Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Olha, eu utilizo gnu/linux a muitos anos. Isso porque me satisfaz. Colaboro incentivando, palestrando e capacitando totalmente gratuito já que é uma forma de eu dar um retorno aos que desenvolveram um sistema e softwares que utilizo gratuitamente. Sei que muitos aqui pensam igual a mim. Agora eu não julgo e nem irei julgar as pessoas que utilizam o sistema proprietário. O que não aceito deles é utilizar um sistema pirateado. Se quer utilizar algo ruim e aceita ele, pelo menos pague. Eu acredito e sou crucificado quase toda semana por alguns em dizer cristiano você ainda esta nessa? a minha resposta sempre é a mesma eu sou livre e tenho a minha opinião formada. E cada dia fico feliz de ter esse diferencial. Curto, adoro a filosofia e sempre estarei firme com o SL. Mesmo utilizando o facebook, gmail e etc... Em 13/10/2014 15:38, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: Em 13 de outubro de 2014 10:08, cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com escreveu: Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso. :-) OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: - Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento; - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Puxando o gancho dos zumbis, Walking Dead reiniciou ontem. Quando termino um episódio, parece que ainda não sai do filme: ainda vejo muitos mortos-vivos, vejo pessoas que perderam controle de seus próprios 'cérebros'. Restam alguns sobreviventes que ainda tem consciência e se recusam a se tornarem zumbis. Os computadores são extensões de nossos cérebros; É ele que controla nossas vidas, nossa forma de ser e expressar. Com a intensificação do uso da tecnologia, isso vai ficar cada vez mais intenso, o filme Ela [0] ilustra isso. Theodore foi vítima de um Sistema Operacional Proprietário e no final, percebeu que foi manipulado o tempo todo pela sua namorada virtual (desculpe a espoliação). O que controla os computadores é o software. Se o Sistema Operacional for proprietário, perdemos nosso controle de nossas vidas. Para retomar o controle do seu computador, é necessário usar Software Livre. Já assistiu 2001, uma Odisséia no Espaço? O filme todo mostra a evolução tecnológica, desde nossos ancestrais, mas foi a chave-de-fenda que fez o astronauta reassumir o controle da nave, que havia sido dominada por uma inteligência artificial - Hal [1]. Tecnologia sempre é bom, mas desde que esteja sob controle do homem. Software Livre é a chave para reassumir o controle da sua própria tecnologia. Parece que quando falamos para uma pessoa que é prisioneira de seu software proprietário, estamos falando com um zumbi. Já não é mais ela quem controla a tecnologia, mas a tecnologia que a controla. É triste, mas vivemos em um mundo de zumbis caminhantes. Será que algum dia teremos uma cura para a doença zumbi? [0] http://pt.wikipedia.org/wiki/Her [1] http://cargocollective.com/fcbtudojunto/master-thesis Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
bom dia, Akira! agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well. E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. abraços e boa semana! .f4bs . . ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso. OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: - Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento; - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Em 13/10/2014 09:07, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: bom dia, Akira! agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well. E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. abraços e boa semana! .f4bs . . ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Acho perfeita essa abordagem para com os iniciantes, mas qual seria a abordagem com os os já iniciados? - Mensagem original - De: cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Para: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 10:08:10 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria, Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso. OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: - Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento; - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Em 13/10/2014 09:07, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: bom dia, Akira! agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com : [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well . E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. abraços e boa semana! .f4bs . . ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 13 de outubro de 2014 09:06, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: :-) 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) Eu também concordo. Há um monte de comunidades, vibrantes e com contribuição de trabalhos belíssimos, muito relevantes. Estou com um pé nesta comunidade e em outras. Tenho aprendido bastante com outras comunidades: - Recursos Educacionais Abertos - site: http://www.rea.net.br/site/ - lista: http://groups.google.com/group/rea-lista - Rede pelo Conhecimento Livre - site: http://br.okfn.org/ - lista: https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br Localmente tenho contribuído com a comunidade SL de Goiás, que tem atuado em eventos: - Fórum Goiano de Software Livre, agora com viés científico, o ERI-GO - http://erigo2014.aslgo.org.br/chamada-de-trabalhos/. - FLISOL A PSL-Brasil foi uma das primeiras que entrei e aprendi muito aqui, por isso sinto que devo retornar com meu trabalho voluntário. a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well. E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. Concordo. Espero que tenhamos virado essa página. Na minha opinião, o Movimento de Software Livre é eticamente hacker. E o que move uma comunidade hacker são seus hackings. Esse deve ser o foco do Movimento: hacking. O que cada um é, não importa, cada um tem que prestar contas é consigo mesmo. Não há necessidade de sermos um grupo, com modus operandi padronizado. Cada um pode realizar seu próprio hacking e compartilhá-lo. Um hacker não precisa se auto-intitular hacker, ele é reconhecido e identificado pelos seus pares, mediante o reconhecimento do valor de seus hackings. Do reconhecimento que cada indivíduo possui a capacidade de realizar grandes hackings, surge uma estrutura descentralizada, auto-sustentada, anárquica e horizontal. abraços e boa semana! .f4bs Abraços! -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 13 de outubro de 2014 10:08, cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com escreveu: Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso. :-) OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: - Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento; - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Puxando o gancho dos zumbis, Walking Dead reiniciou ontem. Quando termino um episódio, parece que ainda não sai do filme: ainda vejo muitos mortos-vivos, vejo pessoas que perderam controle de seus próprios 'cérebros'. Restam alguns sobreviventes que ainda tem consciência e se recusam a se tornarem zumbis. Os computadores são extensões de nossos cérebros; É ele que controla nossas vidas, nossa forma de ser e expressar. Com a intensificação do uso da tecnologia, isso vai ficar cada vez mais intenso, o filme Ela [0] ilustra isso. Theodore foi vítima de um Sistema Operacional Proprietário e no final, percebeu que foi manipulado o tempo todo pela sua namorada virtual (desculpe a espoliação). O que controla os computadores é o software. Se o Sistema Operacional for proprietário, perdemos nosso controle de nossas vidas. Para retomar o controle do seu computador, é necessário usar Software Livre. Já assistiu 2001, uma Odisséia no Espaço? O filme todo mostra a evolução tecnológica, desde nossos ancestrais, mas foi a chave-de-fenda que fez o astronauta reassumir o controle da nave, que havia sido dominada por uma inteligência artificial - Hal [1]. Tecnologia sempre é bom, mas desde que esteja sob controle do homem. Software Livre é a chave para reassumir o controle da sua própria tecnologia. Parece que quando falamos para uma pessoa que é prisioneira de seu software proprietário, estamos falando com um zumbi. Já não é mais ela quem controla a tecnologia, mas a tecnologia que a controla. É triste, mas vivemos em um mundo de zumbis caminhantes. Será que algum dia teremos uma cura para a doença zumbi? [0] http://pt.wikipedia.org/wiki/Her [1] http://cargocollective.com/fcbtudojunto/master-thesis Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
muito bom! [?] Em 8 de outubro de 2014 10:02, anah...@anahuac.eu escreveu: Olá Akira, 2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu: Lindo! Verdadeiramente lindo! -- *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org *Assunto: *[PSL-Brasil] [OT] Sorria, nós estamos todos presos. http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/ Achei interessante essa troca de mensagens entre o Anahuac e a Fabs! São os dois briguentos que tem polarizado as discussões nesta lista. O Anahuac elogiou o recado implícito da Fabs, ou será que interpretei errado? Interpretou certo. Achei lindo mesmo o texto. Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. Fiquei realmente interessado nessa afirmação: o contexo mudou. Você se importa em elaborar isso? Acho que pode estar ai pérola que estamos procurando. A inclusão e a manutenção de pessoas, com competências diferentes é essencial para a renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o movimento precisa de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes, Política, etc. Cada um tem um contexto social e tecnológico diferente que deve ser respeitado. Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira que impede o crescimento quantitativa e qualitativo. Como você pode imaginar eu não poderia discordar mais. As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que realizam. Acho que se você levar essa afirmação e forma de pensar para situações mais amplas terminará validando, inclusive, genocídios inteiros. Cuidado. O que uma pessoa usa, diz, pensa, come, bebe, definirá o limite do que ela é capaz de fazer. As redes sociais devassas são uma jaula de ouro. Sempre que você fizer mais do que a jaula quer ou permite, você será tolhido. Então por mais engajado que se seja, você não poderá fazer muito. Resumindo as ações realizadas não podem estar limitadas por uma jaula. Aqui somos um movimento que prega Liberdade do Software e não a liberdade de se enjaular. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Claudia Archer Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos os outros porque você nasceu nele. George Bernard Shaw linux counter #327048 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 8 de outubro de 2014 09:07, Márcio de Araújo Benedito china...@yahoo.com.br escreveu: Depois de ler esta mensagem só me resta seguir o caminho das centenas que deixaram esta lista. As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. Sim, pode ser, mas eu prefiro repensar sem precisar me valer de empresas que usam software livre para aprisionar conhecimento, e não preciso defender o Google com unhas e dentes porque é um divisor de águas na minha carreira. Eu não disse que teríamos que começar a defender o Google ou outra fornecedora de Software Proprietário. Eu disse que temos que repensar as táticas, pois o contexto mudou: 1) *Os softwares mais relevantes não rodam mais em seu desktop, mas sim nas nuvens. *O desafio do software livre atual não é somente o código-fonte disponível, mas também garantir a segurança dos dados dos seus usuários. Não basta oferecer ao usuário as liberdades código-fonte do software, mas também é necessário garantir segurança dos dados, confiabilidade de serviços: largura de banda e disponibilidade. *2) Não há uma Microsoft, uma grande empresa inimiga para combater. *Os 'inimigos' são maiores: governos com sede de controle, grandes empresas que se alimentam de publicidade direcionada e dados privados compartilhados. A Google, por exemplo, possui comportamento dúbio. Por um lado, incentiva a produção de Software Livre, por outro, fornecem dados de usuários para a NSA. O Movimento de Software Livre está em crise, pois precisa mudar suas táticas e se adaptar ao novo contexto para ser mais eficaz. *A mudança tática, que envolve a mudança de metodologia e ações, não implica na perda ideológica de ideais de liberdade.* As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que realizam Usar o Google, que é apenas um ícone como foi a Microsoft nos anos 90/00, não deveria ser uma ação de um militante do movimento de Software Livre. Minha frase foi descontextualizada e você deu outro sentido, por isso tenho o direito de explicá-la melhor. Eu quis dizer que *é improdutivo criticar o que as pessoas usam*, exemplos: - O moderador da lista está usando Gmail e isso é inaceitável para uma comunidade que se diz de Software Livre! - Eu vi um post seu no Face/Twitter/G+ e você está contribuindo com as redes sociais devassas! *Isso é bullying e gera constrangimento. É ver o defeito das pessoas e ridicularizá-la para ver se ela muda. * Minha sugestão é de acolher as pessoas que não se libertaram. Não é adequado julgá-las por preguiça ou comodismo. Podemos elogiar ou criticar as pessoas pelas ações. Por exemplo: Um: Este é o programa do Partido Pirata, está no Google Docs... Outro: Legal, por que não usam o EtherPad? Um: Nos até tentamos usar no começo, mas não tinha mudança de tamanho de fonte e anônimos poderiam alterar a proposta. Então, direto *usuários deixam de usar SL para usar SP por conta da falta de uma funcionalidade, por comodismo ou por real necessidade. Nem todos podem abandonar o SP pois dependem do seu emprego para isso. Não cabe a nós julgarmos, mas sim gerar mais educação, disseminar e conscientizar.* Exemplo de outra situação de táticas diferentes: Um: Ei, o deputado que defende a lei de software livre está usando um laptop com Windows, isso é contraditório! Vou abandonar a palestra em protesto. Outro: Sei não, acho que ele deve estar usando Windows pois deve ser o assessor dele que ainda não se libertou. Tem problema não. Vou puxar a orelha dele no final, faço uma pergunta na forma de piada. Ele tem ajudado muito o Software Livre e tem crédito comigo. Um: Que isso, temos é que condenar esse canalha, suas ações não condizem com o exemplo. Temos que fazer uma campanha contra ele. Temos que cortar o mal pela raiz. Vou continuar minha militância fora desta lista, já que em nada esta lista está contribuindo com ela. Essa é uma atitude comum de *pessoas que querem encontrar um grupo para se identificar.