Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
On Tuesday, April 14 2015, I wrote: Uma terceira (e talvez não tão efetiva) atitude seria entrar em contato diretamente com os desenvolvedores/gerentes/diretores/etc. que estão por trás desse projeto. Bem, resolvi fazer isso primeiro, e deu certo! Recebi uma resposta do gerente de desenvolvimento do Biblivre, que me disse que eles vão corrigir o erro. Obrigado a todos aqueles que se envolveram na discussão, e à equipe do Biblivre por se mostrar disposta a tornar o software completamente Livre! Abraços, -- Sergio GPG key ID: 237A 54B1 0287 28BF 00EF 31F4 D0EB 7628 65FC 5E36 Please send encrypted e-mail if possible http://sergiodj.net/ ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
Alexandre, No caso específico desse software, como os autores visivelmente o distribuem por GNU GPL (referência no menu Ajuda do programa; aceite no instalador; diversas referências ao conceito de software livre no próprio site), eu estaria cometendo alguma ilegalidade se fizesse a decompilação das classes java do software e posteriormente distribuísse o código-fonte derivado do projeto também sobre GPL com outro nome, mantendo o registro original dos direitos autoriais e explicitando que é uma versão derivada? Pensei nessa atitude como uma solução para o problema do autor liberar o programa binário por GPL, mas aparentemente esquecer de liberar também o acesso ao código-fonte. 2015-04-16 21:47 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Apr 15, 2015, Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net wrote: Eu sempre tive certeza de que, a partir do momento que você publica um programa sob a licença GPL e alguém utiliza esse programa, você tem obrigação de fornecer o código-fonte se ele (o usuário) requisitar. Essa obrigação é estabelecida para o licenciado, como condição para que a permissão de distribuir se aplique. A obrigação não se aplica ao licenciante, que nem precisa de permissão de terceiros, desde que seja o titular de todos os direitos autorais sobre o programa. -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist|Red Hat Brasil GNU Toolchain Engineer ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Atenciosamente, Stênio Andrade ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
Pelo que esta no site, parece que o projeto evoluiu e o site se manteve. Tem varios lugares em que eles falam que o Biblivre roda em Linux e Unix, e existem ate tutoriais de como fazer isso na web. Mas o software para download parece so ter um executavel para Windows. Ou desistiram de licenciar o software como SL, e nao mudaram o site, ou (o que acho mais provavel) nao estao nem sabendo direito o que estao fazendo, e acreditam que so de ter colocado a licenca, ja esta tudo certo... Infelizmente, acho que um email como foi enviado originalmente ameacando fazer uma forte divulgacao contra o projeto eh um tanto quanto agressivo... Eh bem provavel que o time do Biblivre nao saiba exatamente o que esta fazendo, e precise eh de ajuda em como fazer o processo correto... []s, Bruno. Bruno. __ Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I believe 2015-04-17 8:28 GMT-03:00 Stênio Klaydson Alves de Andrade stenioklayd...@gmail.com: Alexandre, No caso específico desse software, como os autores visivelmente o distribuem por GNU GPL (referência no menu Ajuda do programa; aceite no instalador; diversas referências ao conceito de software livre no próprio site), eu estaria cometendo alguma ilegalidade se fizesse a decompilação das classes java do software e posteriormente distribuísse o código-fonte derivado do projeto também sobre GPL com outro nome, mantendo o registro original dos direitos autoriais e explicitando que é uma versão derivada? Pensei nessa atitude como uma solução para o problema do autor liberar o programa binário por GPL, mas aparentemente esquecer de liberar também o acesso ao código-fonte. 