se 
Acesso à Informação, alegando que o/a cidadã(o) não deve ser obrigado(a) 
a interagir com softwares "caixa preta" na sua vida civil e para 
conquistar determinados direitos (no caso, o de dirigir veículos 
automotores) na sua interação com o Estado.


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