* Não condeno essa atitude, é muito mais fácil se integrar com pessoas com ideias comuns para se sentir mais confortável. O que nos une nesta lista é que *todos queremos defender a liberdade dos usuários de software*, esse é o nosso objetivo. O que nos *difere é que cada um tem uma visão de como fazer isso*. -- Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!! Em Quarta-feira, 8 de Outubro de 2014 4:48, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: 2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu: Lindo! Verdadeiramente lindo! -- *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org *Assunto: *[PSL-Brasil] [OT] Sorria, nós estamos todos presos. http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/ Achei
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 8 de outubro de 2014 10:02, anah...@anahuac.eu escreveu: Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. Fiquei realmente interessado nessa afirmação: o contexo mudou. Você se importa em elaborar isso? Acho que pode estar ai pérola que estamos procurando. Falei sobre a mudança de contexto na mensagem anterior. A inclusão e a manutenção de pessoas, com competências diferentes é essencial para a renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o movimento precisa de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes, Política, etc. Cada um tem um contexto social e tecnológico diferente que deve ser respeitado. Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira que impede o crescimento quantitativa e qualitativo. Como você pode imaginar eu não poderia discordar mais. Excelente! Chega de bullying :-) As redes sociais devassas são uma jaula de ouro. Sempre que você fizer mais do que a jaula quer ou permite, você será tolhido. Então por mais engajado que se seja, você não poderá fazer muito. Sim, hoje o Movimento de Software Livre vive outro desafio, pois poucas pessoas conhecem as mídias sociais livres. As mídias sociais e as nuvens se tornaram a nova plataforma. Sem os apps legais como jogos, gdocs, etc, as mídias sociais *ainda* estão pouco atraentes, assim, não ganharam massa crítica para atrair desenvolvedores e amigos. O Firefox OS ainda está imaturo, o Diaspora promete, o Noosfero patina... Precisamos de mídias sociais para desenvolvermos apps livres, que respeitem os usuários. Isso não existe ainda e o momento é parecido com o de Stallman quando teve que usar Unix proprietário para desenvolver aplicativos do GNU, não tinham ferramentas livres. Ele conseguiu, o GNU/Linux é uma realidade, falta hoje uma NuvemLivre/GNU/Linux e um MobileLIvre/GNU/Linux. Enquanto não existe, precisamos de marcar presença e haquear as mídias proprietárias. Trazer a galera de lá, por meio de apps bacanas e atraentes, mostrar que há uma plataformas inteiras para serem construídas. Resumindo as ações realizadas não podem estar limitadas por uma jaula. Aqui somos um movimento que prega Liberdade do Software e não a liberdade de se enjaular. OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: *- Acolher: *convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - *Colaborar:* com outras redes de liberdade do conhecimento; *- Conscientizar: *criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; *- Educar:* promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Olá, Explico melhor a necessidade de *mudança de tática diante o novo contexto*: - Hoje todo mundo está conectado, *as mídias sociais e os celulares popularizaram os vínculos* informacionais entre as pessoas. Não faz mais sentido criar software que não é 'socio-móvel'. - *Foi criada uma nova plataforma de processamento e desenvolvimento de software: as mídias sociais e as mídias móveis*. O *GNU/Linux se tornou uma camada inferior*, que 'desaparece' para os usuários leigos. Para o usuário leigo e para os novos desenvolvedores, o Sistema Operacional passa a ser o Android, o IOS, Facebook, G+, Google APIs, etc. - *O GNU/Linux se tornou a camada básica que dá suporte a nova plataforma*. Assim, faz sentido o Google, o Facebook, a Microsoft incentivar e pagar desenvolvedores de software GNU/Linux. O Movimento OpenSource está em alta, pois seus membros são financiados, pois seus negócios dependem do sucesso técnico desta 'camada básica'. - *Para defender a liberdade do usuário de software, não basta garantir a liberdade da camada básica GNU/Linux*, há mais dados e serviços nas nuvens como nunca. - *As plataformas sócio-móveis livres *para produção de aplicativos para o usuário final estão imaturas. Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. *O Movimento de Software Livre não morreu, está em crise. *Isso por um lado é bom, pois muitas pessoas estão revisando seus objetivos, suas motivações. Há um ganho qualitativo nessa crise. Algumas motivações erradas de alguns amigos conhecidos e que hoje estão fora do Movimento de Software Livre: - Eu era contra a Microsoft; - Eu fazia parte de uma galera bacana; - Eu fui atraído pela conhecimento técnico, mas hoje não estou vendo muitas plataformas web e móveis livres para desenvolver; *Talvez a maioria das pessoas do velho movimento nunca souberam o porquê de fazer parte do Movimento de Software Livre. *Pensar que a maioria das pessoas se motivam por filosofia é uma utopia. A grande maioria das pessoas lutam pela sobrevivência, outros pelo emprego e uma minoria podem trabalhar/colaborar para seus ideais. Isso talvez explique a crise quantitativa do Movimento de Software Livre, hoje, resta uma minoria que ainda se apegam aos ideais do movimento. *Há muito trabalho para se fazer e tenho esperanças em um futuro próximo que teremos em uma reação dos hackers para um mundo melhor*, por exemplo: - Várias plataformas móveis e de mídia social maduras, federadas, 100% Livres, que desenvolvedores poderão criar apps livres, como jogos, aplicativos de gestão livres com serviços integrados pagos (gestão, contabilidade, jurídico, consultoria, etc); - Plataformas em nuvens livres para computação e serviços confiáveis que garantam a segurança de seus dados. Talvez a resposta esteja em tecnologias P2P distribuídas associadas com criptografia e mecanismos de proteção como o Tor. Entre o presente e o futuro, podemos pensar em investir em novas táticas: *- Promover as mídias sociais livres, com apps livres * que tenham serviços pagos que sustentem mais e mais desenvolvedores, que tenham um retorno mais justo e rentável; *- Gerar conteúdo de qualidade abertos e livres* que incentivem colaboração, quanto maior forem os acessos, mais crescerão os vínculos e a rede social e portanto maior retorno aos autores; *- Promover as mídias sociais federadas, *de forma que as pessoas/grupos/empresas possam migrar seus conteúdos em outros sites que tenham preços melhores e serviços mais confiáveis e mais seguros; *O isolacionismo e ascetismo do Movimento de Software Livre é um tiro no próprio pé. *Vivemos em uma grande rede social, onde pessoas se comunicam por mídias sociais privadas e para que a mídia social livre cresça e tenha impacto qualitativo, é necessário que as pessoas migrem do lado livre para o proprietário, para isso, precisamos de pontes, de pessoas que convençam, de conteúdos e educação do lado proprietário convidando pessoas. O isolamento implicaria na perda de vínculos, que diminuiria as chances de ter mais impacto e alcance de pessoas do 'outro lado'. A exigência de ascetismo para participar das mídias sociais livres também é mais agravante, pois a mudança de uso do software proprietário é gradual. *Quando esse futuro acontecer, as redes sociais devassas e as plataformas móveis proprietárias se tornarão irrelevantes. *No entanto, ainda não será momento de descansar. O 'Império' vai contra-atacar e uma nova plataforma proprietária deve surgir. Os jedis sofrerão uma nova crise e reformularão suas táticas. E o ciclo de lutas continuará! Abraços! Em 9 de outubro de 2014 14:08, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: Em 8 de outubro de 2014 10:02, anah...@anahuac.eu escreveu: Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. Fiquei realmente
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Então Akira, A redação é ótima e acho até que você podia publicá-lo como artigo. Mas eu discordo de cada parágrafo. E discordo muito. Não vou me dar ao trabalho de refutar cada argumento, mais uma vez. Acho que os últimos 3 ou 4 artigos que publiquei o fazem. Se me permite a petulância, seu texto é conformista, complacente e eminentemente OpenSource. Em 1998 os desafios eram os mesmos, só que o inimigo era outro. Isolamento, radicalismo, imaturidade, incapacidades técnica, comercial, social e comportamental. Todos argumentos usados pelas empresas que nos desqualificavam, e depois argumentos da OSI para fazer a contra-revolução ao Software Livre. O meu argumento básico para refutar é que o GNU/FSF/Software Livre não se transformou em nada. Ele não mudou. A utopia - se você preferir - sempre foi a mesma. Quem mudou foram as pessoas. Mercados foram conquistas, movimentos de desestabilização foram levados a cabo e nosso movimento foi desestruturado. A luta pela liberdade é a mesma. As ferramentas ideológicas são as mesmas. Os conceitos técnicos e filosóficos do Software Livre são os mesmos. Saudações Livres! - Mensagem original - De: Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Quinta-feira, 9 de outubro de 2014 21:42:16 