2015-04-16 21:47 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Apr 15, 2015, Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net wrote: Eu sempre tive certeza de que, a partir do momento que você publica um programa sob a licença GPL e alguém utiliza esse programa, você tem obrigação de fornecer o código-fonte se ele (o usuário) requisitar. Essa obrigação é estabelecida para o licenciado, como condição para que a permissão de distribuir se aplique. A obrigação não se aplica ao licenciante, que nem precisa de permissão de terceiros, desde que seja o titular de todos os direitos autorais sobre o programa. -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist|Red Hat Brasil GNU Toolchain Engineer ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Atenciosamente, Stênio Andrade ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
Bruno, O e-mail não foi enviado originalmente ameaçando fazer forte divulgação contra o projeto, ao contrário, faz elogios ao projeto, pois o software biblivre realmente é muito bom. A intenção original é a correção do bug. Sugeri essa divulgação porque as mensagens que enviei não foram sequer autorizadas a ir para a parte pública do fórum. A mensagem do e-mail não foi a primeira. Infelizmente não tive retorno sobre as solicitações. Assim como dezenas de pessoas que pedem o código-fonte no fórum também não tiveram. Dias após a mensagem que enviei, outras dezenas de mensagens de datas posteriores já estão visíveis. Não acredito que a equipe desconheça os termos do software livre. Falam muito bem desses termos no site, no pacote instalador recente, na ajuda e no manual do software. O site está bem atualizado para a nova versão. Tem vários destaques. Meu sentimento é apenas de tristeza para com a propaganda enganosa de software livre. 2015-04-17 15:12 GMT-03:00 Bruno Souza br...@javaman.com.br: Pelo que esta no site, parece que o projeto evoluiu e o site se manteve. Tem varios lugares em que eles falam que o Biblivre roda em Linux e Unix, e existem ate tutoriais de como fazer isso na web. Mas o software para download parece so ter um executavel para Windows. Ou desistiram de licenciar o software como SL, e nao mudaram o site, ou (o que acho mais provavel) nao estao nem sabendo direito o que estao fazendo, e acreditam que so de ter colocado a licenca, ja esta tudo certo... Infelizmente, acho que um email como foi enviado originalmente ameacando fazer uma forte divulgacao contra o projeto eh um tanto quanto agressivo... Eh bem provavel que o time do Biblivre nao saiba exatamente o que esta fazendo, e precise eh de ajuda em como fazer o processo correto... []s, Bruno. Bruno. __ Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I believe 2015-04-17 8:28 GMT-03:00 Stênio Klaydson Alves de Andrade stenioklayd...@gmail.com: Alexandre, No caso específico desse software, como os autores visivelmente o distribuem por GNU GPL (referência no menu Ajuda do programa; aceite no instalador; diversas referências ao conceito de software livre no próprio site), eu estaria cometendo alguma ilegalidade se fizesse a decompilação das classes java do software e posteriormente distribuísse o código-fonte derivado do projeto também sobre GPL com outro nome, mantendo o registro original dos direitos autoriais e explicitando que é uma versão derivada? Pensei nessa atitude como uma solução para o problema do autor liberar o programa binário por GPL, mas aparentemente esquecer de liberar também o acesso ao código-fonte. 2015-04-16 21:47 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Apr 15, 2015, Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net wrote: Eu sempre tive certeza de que, a partir do momento que você publica um programa sob a licença GPL e alguém utiliza esse programa, você tem obrigação de fornecer o código-fonte se ele (o usuário) requisitar. Essa obrigação é estabelecida para o licenciado, como condição para que a permissão de distribuir se aplique. A obrigação não se aplica ao licenciante, que nem precisa de permissão de terceiros, desde que seja o titular de todos os direitos autorais sobre o programa. -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist|Red Hat Brasil GNU Toolchain Engineer ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Atenciosamente, Stênio Andrade ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Atenciosamente, Stênio Andrade
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
Ola Stenio, Em geral, eu procuro nao concluir que eh malicia algo que possa ser explicado como incompetencia. Como voce mesmo disse, eles falam muito bem de software livre no site, nao faz sentido que eles sejam contra software livre. Nao existe nenhuma vantagem em divulgar seu projeto como livre e GNU, sem ser (afinal, como voce mesmo ja sugeriu, eles efetivamente permitiram que voce descompile o codigo...). Do ponto de vista de propaganda, eh melhor que eles afirmem que o projeto eh gratuito! Ha anos que falo e ajudo projetos similares, e em sua maioria absoluta os erros sao ou incompetencia ou falta de entendimento do que significava dizer que o projeto eh open source ou software livre. Muita gente ainda acha que o projeto ser gratuito eh suficiente... Eh lamentavel que o projeto nao se manifeste, nao tenho duvida, mas ainda nao assumiria ser propaganda enganosa ate conseguir falar com eles. Nao sei se ajuda, mas fiz um contato com os dois desenvolvedores Java listados no site. Se conseguir falar com eles, passo para todos a opiniao deles. (nao sei agora, vespera de feriado prolongado, quando vao responder...) Bom feriado a todos! []s, Bruno. __ Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I believe 2015-04-17 16:03 GMT-03:00 Stênio Klaydson Alves de Andrade stenioklayd...@gmail.com: Bruno, O e-mail não foi enviado originalmente ameaçando fazer forte divulgação contra o projeto, ao contrário, faz elogios ao projeto, pois o software biblivre realmente é muito bom. A intenção original é a correção do bug. Sugeri essa divulgação porque as mensagens que enviei não foram sequer autorizadas a ir para a parte pública do fórum. A mensagem do e-mail não foi a primeira. Infelizmente não tive retorno sobre as solicitações. Assim como dezenas de pessoas que pedem o código-fonte no fórum também não tiveram. Dias após a mensagem que enviei, outras dezenas de mensagens de datas posteriores já estão visíveis. Não acredito que a equipe desconheça os termos do software livre. Falam muito bem desses termos no site, no pacote instalador recente, na ajuda e no manual do software. O site está bem atualizado para a nova versão. Tem vários destaques. Meu sentimento é apenas de tristeza para com a propaganda enganosa de software livre. 2015-04-17 15:12 GMT-03:00 Bruno Souza br...@javaman.com.br: Pelo que esta no site, parece que o projeto evoluiu e o site se manteve. Tem varios lugares em que eles falam que o Biblivre roda em Linux e Unix, e existem ate tutoriais de como fazer isso na web. Mas o software para download parece so ter um executavel para Windows. Ou desistiram de licenciar o software como SL, e nao mudaram o site, ou (o que acho mais provavel) nao estao nem sabendo direito o que estao fazendo, e acreditam que so de ter colocado a licenca, ja esta tudo certo... Infelizmente, acho que um email como foi enviado originalmente ameacando fazer uma forte divulgacao contra o projeto eh um tanto quanto agressivo... Eh bem provavel que o time do Biblivre nao saiba exatamente o que esta fazendo, e precise eh de ajuda em como fazer o processo correto... []s, Bruno. Bruno. __ Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I believe 2015-04-17 8:28 GMT-03:00 Stênio Klaydson Alves de Andrade stenioklayd...@gmail.com: Alexandre, No caso específico desse software, como os autores visivelmente o distribuem por GNU GPL (referência no menu Ajuda do programa; aceite no instalador; diversas referências ao conceito de software livre no próprio site), eu estaria cometendo alguma ilegalidade se fizesse a decompilação das classes java do software e posteriormente distribuísse o código-fonte derivado do projeto também sobre GPL com outro nome, mantendo o registro original dos direitos autoriais e explicitando que é uma versão derivada? Pensei nessa atitude como uma solução para o problema do autor liberar o programa binário por GPL, mas aparentemente esquecer de liberar também o acesso ao código-fonte. 2015-04-16 21:47 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Apr 15, 2015, Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net wrote: Eu sempre tive certeza de que, a partir do momento que você publica um programa sob a licença GPL e alguém utiliza esse programa, você tem obrigação de fornecer o código-fonte se ele (o usuário) requisitar. Essa obrigação é estabelecida para o licenciado, como condição para que a permissão de distribuir se aplique. A obrigação não se aplica ao licenciante, que nem precisa de permissão de terceiros, desde