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria, Olá, Explico melhor a necessidade de mudança de tática diante o novo contexto : - Hoje todo mundo está conectado, as mídias sociais e os celulares popularizaram os vínculos informacionais entre as pessoas. Não faz mais sentido criar software que não é 'socio-móvel'. - Foi criada uma nova plataforma de processamento e desenvolvimento de software: as mídias sociais e as mídias móveis . O GNU/Linux se tornou uma camada inferior , que 'desaparece' para os usuários leigos. Para o usuário leigo e para os novos desenvolvedores, o Sistema Operacional passa a ser o Android, o IOS, Facebook, G+, Google APIs, etc. - O GNU/Linux se tornou a camada básica que dá suporte a nova plataforma . Assim, faz sentido o Google, o Facebook, a Microsoft incentivar e pagar desenvolvedores de software GNU/Linux. O Movimento OpenSource está em alta, pois seus membros são financiados, pois seus negócios dependem do sucesso técnico desta 'camada básica'. - Para defender a liberdade do usuário de software, não basta garantir a liberdade da camada básica GNU/Linux , há mais dados e serviços nas nuvens como nunca. - As plataformas sócio-móveis livres para produção de aplicativos para o usuário final estão imaturas. Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. O Movimento de Software Livre não morreu, está em crise. Isso por um lado é bom, pois muitas pessoas estão revisando seus objetivos, suas motivações. Há um ganho qualitativo nessa crise. Algumas motivações erradas de alguns amigos conhecidos e que hoje estão fora do Movimento de Software Livre: - Eu era contra a Microsoft; - Eu fazia parte de uma galera bacana; - Eu fui atraído pela conhecimento técnico, mas hoje não estou vendo muitas plataformas web e móveis livres para desenvolver; Talvez a maioria das pessoas do velho movimento nunca souberam o porquê de fazer parte do Movimento de Software Livre. Pensar que a maioria das pessoas se motivam por filosofia é uma utopia. A grande maioria das pessoas lutam pela sobrevivência, outros pelo emprego e uma minoria podem trabalhar/colaborar para seus ideais. Isso talvez explique a crise quantitativa do Movimento de Software Livre, hoje, resta uma minoria que ainda se apegam aos ideais do movimento. Há muito trabalho para se fazer e tenho esperanças em um futuro próximo que teremos em uma reação dos hackers para um mundo melhor , por exemplo: - Várias plataformas móveis e de mídia social maduras, federadas, 100% Livres, que desenvolvedores poderão criar apps livres, como jogos, aplicativos de gestão livres com serviços integrados pagos (gestão, contabilidade, jurídico, consultoria, etc); - Plataformas em nuvens livres para computação e serviços confiáveis que garantam a segurança de seus dados. Talvez a resposta esteja em tecnologias P2P distribuídas associadas com criptografia e mecanismos de proteção como o Tor. Entre o presente e o futuro, podemos pensar em investir em novas táticas: - Promover as mídias sociais livres, com apps livres que tenham serviços pagos que sustentem mais e mais desenvolvedores, que tenham um retorno mais justo e rentável; - Gerar conteúdo de qualidade abertos e livres que incentivem colaboração, quanto maior forem os acessos, mais crescerão os vínculos e a rede social e portanto maior retorno aos autores; - Promover as mídias sociais federadas, de forma que as pessoas/grupos/empresas possam migrar seus conteúdos em outros sites que tenham preços melhores e serviços
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu: Lindo! Verdadeiramente lindo! -- *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org *Assunto: *[PSL-Brasil] [OT] Sorria, nós estamos todos presos. http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/ Achei interessante essa troca de mensagens entre o Anahuac e a Fabs! São os dois briguentos que tem polarizado as discussões nesta lista. O Anahuac elogiou o recado implícito da Fabs, ou será que interpretei errado? Quando li a mensagem da Fabs, percebi uma mensagem implícita ao Anahuac e outros anahuac-like: 1) Não há liberdade absoluta: há sentimento de liberdade até no melhor lugar do cativeiro. Por exemplo, conheço pessoas que produzem software livre criados no Windows ou Mac OS. 2) Todos estão ligados um ao outro e de certa forma, nossos vínculos limitam nossa liberdade. Por exemplo, por várias vezes, tive que optar por gravar em um formato proprietário (.docx ou .doc) pois meus parceiros não tinham ou não podiam instalar o LibreOffice. Depois dos notáveis debatedores, Bruno 'Javaman', Frederico (teia.bio.br), Cláudio Sampaio 'Patola', chegou a vez da Fabs, e deu uma definição bem encaixada, da prática do Anahuac: bullying. Desde a primeira mensagem que enviei diretamente a ele eu disse que estava fazendo julgamento de valor. Desta vez, eu identifico essa