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
Olá Bruno, Analisando suas palavras, concordo com você. Muito obrigado pela iniciativa do contato com os desenvolvedores. O mais importante é defender a ideia do software livre e tentar ajudar o projeto a fazer a divulgação completa. Todos saem ganhando. Só essa a oportunidade dessa discussão já foi um grande ponto positivo. Um ótimo feriado! 2015-04-17 19:28 GMT-03:00 Bruno Souza br...@javaman.com.br: Ola Stenio, Em geral, eu procuro nao concluir que eh malicia algo que possa ser explicado como incompetencia. Como voce mesmo disse, eles falam muito bem de software livre no site, nao faz sentido que eles sejam contra software livre. Nao existe nenhuma vantagem em divulgar seu projeto como livre e GNU, sem ser (afinal, como voce mesmo ja sugeriu, eles efetivamente permitiram que voce descompile o codigo...). Do ponto de vista de propaganda, eh melhor que eles afirmem que o projeto eh gratuito! Ha anos que falo e ajudo projetos similares, e em sua maioria absoluta os erros sao ou incompetencia ou falta de entendimento do que significava dizer que o projeto eh open source ou software livre. Muita gente ainda acha que o projeto ser gratuito eh suficiente... Eh lamentavel que o projeto nao se manifeste, nao tenho duvida, mas ainda nao assumiria ser propaganda enganosa ate conseguir falar com eles. Nao sei se ajuda, mas fiz um contato com os dois desenvolvedores Java listados no site. Se conseguir falar com eles, passo para todos a opiniao deles. (nao sei agora, vespera de feriado prolongado, quando vao responder...) Bom feriado a todos! []s, Bruno. __ Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I believe 2015-04-17 16:03 GMT-03:00 Stênio Klaydson Alves de Andrade stenioklayd...@gmail.com: Bruno, O e-mail não foi enviado originalmente ameaçando fazer forte divulgação contra o projeto, ao contrário, faz elogios ao projeto, pois o software biblivre realmente é muito bom. A intenção original é a correção do bug. Sugeri essa divulgação porque as mensagens que enviei não foram sequer autorizadas a ir para a parte pública do fórum. A mensagem do e-mail não foi a primeira. Infelizmente não tive retorno sobre as solicitações. Assim como dezenas de pessoas que pedem o código-fonte no fórum também não tiveram. Dias após a mensagem que enviei, outras dezenas de mensagens de datas posteriores já estão visíveis. Não acredito que a equipe desconheça os termos do software livre. Falam muito bem desses termos no site, no pacote instalador recente, na ajuda e no manual do software. O site está bem atualizado para a nova versão. Tem vários destaques. Meu sentimento é apenas de tristeza para com a propaganda enganosa de software livre. 2015-04-17 15:12 GMT-03:00 Bruno Souza br...@javaman.com.br: Pelo que esta no site, parece que o projeto evoluiu e o site se manteve. Tem varios lugares em que eles falam que o Biblivre roda em Linux e Unix, e existem ate tutoriais de como fazer isso na web. Mas o software para download parece so ter um executavel para Windows. Ou desistiram de licenciar o software como SL, e nao mudaram o site, ou (o que acho mais provavel) nao estao nem sabendo direito o que estao fazendo, e acreditam que so de ter colocado a licenca, ja esta tudo certo... Infelizmente, acho que um email como foi enviado originalmente ameacando fazer uma forte divulgacao contra o projeto eh um tanto quanto agressivo... Eh bem provavel que o time do Biblivre nao saiba exatamente o que esta fazendo, e precise eh de ajuda em como fazer o processo correto... []s, Bruno. Bruno. __ Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I believe 2015-04-17 8:28 GMT-03:00 Stênio Klaydson Alves de Andrade stenioklayd...@gmail.com: Alexandre, No caso específico desse software, como os autores visivelmente o distribuem por GNU GPL (referência no menu Ajuda do programa; aceite no instalador; diversas referências ao conceito de software livre no próprio site), eu estaria cometendo alguma ilegalidade se fizesse a decompilação das classes java do software e posteriormente distribuísse o código-fonte derivado do projeto também sobre GPL com outro nome, mantendo o registro original dos direitos autoriais e explicitando que é uma versão derivada? Pensei nessa atitude como uma solução para o problema do autor liberar o programa binário por GPL, mas aparentemente esquecer de liberar também o acesso ao código-fonte. 2015-04-16 21:47 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Apr 15, 2015, Sergio Durigan Junior
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
Estou pensando que o caso relatado pode ser considerado de propaganda enganosa, pois há partes do sítio que dizem que o software é livre, que pode ser adaptado pelos usuários etc. -- além de o uso da GNU GPL em software induzir as pessoas a (erroneamente, nesse caso) presumir que se trataria de software livre. Hudson Hudson Flavio Meneses Lacerda wrote: Sergio Durigan Junior wrote: On Wednesday, April 15 2015, Alexandre Oliva wrote: [...] Quem são os titulares dos direitos autorais? A obrigação só existe se eles houverem criado um programa derivado de código de titularidade de terceiros. Se tiverem escrito todo o código, sem derivação de código de terceiros, podem até publicar só os binários sob GNU GPL. Não seria Software Livre, mas não haveria ilegalidade. Desculpe, essa parte eu não entendi direito. Eu sempre tive certeza de que, a partir do momento que você publica um programa sob a licença GPL e alguém utiliza esse programa, você tem obrigação de fornecer o código-fonte se ele (o usuário) requisitar. Nunca tinha ouvido falar de binário GNU GPL (um termo que, inicialmente, não faz sentido algum pra mim). Seria importante verificar se há código derivado de terceiros, porque em geral só esses terceiros teriam alguma autoridade para demandar judicialmente quaisquer medidas corretivas. [...] Consultei uma pessoa que entende bem da GNU GPL (iniciais r, m, s), e ela me respondeu que ninguém tem como impedir autores de fazer mau uso de uma licença livre. Ou seja: é como escreveu o Oliva. Sem entrega do código-fonte, o software não será livre -- mas só existirá problema legal se código alheio sob GNU GPL estiver envolvido. Hudson ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Hudson Lacerda -- - Diaspora* - uma rede social livre e descentralizada https://diasporafoundation.org/ https://diasporabr.com.br/ - O modelo das urnas eletrônicas brasileiras é o mais antiquado e obscuro em uso no mundo. http://votoseguro.org ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
Sergio Durigan Junior wrote: On Wednesday, April 15 2015, Alexandre Oliva wrote: [...] Quem são os titulares dos direitos autorais? A obrigação só existe se eles houverem criado um programa derivado de código de titularidade de terceiros. Se tiverem escrito todo o código, sem derivação de código de terceiros, podem até publicar só os binários sob GNU GPL. Não seria Software Livre, mas não haveria ilegalidade. Desculpe, essa parte eu não entendi direito. Eu sempre tive certeza de que, a partir do momento que você publica um programa sob a licença GPL e alguém utiliza esse programa, você tem obrigação de fornecer o código-fonte se ele (o usuário) requisitar. Nunca tinha ouvido falar de binário GNU GPL (um termo que, inicialmente, não faz sentido algum pra mim). Seria importante verificar se há código derivado de terceiros, porque em geral só esses terceiros teriam alguma autoridade para demandar judicialmente quaisquer medidas corretivas. [...] Consultei uma pessoa que entende bem da GNU GPL (iniciais r, m, s), e ela me respondeu que ninguém tem como impedir autores de fazer mau uso de uma licença livre. Ou seja: é como escreveu o Oliva. Sem entrega do código-fonte, o software não será livre -- mas só existirá problema legal se código alheio sob GNU GPL estiver envolvido. Hudson ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