prática como Etnocentrismo: http://pt.wikipedia.org/wiki/Etnocentrismo Essa metodologia é eficaz na formação inicial de grupos pequenos: promove a identidade de grupo, a união e confiança entre seus membros. Isso é mais reforçado ainda quando existe um inimigo 'externo'. Por exemplo, a demonização da Microsoft motivou a união de grupos de software livre, pois eram 'contra a entidade'. Agora que a Microsoft já não é tão forte assim, muitos líderes já procuram outros 'demônios' para reforçarem seus grupos. Não é fácil se livrar dessa forma de pensar, pois ela é bem primitiva, praticada nas escolas quando crianças, grupos de caça da pré-história e ainda em algumas igrejas. Do ponto de vista dos etnocêntricos, o Movimento de Software Livre morreu pois já não é mais o que era antes. A missão no momento é depurar os seguidores da lista PSL-Brasil, praticando bullying, podemos afugentar os fracos, só vão restar os radicais-livres, aqueles que concordarem em se depurar, livrando-se das contas de Gmail, Facebook e outros prazeres mundanos. Segundo essa visão, a verdade está fora da Matrix, no ascetismo, conforme o Patola identificou na fala do Anahuac. Assim voltaremos a ser um grupo, uma visão única, unido e coeso, mesmo que sejam poucos. Mas será que existe somente um caminho? O Etnocentrismo vai continuar funcionando? Podemos voltar às origens? Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. A inclusão e a manutenção de pessoas, com competências diferentes é essencial para a renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o movimento precisa de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes, Política, etc. Cada um tem um contexto social e tecnológico diferente que deve ser respeitado. Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira que impede o crescimento quantitativa e qualitativo. As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que realizam. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Depois de ler esta mensagem só me resta seguir o caminho das centenas que deixaram esta lista. As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. Sim, pode ser, mas eu prefiro repensar sem precisar me valer de empresas que usam software livre para aprisionar conhecimento, e não preciso defender o Google com unhas e dentes porque é um divisor de águas na minha carreira. As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que realizam Usar o Google, que é apenas um ícone como foi a Microsoft nos anos 90/00, não deveria ser uma ação de um militante do movimento de Software Livre. Vou continuar minha militância fora desta lista, já que em nada esta lista está contribuindo com ela. -- Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!! Em Quarta-feira, 8 de Outubro de 2014 4:48, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: 2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu: Lindo! Verdadeiramente lindo! De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org Assunto: [PSL-Brasil] [OT] Sorria, nós estamos todos presos. http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/ Achei interessante essa troca de mensagens entre o Anahuac e a Fabs! São os dois briguentos que tem polarizado as discussões nesta lista. O Anahuac elogiou o recado implícito da Fabs, ou será que interpretei errado? Quando li a mensagem da Fabs, percebi uma mensagem implícita ao Anahuac e outros anahuac-like: 1) Não há liberdade absoluta: há sentimento de liberdade até no melhor lugar do cativeiro. Por exemplo, conheço pessoas que produzem software livre criados no Windows ou Mac OS. 2) Todos estão ligados um ao outro e de certa forma, nossos vínculos limitam nossa liberdade. Por exemplo, por várias vezes, tive que optar por gravar em um formato proprietário (.docx ou .doc) pois meus parceiros não tinham ou não podiam instalar o LibreOffice. Depois dos notáveis debatedores, Bruno 'Javaman', Frederico (teia.bio.br), Cláudio Sampaio 'Patola', chegou a vez da Fabs, e deu uma definição bem encaixada, da prática do Anahuac: bullying. Desde a primeira mensagem que enviei diretamente a ele eu disse que estava fazendo julgamento de valor. Desta vez, eu identifico essa prática como Etnocentrismo: http://pt.wikipedia.org/wiki/Etnocentrismo Essa metodologia é eficaz na formação inicial de grupos pequenos: promove a identidade de grupo, a união e confiança entre seus membros. Isso é mais reforçado ainda quando existe um inimigo 'externo'. Por exemplo, a demonização da Microsoft motivou a união de grupos de software livre, pois eram 'contra a entidade'. Agora que a Microsoft já não é tão forte assim, muitos líderes já procuram outros 'demônios' para reforçarem seus grupos. Não é fácil se livrar dessa forma de pensar, pois ela é bem primitiva, praticada nas escolas quando crianças, grupos de caça da pré-história e ainda em algumas igrejas. Do ponto de vista dos etnocêntricos, o Movimento de Software Livre morreu pois já não é mais o que era antes. A missão no momento é depurar os seguidores da lista PSL-Brasil, praticando bullying, podemos afugentar os fracos, só vão restar os radicais-livres, aqueles que concordarem em se depurar, livrando-se das contas de Gmail, Facebook e outros prazeres mundanos. Segundo essa visão, a verdade está fora da Matrix, no ascetismo, conforme o Patola identificou na fala do Anahuac. Assim voltaremos a ser um grupo, uma visão única, unido e coeso, mesmo que sejam poucos. Mas será que existe somente um caminho? O Etnocentrismo vai continuar funcionando? Podemos voltar às origens? Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. A inclusão e a manutenção de pessoas, com competências diferentes é essencial para a renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o movimento precisa de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes, Política, etc. Cada um tem um contexto social e tecnológico diferente que deve ser respeitado. Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira que impede o crescimento quantitativa e qualitativo. As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que realizam. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
2014-10-08 9:07 GMT-03:00 Márcio de Araújo Benedito china...@yahoo.com.br: Depois de ler esta mensagem só me resta seguir o caminho das centenas que deixaram esta lista. Que reação esquisita e extremada ante um email bastante neutro e conciliatório, Márcio. Acordou de mau humor? Pra mim, o conceito de liberdade pura, abstrata que levou o autor desse texto (que achei ruim, me batam) a nos considerar presos em tudo é simplesmente inválido, porque esvazia a noção de indivíduo. É a mesma coisa que dizer que alguém é prisioneiro da própria personalidade, uma frase abstrata sem significado nenhum pois desloca o sujeito para fora de si. Se trabalhamos com um conceito etéreo e extremo desses, ele não tem aplicabilidade no mundo real. Vira uma propriedade semi-matemática imensurável e um ideal confuso, porque muitas liberdades assim ditas são precursores do seu oposto, como a liberdade de escolha que pode levar ao aprisionamento tecnológico. Dá pra distorcer e manipular o sentido dessa liberdade pura e idealizada muito mais do que a liberdade prática. []s, -- Cláudio Patola Sampaio IRC: ptl - Yahoo: patolaaa Campinas, SP - Brazil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Olá Akira, 2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu : Lindo! Verdadeiramente lindo! De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org Assunto: [PSL-Brasil] [OT] Sorria, nós estamos todos presos. http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/ Achei interessante essa troca de mensagens entre o Anahuac e a Fabs! São os dois briguentos que tem polarizado as discussões nesta lista. O Anahuac elogiou o recado implícito da Fabs, ou será que interpretei errado? Interpretou certo. Achei lindo mesmo o texto. Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. Fiquei realmente interessado nessa afirmação: o contexo mudou. Você se importa em elaborar isso? Acho que pode estar ai pérola que estamos procurando. A inclusão e a manutenção de pessoas, com competências diferentes é essencial para a renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o movimento precisa de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes, Política, etc. Cada um tem um contexto social e tecnológico diferente que deve ser respeitado. Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira que impede o crescimento quantitativa e qualitativo. Como você pode imaginar eu não poderia discordar mais. As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que realizam. Acho que se você levar essa afirmação e forma de pensar para situações mais amplas terminará validando, inclusive, genocídios inteiros. Cuidado. O que uma pessoa usa, diz, pensa, come, bebe, definirá o limite do que ela é capaz de fazer. As redes sociais devassas são uma jaula de ouro. Sempre que você fizer mais do que a jaula quer ou permite, você será tolhido. Então por mais engajado que se seja, você não poderá fazer muito. Resumindo as ações realizadas não podem estar limitadas por uma jaula. Aqui somos um movimento que prega Liberdade do Software e não a liberdade de se enjaular. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Lindo! Verdadeiramente lindo! - Mensagem original - De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org Para: Projeto Software Livre Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 7 de outubro de 2014 20:52:25 Assunto: [PSL-Brasil] [OT] Sorria, nós estamos todos presos. http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/ . ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