On Apr 15, 2015, Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net wrote: Eu sempre tive certeza de que, a partir do momento que você publica um programa sob a licença GPL e alguém utiliza esse programa, você tem obrigação de fornecer o código-fonte se ele (o usuário) requisitar. Essa obrigação é estabelecida para o licenciado, como condição para que a permissão de distribuir se aplique. A obrigação não se aplica ao licenciante, que nem precisa de permissão de terceiros, desde que seja o titular de todos os direitos autorais sobre o programa. -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist|Red Hat Brasil GNU Toolchain Engineer ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
Olá Sérgio, respondendo as perguntas: - Onde é que diz que o software é licenciado sob GNU GPL? No momento da instalação do software é exibida a GNU GPL como licença do software. Essa informação também foi repassada no fórum e pode ser vista no menu Ajuda, após a instalação do software. É uma opção do autor utilizar a licença que desejar para seu software. O que não compreendo é o autor utilizar a GNU GPL como licença, divulgar seu software como livre e mesmo assim não dar acesso ao código-fonte. Essa situação que gostaria de saber como questionar. Se o software não é livre e não atende aos termos da GNU GPL, existe alguma forma de cobrar ao autor que não faça essa falsa propaganda? - Existe código derivado de terceiros? Não posso afirmar que o Biblivre tem outro software GNU GPL embutido. - Quem são os autores? Os autores do programa também estão relacionados no menu Ajuda da aplicação: BIBLIVRE: ©2010-2013 Ubaldo Santos Miranda, Alberto Wagner Collavizza, Danniel Willian B. do Nascimento e Clarice Muhlethaler de Souza 2015-04-15 7:03 GMT-03:00 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Apr 14, 2015, Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net wrote: Eu dei uma olhada no site. Não consegui encontrar referência alguma sobre como obter o código-fonte do programa. Isso é uma violação clara à GPL/LGPL. Onde é que diz que o software é licenciado sob GPL/LGPL? eles têm a obrigação legal de disponibilizar o código-fonte de todas as outras versões também. Quem são os titulares dos direitos autorais? A obrigação só existe se eles houverem criado um programa derivado de código de titularidade de terceiros. Se tiverem escrito todo o código, sem derivação de código de terceiros, podem até publicar só os binários sob GNU GPL. Não seria Software Livre, mas não haveria ilegalidade. Seria importante verificar se há código derivado de terceiros, porque em geral só esses terceiros teriam alguma autoridade para demandar judicialmente quaisquer medidas corretivas. Há, ainda, a tese ainda não testada no Brasil, mas que já encontrou respaldo na França, origem da linhagem do direito autoral brasileiro, de que licenciados/consumidores poderiam demandar de um licenciante intermediário/fornecedor o cumprimento dos termos estabelecidos por licenciantes primários que beneficiariam os consumidores finais. É claro que, mesmo que não encontremos código de terceiros com provisões copyleft nesse programa, ou que os titulares não tenham vontade de tomar medidas judiciais, podemos agir enquanto comunidade, como você mencionou, não só para denunciar essa distorção terminológica, mas para pressionar para que seja corrigida. -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist|Red Hat Brasil GNU Toolchain Engineer ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Atenciosamente, Stênio Andrade ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
On Wednesday, April 15 2015, Alexandre Oliva wrote: On Apr 14, 2015, Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net wrote: Eu dei uma olhada no site. Não consegui encontrar referência alguma sobre como obter o código-fonte do programa. Isso é uma violação clara à GPL/LGPL. Onde é que diz que o software é licenciado sob GPL/LGPL? Conforme minha mensagem anterior, eu encontrei essa informação em diversos lugares do site deles, e também na página de ajuda de um Biblivre já instalado. O Stênio também disse, em resposta a essa mensagem, que durante a instalação do programa pode-se ver a licença do software. eles têm a obrigação legal de disponibilizar o código-fonte de todas as outras versões também. Quem são os titulares dos direitos autorais? A obrigação só existe se eles houverem criado um programa derivado de código de titularidade de terceiros. Se tiverem escrito todo o código, sem derivação de código de terceiros, podem até publicar só os binários sob GNU GPL. Não seria Software Livre, mas não haveria ilegalidade. Desculpe, essa parte eu não entendi direito. Eu sempre tive certeza de que, a partir do momento que você publica um programa sob a licença GPL e alguém utiliza esse programa, você tem obrigação de fornecer o código-fonte se ele (o usuário) requisitar. Nunca tinha ouvido falar de binário GNU GPL (um termo que, inicialmente, não faz sentido algum pra mim). Seria importante verificar se há código derivado de terceiros, porque em geral só esses terceiros teriam alguma autoridade para demandar judicialmente quaisquer medidas corretivas. OK. Talvez eles tenham utilizado alguma biblioteca Java que seja licenciada sob GPL. Mas antes de começar a fuçar nisso, quero esperar a resposta do gerente de desenvolvimento deles. Enviei um e-mail ontem à noite a ele, vamos ver o que acontece. É claro que, mesmo que não encontremos código de terceiros com provisões copyleft nesse programa, ou que os titulares não tenham vontade de tomar medidas judiciais, podemos agir enquanto comunidade, como você mencionou, não só para denunciar essa distorção terminológica, mas para pressionar para que seja corrigida. Certo. Conforme mencionei acima, enviei um e-mail para o gerente de desenvolvimento do projeto. Espero que isso se resolva amigavelmente e sem demora. Abraços, -- Sergio GPG key ID: 237A 54B1 0287 28BF 00EF 31F4 D0EB 7628 65FC 5E36 Please send encrypted e-mail if possible http://sergiodj.net/ ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
On Apr 14, 2015, Sergio Durigan Junior sergi...@sergiodj.net wrote: Eu dei uma olhada no site. Não consegui encontrar referência alguma sobre como obter o código-fonte do programa. Isso é uma violação clara à GPL/LGPL. Onde é que diz que o software é licenciado sob GPL/LGPL? eles têm a obrigação legal de disponibilizar o código-fonte de todas as outras versões também. Quem são os titulares dos direitos autorais? A obrigação só existe se eles houverem criado um programa derivado de código de titularidade de terceiros. Se tiverem escrito todo o código, sem derivação de código de terceiros, podem até publicar só os binários sob GNU GPL. Não seria Software Livre, mas não haveria ilegalidade. Seria importante verificar se há código derivado de terceiros, porque em geral só esses terceiros teriam alguma autoridade para demandar judicialmente quaisquer medidas corretivas. Há, ainda, a tese ainda não testada no Brasil, mas que já encontrou respaldo na França, origem da linhagem do direito autoral brasileiro, de que licenciados/consumidores poderiam demandar de um licenciante intermediário/fornecedor o cumprimento dos termos estabelecidos por licenciantes primários que beneficiariam os consumidores finais. É claro que, mesmo que não encontremos código de terceiros com provisões copyleft nesse programa, ou que os titulares não tenham vontade de tomar medidas judiciais, podemos agir enquanto comunidade, como você mencionou, não só para denunciar essa distorção terminológica, mas para pressionar para que seja corrigida. -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist|Red Hat Brasil GNU Toolchain Engineer ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Desrespeito à GNU GPL em software nacional patrocinado pelo ITAÚ Cultural
On Tuesday, April 14 2015, anah...@anahuac.eu wrote: Alguém pode dar uma olhada e ajudar o Stênio a decifrar essa bronca ai? Caramba. Valeu por compartilhar isso conosco, Anahuac e Stênio (estou colocando o e-mail dele em Cc). Boa tarde. Prezados, encontrei um software nacional, de grande repercussão, que se diz software livre, inclusive adota a GNU GPL em seu sistema de instalação, mas não fornece acesso aos códigos-fontes do software, nem possibilidade de modificá-lo. Falo do biblivre http://www.biblivre.org.br/ Eu dei uma olhada no site. Não consegui encontrar referência alguma sobre como obter o código-fonte do programa. Isso é uma violação clara à GPL/LGPL. Mas acho que somente encontrar escrito no site que o programa é licenciado usando GPL não é suficiente, então eu dei uma procurada, e achei: http://biblivre.mp.ce.gov.br/biblivre2/jsp/ajuda6.html Isso é uma página de ajuda da versão 2 do software (ele está na versão 4 atualmente). É o que consegui de mais oficial que poderia ser utilizado em um evento processo. Questionei os desenvolvedores pelo fórum, que fizeram questão de não deixar minhas mensagens passarem pela moderação. (as mensagens ficam ocultas, não são publicadas) Pra economizar tempo: http://www.biblivre.org.br/forum/viewtopic.php?f=2t=80 Essa foi a mensagem mais sintomática que achei. Os posts do tal de wlucas são de *2011*, e dizem que o código-fonte será liberado em breve. Depois, ele diz: Será liberado após o lançamento do Biblivre 4, que talvez se tudo correr bem, será lançado no final desse ano. Isso é de 30 de abril de 2011. A versão 4 já foi liberada, mas nenhum código-fonte está disponível. E *mesmo se estivesse*, eles têm a obrigação legal de disponibilizar o código-fonte de todas as outras versões também. Isso é absurdo. O projeto já tem dez anos de vida e, aparentemente, engana a todos fazendo a propaganda de software livre, mas obrigando a todos a instalar uma versão do pacote para Windows com a logomarca do patrocinador embutida (Banco Itaú). Posso estar errado, mas se várias pessoas já tentaram em vão botar juízo na cabeça desses caras, talvez o mais recomendado agora seja pressionar o patrocinador. Mexer no bolso surte muito efeito... O Itaú tem uma página de contato específico pra parte de patrocínios culturais: http://novo.itaucultural.org.br/contato/ Não consegui encontrar e-mail, infelizmente. Mas acho que uma reclamação em massa pra eles não passaria tão em branco. Quando perguntados pela versão do software para Linux, dizem para a gente baixar o pacote para Windows, instalar e pegar os arquivos para copiar para o Linux. Isso é um absurdo gigantesco!!! E deixa eu adivinhar: eles só devem disponibilizar um bando de código objeto... *Minha dúvida é*: como a comunidade pode se mobilizar para evitar que tantos usuários (assim como eu mesmo) instalem e usem esse software e só quando precisarem descubram que há mais de 10 anos ele promete liberar o código-fonte sem nunca ter feito isso? Como eu disse acima, talvez um jeito efetivo seja reclamar pro patrocinador. Se o Itaú está diretamente envolvido nisso, e se deixarmos claro que isso é uma clara violação a uma licença de software e que um processo é cabível nesse caso, acho que eles vão provavelmente forçar a barra pro código ser liberado logo. Outra coisa que pode surtir efeito é entrar em contato com os usuários desse software, principalmente as grandes instituições, e avisar sobre esse grave problema (e suas implicações). Uma terceira (e talvez não tão efetiva) atitude seria entrar em contato diretamente com os desenvolvedores/gerentes/diretores/etc. que estão por trás desse projeto. Pode ser que as tentativas de contato através do fórum foram ignoradas porque quem toma conta do fórum não está nem aí pras consequências desse ato sujo. Sei que o software tem 10 anos, e sei que é meio impensável achar que ninguém chegou pros responsáveis por esse software e deu uma prensa, mas... vamos dar o benefício da dúvida, né? Sei que alguns advogados acompanham a lista, então se nada disso der certo a gente pode começar a pensar em exigir o cumprimento da licença através de meios judiciais. Novamente, obrigado por nos informar sobre esse abuso. -- Sergio GPG key ID: 237A 54B1 0287 28BF 00EF 31F4 D0EB 7628 65FC 5E36 Please send encrypted e-mail if possible http://sergiodj.net/ ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
